El Blog de Enrique Dans - Investigación y opinión acerca de los Sistemas y Tecnologías de Información

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   Una herramienta para comprobar la neutralidad de la red…

   La Electronic Frontier Foundation (EFF) ha hecho pública la primera versión de una herramienta, denominada Switzerland, diseñada para comprobar hasta qué punto tu proveedor de acceso a la red está jugando limpio contigo, o si está entrando en pr…

2. Switzerland y la neutralidad de Internet | Trozos de Código:
   3-8-2008 a las 01:38

   [...] Enrique Dans hace un comentario al respecto. Compartir: Estos iconos enlazan a servicios de marcadores sociales donde puedes compartir lo que te ha gustado y descubrir nuevos sitios. [...]

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   [...] a Enrique Dans quien publico en su blog: Esto no es para nada una discusión sobre si te puedes bajar música o no. [...]

4. Switzerland, una herramienta para comprobar la neutralidad de la red | Todo en RSS:
   6-8-2008 a las 03:37

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19 Comentarios

1. deif | 2-8-2008 a las 12:51 | Permalink

   OFF TOPIC

   Traducir “sophisticated” por “sofisticado” me parece no solamente un tanto simple (¿”false friend”?), sino también incorrecto. Yo hubiera traducido “relatively sophisticated users” como “usuarios relativamente avanzados, duchos o experimentados”

   Interesante el programilla, habrá que probarlo.

2. Jesús Amieiro | 2-8-2008 a las 13:09 | Permalink

   ¿Qué pasaría si todas los ISP de un país se ponen de acuerdo en capar o en degradar los servicios P2P, VoIP, en filtrar contenidos,…?
   Este tipo de acuerdos ya existen en un gran número de mercados (telefonía móvil, hidrocarburos,…), muchas veces sancionados por la Comisión Nacional de la Competencia, y no sería nada raro que sucedierea en la conexión a Internet.

   Si ocurriese algo así no podríamos cambiarnos de compañía, ya que estaríamos condenados a no disfrutar de unos servicios que hasta ahora ofrece una inmensa mayoría de los proveedores de servicio.

3. Enrique Dans | 2-8-2008 a las 13:34 | Permalink

   #1: Interesante. A mí me pareció muy natural, porque el término “usuario sofisticado” lo utilizo de manera muy habitual, pero sí, seguramente tu versión sea más correcta…

   #2: es muy posible que sea lo que ocurra en España, dada la mentalidad de nuestro Secretario de Estado con respecto al tema :-(

4. F. Dans | 2-8-2008 a las 15:05 | Permalink

   #2: Ese tipo de acuerdos debería estar siempre sancionado por ser un cártel

   Me ha gustado especialmente de esta aplicación el nombre. Es como quien le llama Netherlands a una web para vender geranios.

   Saludos de F. Dans

5. PPPerez | 2-8-2008 a las 18:03 | Permalink

   #2 :
   “¿Qué pasaría si todas los ISP de un país se ponen de acuerdo en capar o en degradar los servicios P2P, VoIP, en filtrar contenidos,…?”

   Creo que esa pregunta se responde simplemente con otra pregunta:
   Si capan o degradan todos esos servicios, ¿qué utilidad tendría un ADSL o una conexión por cable?

   Lo tengo clariiiiiisimo (ni gasto 1/4 neurona en comerme el coco) … doy de baja inmediata mi ADSL … para lo que queda, me basta y me sobra con un módem antediluviano.

   Si las bajas fueran masivas, ¿adivináis quien tendría la sartén por el mango? … pues, es bien sencilla y económica la solución.

6. Manuel Márquez | 2-8-2008 a las 18:35 | Permalink

   Interesante, compa Enrique, el artilugio y sus aplicaciones (aunque, en materia de derechos de autor y sus relaciones con la Red, creo que son muchas cuestiones las que aún hay que poner sobre el tapete y sobre las que hay que buscar fórmulas capaces de dar satisfacción a todas las partes e intereses en juego; no es fácil, pero se puede, si hay voluntad). Ayer leía una información sobre los resultados de Telefónica, en la que se destacaba como uno de sus puntos de fuertes, precisamente, la parte correspondiente a su condición de ISP: en la línea que apunta el comentario #5, está claro que eso sólo seguirá siendo viable, ahora mismo, si se mantiene la política del “no tocallo” que actualmente rige en materia de P2P; si se toca esa tecla, el descalabro puede ser mayúsculo…

   Un abrazo.

7. Heli | 3-8-2008 a las 01:21 | Permalink

   Cuando Internet sirva de canal para sistemas tv con interfaces tan sencillos como un mando a distancia, y en ese formato las empresas acaben captando a los grandes rebaños de consumidores de televisión va a ser el fin de los tiempos. Porque esos no se van a dar de baja y no van a protestar porque su ISP les quiera hacer pasar por el aro, sencillamente ellos quieren el aro, están previamente pastoreados, les suenan a chino palabras como “neutralidad de la red”, y ni les va ni les viene el resto de contenidos de Internet, y son muchos, muchisimos más que los internautas. Ni leyes perversas, ni lobbies malvados ni hostias, nada más eficaz para mantener una dictadura que una masa suficientemente grande de idiotas. Yo me temo que cuando Internet llegue a todo el mundo y cosas como el vídeo bajo demanda calen en la población los ISP tendrán más margen para restringir el tema y volcarnos a todos a la dictadura de tres o cuatro “imagenios”.

8. PPPerez | 3-8-2008 a las 03:17 | Permalink

   99,9% (por dejar un margen a la esperanza) de acuerdo, Heli … esa es exactamente la intención.
   En cuanto el grifo se abra y empiece a manar oro líquido, se terminó la juerga y la Internet que algún día conocimos será definitivamente enterrada.
   Lo peor de todo esto es que serán nuestros propios hijos y/o nietos los que terminen de darle la estocada :-(((

9. Anónimo | 3-8-2008 a las 10:48 | Permalink

   Esto viene a demostrar una vez mas que no podran con los usuarios de internet. Por mucho que quieran hacer trampas o controlar las grandes companias (perdon estoy de vacaciones en un hotel sin ene el teclado), siempre habra alguien en la red que lo impida.

10. zahorin | 3-8-2008 a las 11:38 | Permalink

    Yo también estoy de acuerdo con Heli. Por desgracia esa es la triste realidad. Solo tenemos que fijarnos en los programas que más éxito tienen en TV y cuáles son sus televidentes.
    Además la mayoría de los políticos que deben decidir sobre ésto no buscan el bien de los ciudadanos sino su propio bienestar. Y eso pasa por entenderse con los económicamente poderosos y hacerse favores recíprocos. Hay muchísimos ejemplos de ello.

11. Pablo | 3-8-2008 a las 13:34 | Permalink

    Enrique,¿Has estado alguna vez en la campus party?

12. Enrique Dans | 3-8-2008 a las 13:35 | Permalink

    #11: sí, hablé allí hace un par de años… ¿por?

13. Pablo | 3-8-2008 a las 16:44 | Permalink

    #12 Hace poco leí esta noticia en menéame:

    http://meneame.net/story/microsoft-telefonica-ejercito-buscan-talentos

    Quería saber tu opinión acerca de esto. En una campus party, que se meta telefónica o Microsoft a buscar futuros becarios me parece normal, pero que se meta el ejercito a reclutar en un evento como este, donde la gente viene a intercambiar archivos y a hartarse de jugar, a mi me parece que tienen “poca vista” a la hora de elegir los lugares.

    Saludos.

14. tryit | 3-8-2008 a las 19:25 | Permalink

    He seguido el tutorial que acabo de leer en una conocida web acerca del adsl, no quiero hacer publicidad, porque no es el motivo del post, así que lo reseño así, http://www.adslnet.es para el que esté interesado, acerca de Switzerland y he probado con mi conexión de Ono, y doy fe de que me bloquean.

    ¿Y ahora? ¿Podríamos pedir ayuda a la EFF como los usuarios de COMCAST, o este tipo de entidades sólo tienen ética en EEUU, y aquí en España, somos los del todo a 100?

    Saludos.

15. null | 3-8-2008 a las 20:50 | Permalink

    con ONO:
    esto significa que bloquean? imagino que si… :

    No scapy… that’s okay, we don’t really need it
    ——————————————————————————–
    Welcome to Switzerland. This is a Version Zero alpha release. It’s sure to
    break at some point. If/when that happens, please let us know by email
    (switzerland-devel@eff.org), IRC (#switzerland on irc.oftc.net) or bug report
    ( https://sourceforge.net/tracker/?func=browse&group_id=233013&atid=1088569 )
    ——————————————————————————–
    no switzerland server specified, defaulting to switzerland.eff.org
    Logging events to /var/log/switzerland-client.log
    Looking for ntpd…
    Connecting to switzerland.eff.org:7778
    Private IP: ‘81.202.165.99′ ; Public IP: ‘81.202.165.99′
    Listening for traffic with peers: 75.72.11.129*, 91.152.254.91*, 71.201.11.164*, 84.243.238.115, 67.169.38.11*, 62.175.91.15*, 89.134.162.30*, 79.201.214.177*, 64.81.162.247*, 24.7.91.26*, 69.207.183.98, 79.144.224.24*, 81.110.39.67*, 88.13.3.173*, 24.254.62.44*, 84.122.200.88, 216.254.76.25*, 82.82.130.214, 190.16.55.8*, 71.222.244.113*, 85.178.71.166*, 70.23.170.163*, 80.217.161.230*, 96.225.148.222*, 217.155.230.232, 74.64.10.47*, 69.134.189.159*, 72.189.75.26*, 201.52.74.113*, 67.204.3.208
    Listening for traffic with peers: 86.84.36.203*
    Peer 86.84.36.203 has disconnected
    We saw fragments! This may result in false drop reports.
    Packet capture lag is currently 0.004023 seconds
    Listening for traffic with peers: 213.100.137.201
    Peer 213.100.137.201 has disconnected
    Listening for traffic with peers: 72.1.184.247*
    Peer 72.1.184.247 has disconnected
    Peer 201.52.74.113 has disconnected
    Packet capture lag is currently 0.006897 seconds
    Listening for traffic with peers: 96.237.70.171*
    Peer 96.237.70.171 has disconnected
    Listening for traffic with peers: 213.100.137.201
    Peer 213.100.137.201 has disconnected
    Packet capture lag is currently 0.003187 seconds
    Listening for traffic with peers: 76.178.165.63*
    Peer 76.178.165.63 has disconnected
    Listening for traffic with peers: 213.100.137.201
    Listening for traffic with peers: 76.178.165.63*
    Peer 76.178.165.63 has disconnected
    Packet capture lag is currently 0.003377 seconds
    Peer 213.100.137.201 has disconnected
    Packet capture lag is currently 0.003507 seconds
    Peer 89.134.162.30 has disconnected
    Packet capture lag is currently 0.001154 seconds
    Listening for traffic with peers: 62.235.148.69*
    Listening for traffic with peers: 208.120.245.100*
    Peer 208.120.245.100 has disconnected
    Packet capture lag is currently 0.000606 seconds
    Timestamp monotonicity violated by up to 3.8147e-06 seconds
    Listening for traffic with peers: 208.120.245.100*
    Peer 217.155.230.232 has disconnected
    Packet capture lag is currently 0.008683 seconds
    Peer 208.120.245.100 has disconnected
    Listening for traffic with peers: 146.115.120.172*
    Peer 146.115.120.172 has disconnected
    Listening for traffic with peers: 208.120.245.100*
    Peer 208.120.245.100 has disconnected
    Listening for traffic with peers: 79.101.87.160*
    Listening for traffic with peers: 146.115.120.172*
    Packet capture lag is currently 0.001760 seconds
    Listening for traffic with peers: 72.138.34.243*
    Listening for traffic with peers: 206.248.181.102*
    Peer 206.248.181.102 has disconnected
    Packet capture lag is currently 0.001906 seconds
    Listening for traffic with peers: 206.248.181.102*
    Peer 206.248.181.102 has disconnected
    Listening for traffic with peers: 76.108.107.230*
    Peer 76.108.107.230 has disconnected
    Packet capture lag is currently 0.001030 seconds
    Listening for traffic with peers: 206.248.181.102*
    Peer 206.248.181.102 has disconnected

16. Sergi | 4-8-2008 a las 03:30 | Permalink

    Pablo, un comentario: en Campus Party hay muuuuucha gente jugando. Mucha gente escribiendo código y en talleres. Mucha gente bajándose de todo. Mucha gente hablando de blogs. Mucha gente cantando al RockStar. Hay mucha gente (6000 con ordenador, y unos 9000 entre visitantes y campuseros), en definitiva. Y por lo que he estado viendo, no es mal sitio para buscar talento. Google, Telefónica y Oracle, entre otros, han estado bastante interesados.
    Hay intereses publicitarios (les saldría a cuenta en muchas ocasiones aunque no reclutasen a nadie), pero sí hay perfiles muy interesantes en la Campus.

17. starwarsattacks | 4-8-2008 a las 05:39 | Permalink

    qué herramienta tan buena. Ya se venía diciendo que dentro de 10 años internet no será neutral. Ahora está pasando con los medios de masas, están totalmente manipulados, debería de haber alguna herramienta como esta para todos los aparatos eletrónicos, saber si son neutrales…

    ejemplo: un sorteo de 1000 viviendas en tres cantos por ordenador…los resultados fueron muy polémicos. Si se analizan los ganadores por familias con un programa estadístico…Así que estos programas supervisores han de estar vigilando a los otros programas que realizan ciertos servicios, y cada uno estar en manos de gente con intereses opuestos, para que se puedan observar mutuamente a ver quien se salta la ley de la neutralidad. Bueno, es algo difícil de explicar ahora, no ando muy inspirada, pero adelanto que estas herramientas están condenadas al triunfo.

18. Paco | 4-8-2008 a las 22:35 | Permalink

    ONO bloquea lo que puede aleatoriamente para que no se le pueda acusar ya que no es siempre, pero al final el perjudicado el usuario.

    Sube tus fotos a http://www.akienelcurro.com

19. s2b | 6-8-2008 a las 13:15 | Permalink

    Otro voto para Heli. Cuando los ISP se decidan a dar distribución de TV por Internet (en directo, en diferido tipo PVR, o bajo demanda), van a cambiar las cosas.

    Pero no les van a pillar por el capado, sino que simplemente adaptarán el routing para llegar a determinadas direcciones siempre por los enlaces “gordos”. Líneas de Gbps para “futbol.com” o “yosoybea.es”, y líneas de Mbps para el resto (http, p2p…) . Y le llamarán “optimización de gestión de tráfico”.

    No nos engañemos: tampoco ahora cualquier web que se abra está en igualdad de condiciones que las demás. La red de un ISP no funciona como una inmensa cola FIFO de paquetes. Por ejemplo, YouTube tiene su propio AS y tiene acuerdos con los ISP para establecer conexiones directas. Tus paquetes a YouTube van por un camino especial.

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24 Comentarios en Menéame

1. habladorcito | 2-8-2008 a las 13:00

   Aquí hay una lista con otras herramientas: http://www.eff.org/testyourisp#projects

   » autor: habladorcito

2. anon_29 | 2-8-2008 a las 13:02

   qué gran noticia!

   » autor: anon_29

3. trestigres | 2-8-2008 a las 21:25

   Enlace directo http://www.eff.org/testyourisp/switzerland
   
   Para saber si tu ISP está capando tu conexión.

   » autor: trestigres

4. alehopio | 3-8-2008 a las 02:33

   ¿ Sólo para LINUX ?

   » autor: alehopio

5. JarFil | 3-8-2008 a las 08:18

   #4 No, sólo para Python

   » autor: JarFil

6. sorrillo | 3-8-2008 a las 08:20

   Es un primer paso, pero debería ser en entorno web para ser accesible para todos los usuarios y no solo para expertos.

   Un plugin de Firefox o un applet java o activex sería bastante mas útil y accesible.

   » autor: sorrillo

7. samy4ever | 3-8-2008 a las 12:41

   Qué bueno!

   » autor: samy4ever

8. Joy06 | 3-8-2008 a las 12:51

   No soy capaz de usarlo, creo ke a mi me costaria menos llamar a telefonica y preguntar

   » autor: Joy06

9. grooveline | 3-8-2008 a las 12:57

   esta bien, ya se ha visto que cuando los ISP empiezan a aparecer en listas de “ISP malotes”, se enfadan,
   
   Si se hace todo mas oficial y certificado y se le da bombo, aun se les caerá la cara de vergüenza.

   » autor: grooveline

10. reprobo | 3-8-2008 a las 12:58

    A mi me sale esto:

    No scapy… that’s okay, we don’t really need it
    
    ——————————————————————————–
    
    Welcome to Switzerland. This is a Version Zero alpha release. It’s sure to
    
    break at some point. If/when that happens, please let us know by email
    
    (switzerland-devel@eff.org), IRC (#switzerland on irc.oftc.net) or bug report
    
    ( sourceforge.net/tracker/?func=browse9 )
    
    ——————————————————————————–

    /usr/bin/switzerland-client [OPTIONS]

    This is the client for EFF’s Switzerland network traffic auditing system

    -h, –help Print usage info
    
    -s, –server Switzerland server
    
    -p, –port Switzerland server port
    
    -i, –interface Interface on which to monitor traffic
    
    -l, –ip (Local) ip address of monitored interface
    
    -u, –uncertain-time Work without NTP. This is dangerous;
    
    acurately specify the error in your system clock
    
    -L, –logfile Write a copy of the output to . “-” for none
    
    (defaults to /var/log/switzerland-client.log)
    
    -P, –pcap-logs

    Sets the directory to which PCAPs of modified
    
    packets will be written. “-” for none.
    
    (defaults to /var/log/switzerland-pcaps)
    
    -q, –quiet Do not print output

    » autor: reprobo

11. joseluis | 3-8-2008 a las 13:04

    MMñññññ… no me funciona

    ¿Alguien consigue que no se queje por un motivo u otro al ejecutarlo?

    » autor: joseluis

12. arturo_ml | 3-8-2008 a las 13:21

    Es un coñazo de usar… pero bueno, es una ALPHA.

    » autor: arturo_ml

13. K_os | 3-8-2008 a las 13:28

    A mi me sale esto:

    Eres de ONO: pringao.
    
    Eres de ONO: pringao.
    
    Eres de ONO: pringao.
    
    Eres de ONO: pringao.
    
    Eres de ONO: pringao.
    
    Eres de ONO: pringao.
    
    Eres de ONO: pringao.

    » autor: K_os

14. XaPi | 3-8-2008 a las 13:29

    vancouver.cs.washington.edu/#test-results Aquí hay una para comprobar si te cambian las webs.

    » autor: XaPi

15. jomateix | 3-8-2008 a las 13:33

    broadband.mpi-sws.mpg.de/transparency/bttest.php Test online que hace lo mismo. Ya que usa un servidor central para comprobarlo, no como switzerland que se comprueba intercambiando información entre los diferentes usuarios que lo estan usando, tiene capacidad limitada, así que si mucha gente lo intenta usar a la vez va a dejar de funcionar un rato.

    » autor: jomateix

16. aicart | 3-8-2008 a las 13:39

    #6 ActiveX accessible ?

    » autor: aicart

17. salva.estrany | 3-8-2008 a las 13:52

    #15 Cómo de fiable es? Tengo ONO y lo he probado con el test largo: me indica que no hay ningún tipo de capado (There’s no indication that your ISP rate limits your BitTorrent downloads).

    » autor: salva.estrany

18. unf | 3-8-2008 a las 13:54

    #16, juas, eso mismo iba a decirle. No me veo a la EFF publicando un activex…

    » autor: unf

19. RadL | 3-8-2008 a las 14:04

    Yo estoy pasando el test de #15, a ver que tal..

    #17 El “capado” de ONO en principio solo seria para la Mula, aun asi, yo con la mula y ONO he llegado a bajar a mas de 300KBs…

    » autor: RadL

20. Puski | 3-8-2008 a las 14:48

    Esas prácticas no vulneran la neutralidad de la red, vulneran directamente el derecho a la intimidad, y en muchos casos se llaman delito.

    » autor: Puski

21. GoDie | 3-8-2008 a las 15:47

    Telefonica y el test de #15 me da OK

    » autor: GoDie

22. diow | 3-8-2008 a las 16:59

    El test de #15 dice que en ONO todo va bien, cosa que no me creo…

    » autor: diow

23. jomateix | 3-8-2008 a las 17:53

    No estoy seguro de qué capa ONO, así que tened en cuenta que lo que he puesto en #15 sólo comprueba el protocolo bittorrent.
    
    Como curiosidad, tienen una página de resultados en que se puede ver que ningún test en España dió que estaba capado: broadband.mpi-sws.mpg.de/transparency/results/

    » autor: jomateix

24. macarena23 | 3-8-2008 a las 19:37

    Si funciona, y explican como aquí:
    
    http://www.adslnet.es/index.php/2008/08/03/probamos-switzerland-el-primer-tes/

    Saludos.

    » autor: macarena23