¿Cuadrando el círculo?

Sí, he publicado un libro. Sí, lo he hecho en papel, además de en otras versiones. Y sí, cuesta dinero, unos diecinueve euros en papel, y unos trece en la versión para iPhone. Desde entonces, unas pocas personas se han dedicado a decir que «eso es completamente incoherente» y que «estoy intentando cuadrar el círculo» con respecto a cosas que he dicho anteriormente. Y dado que si una ventaja tiene escribir mucho es que queda todo escrito, y además soy persona que nunca rehuye una buena discusión ni le asustan los retos, allá voy:

Empecemos con «lo que dicen que dije»: lo malo que tiene que pongan palabras en boca de uno, es que éstas no siempre saben bien. Primero, yo nunca, repito, nunca, y vuelvo a repetir por si acaso con mayúsculas y en negrita, NUNCA, o sea, JAMÁS, he abogado por esa absurda falacia lanzada por los comunicadores de la industria de la propiedad intelectual llamada «gratis total». Eso del «gratis total», como ya he comentado en varias ocasiones, es un cliché interesado, torticero y/o ignorante. Nunca he creído en ello, y es más, he dedicado entradas a desmontarlo. Precisamente defiendo lo contrario: que Internet es un sitio perfecto para hacer negocios, vender cosas y generar valor. He defendido, eso sí, que es imposible evitar que un producto compuesto por bits aparezca gratis en Internet (los bits son libres, el primer resultado que aparece al poner esa frase en Google es mío), y que intentar impedirlo es una batalla perdida. Razón, precisamente, por la que publico con licencia Creative Commons, porque no quiero gastar tiempo, ni dinero, ni esfuerzos en perseguir lo que no puede ser perseguido, ni en insultar a los interesados en leer mi libro, aunque decidan no pagar por ello.Prefiero, evidentemente, que paguen por ello. Me gusta ganar dinero cuando creo que me lo merezco, no lo considero una vergüenza ni algo obsceno, todo lo contrario. El comercio y la propiedad forman parte de las reglas fundamentales de la sociedad en la que quiero vivir, y eso ha sido así durante toda mi trayectoria.

Tampoco he renegado jamás de la industria de la publicación en papel, como demuestra mi trayectoria. Estoy convencido de que al papel le queda un recorrido relativamente corto, como mucho generacional, pero eso no quiere decir que lo quiera matar mañana, ni que eso forme parte de algún tipo de postura religiosa que me deba impedir utilizarlo, como ridículamente sostienen algunos. Publico habitualmente en papel, tengo columnas en diversos medios, y las considero una parte importante en mi estrategia de comunicación. ¿Por qué publicar en papel? Porque eso me permite llegar al que muy posiblemente no me leería en electrónico. Lo veo todas las semanas: lo que digo en los periódicos tiene un alcance diferente (ni mejor ni peor, simplemente diferente) al que tiene lo que digo en esta página. Si escribo un libro intencionadamente dirigido a quienes albergan dudas sobre el proceso de cambios inducidos por la tecnología que estamos viviendo, escribirlo en formato electrónico sería simplemente una estupidez, porque lo que conseguiría sería que quienes quiero que me lean, no lo hagan. La mayoría de la gente, nos pongamos como nos pongamos. todavía lee en papel. Los que leen, que tristemente no son muchos.

Aclarado lo que NO dije, vamos con lo que dije y algunos pretenden retorcer: dije que la distribución gratuita es una muy buena estrategia, muy aprovechable para obtener relevancia, para difundir una obra o para vender productos relacionados. Lo mantengo. Simplemente, no me hace falta, ni es la mejor estrategia para mí en este caso. Si quiero llegar a los lectores a los que quiero llegar, eso se hace, como dije en el párrafo anterior, con un libro en papel. Si quiero que ese libro en papel llegue a todas partes, y os aseguro que sé por experiencia que esa es una meta muy difícil, necesito del apoyo de una buena editorial. De una editorial potente con buena distribución. A la que le pido precisamente eso: que haga llegar mi libro a cada librería, a cada Casa del Libro, a cada Corte Inglés y a cada aeropuerto o estación de tren. Eso cuesta dinero. La editorial, lógicamente, estará tanto más dispuesta a apostar por la distribución de mi libro cuanto más dinero gane. Por tanto, mi interés es que mi editorial gane cuanto más dinero, mejor, porque eso significará más ediciones, más apuesta y más promoción. En cuanto a la distribución gratuita, simplemente es inevitable. Ya he recibido mensajes de correo que pretendían estúpidamente molestarme diciéndome que estaban escaneando mi libro. ¿Y? ¿Acaso creen que pretendía evitar algo así? Si ese es el consuelo que tienen, escribir mensajitos presuntamente amenazantes, les sugiero que prueben otro tipo de drogas más duras, porque o ellos son patéticamente blanditos, o con eso no van a ningún sitio.

¿Por qué no distribuyo el libro gratis en la red yo mismo? En primer lugar, porque no lo necesito. Modestamente diré que tengo toda la promoción gratuita que necesito, desde este blog y desde muchos otros sitios. No necesito regalar mi libro para que este sea conocido: para eso ya tengo un blog que lleva muchos años entre los más relevantes en lengua española, cosa que agradezco todos los días muchísimo a los fantásticos lectores y comentaristas que tengo. Además, el efecto colateral de regalar el libro sería una disminución de ventas, lo cual haría que mi editorial estuviese menos contenta, y por tanto, disminuyese su nivel de apuesta. ¿Me interesa? Es evidente que no. Que el libro esté disponible gratis en la red es inevitable, y hará posiblemente que algunos que seguramente jamás lo iban a comprar, lo puedan leer, y posiblemente comentarlo, induciendo a otros a que lo compren o lo descarguen. Me parece perfecto, para eso opté por esa modalidad de licencia.

Pero es que además, el libro no tiene que ser gratis. No es ni mejor ni peor, ni más coherente por ello. Si escribo un pdf gratuito y lo pongo en el blog, sé perfectamente la distribución que tendrá. Veo mis estadísticas todos los días. Muchas de las personas que se lo descargasen, además, no se lo leerían, porque no hablamos de un articulito, sino de un libro de trescientas páginas al que, cuando lo descargas gratis, no necesariamente le das valor. Pero sobre todo, el libro no tiene que ser gratis porque, como muy bien dijo el genial Richard Stallman,

Free as in «freedom», not free as in «free beer»

y hay hasta libros (de pago) y artículos en Wikipedia (gratis) sobre ello para quien de verdad pretenda o le dé la inteligencia como para entenderlo. Cosa que en el caso de algunos de los que lo han cuestionado, dada la calidad de sus argumentos, lo dudo sinceramente.

Por tanto, las cosas claras: sí, he escrito un libro. Sí, estoy orgulloso de ello. Sí, cuesta dinero. Sí, lo puedes poner en la red para descarga gratuita si te da la gana, siempre que no lo vendas (si lo haces tendrás problemas, lógicos, con mi editorial). Subirlo a la red no te convertirá en un héroe ni en un provocateur, ni seguramente incida en que mi editorial venda menos libros. Sí, te lo firmaré si me lo traes fotocopiado o impreso, aunque me dará bastante pena porque lo habrás impreso siguiendo un procedimiento indudablemente menos eficiente y ecológico que el que siguen en mi editorial y habrás por tanto contribuido a matar más arbolitos, y porque seguramente serás tan pobre de espíritu, que los arbolitos te darán exactamente igual y solo estarás buscando tu patético minutito de gloria.

Y no, no he cuadrado el círculo. Simplemente, porque no había ningún círculo que cuadrar.

301 comentarios

  • #001
    Albert - 6 marzo 2010 - 09:58

    ¿Cómo? ¿Pero y el PDF? ¿Y el link a Rapidshare? ¡Lo queremos AQUÍ y lo queremos YA! ¡He dicho YAAAAA! ¡Incongruente! ¡Hipócrita! ¡Vendelibros! ¡Capitalista!

    PD. Oye, que ser un aprendiz de troll estoy viendo que tiene su aquél… a ver si me voy a aficionar…

  • #002
    Álvaro - 6 marzo 2010 - 10:03

    Creo que tienes toda la razón Enrique. Por desgracia hay mucha gente, sobre todo en este país, que cree en la cultura del gratis total. Una pena.

    Ánimo y suerte con la andadura del libro!

  • #003
    Kike Martinez Bermejo - 6 marzo 2010 - 10:08

    Además vender gratis, como entienden los que hablan de cuadrar un circulo inexistente, no significa que vayas a vender mas. Gracias por aclarar este tema tan importante, que esta trayendo rios de tinta y cadenas de bits. Sinceramente, pagar 19€ en papel o/y 13€ para el iPhone, viendo las basuras que se publican por ahí, me parece una excelente inversión, mas si cabe con la licencia CC y con contenidos que a muchos nos llevan a pensar como empezó esto de Internet, donde estamos y hacia donde vamos. Todo va a cambiar, todo esta cambiando, lo que esta viniendo jamás volverá a ser como antes.

  • #004
    Gonzalo - 6 marzo 2010 - 10:17

    CRISTALINO.

  • #005
    asmpredator - 6 marzo 2010 - 10:17

    La libertad consiste en que cada cual escoja su camino respetando a los demas, sin respeto no hay libertad y si quieres vender tu libro NO HAY NADA QUE DECIR, en mi mano esta comprarlo o no, esa es mi libertad yo no puedo exigir que me lo regales, es absurdo. Esto se puede extrapolar a todos los demas productos culturales, que la descarga gratuita existe, es cierto y es inevitable y no es necesariamente dañina para la cultura, pero no aprovechar esa opción en beneficio de la cultura es cerrarse en una postura que no lleva a ningún lado.
    Criminalizarnos por descargar contenidos es peor que la descarga en sí.
    Mi total apoyo a tu labor y a tu punto de vista.
    #Albert ¿tú trabajas por amor al arte o cobras a fin de mes?,TROLL.

  • #006
    lector - 6 marzo 2010 - 10:21

    ¿Por qué en formato electrónico vale 13€ y no 8 por ejemplo? Digo sin ánimo de provocar, es un fenómeno que estoy viendo en general, 19-13=6. ¿6 euros es todo el coste del papel+encuadernado+logística?

    Sin contar con que conozco casos de libros técnicos que hace tiempo el pdf te lo daban gratis con el libro en papel mientras que ahora es un plus a pagar.

  • #007
    Jangel - 6 marzo 2010 - 10:21

    Creo que tienes toda la razón Enrique, eres libre de editar libros y venderlos. pero eso sí, como comentas dentro de un orden.
    Yo estoy en contra de la mafia de $GAE y sus pobres sueldecillos pero una cosa no quita la otra.
    Enrique es libre de hacer mil artículos y mil libros y venderlos, porque eso es un trabajo y quien realiza un trabajo tiene todo el derecho de cobrar le pese a quien le pese, lo que no es un trabajo es vivir de cánones y amenazas a comercios y empresas (ejemplo peluquerías de barcelona).
    Quien critica esta actuación de Enrique no tiene ni idea del esfuerzo y trabajo que le ha costado esto, máxime cuando es un pionero con la edición en creative commons. Le debemos mucho como para criticarlo.

  • #008
    lector - 6 marzo 2010 - 10:23

    A Kike. «todo va a cambiar». Viendo el precio al que están poniendo los ebooks no veo tan claro que nada vaya a cambiar.

  • #009
    OSScar - 6 marzo 2010 - 10:24

    Yo estoy a favor de que el trabajo cueste lo que valga, y es perfectamente entendible que alguien quiera ganar dinero con su trabajo, al fin y al cabo todos lo hacemos, nadie trabaja gratis para sus clientes o patrones.

    En lo personal creo que esta entrada no era necesaria, ya que los que aqui te llaman incoherente son simplemente «Trolls» y como muy bien sabes, no hay que darles de comer.

    Yo comprare tu libro, lo hare en formato digital, es decir para mi Kindle; porque quiero contribuir a que las editoriales entiendan cual es el futuro, y que es lo que queremos sus clientes. No lo compro en formato iphone, porque creo que no es el dispositivo ideal para los que leemos una cantidad mas o menos grande de libros.

    Te deseo lo mejor y vuelvo a reiterarte mi agradecimiento por el trabajo que te tomas de forma GRATUITA, cada vez que acudes a una reunion donde defiendes el nuevo modelo de negocio que se viene, cada vez que te tomas tu tiempo en escribir en tu blog.

  • #010
    lolainas - 6 marzo 2010 - 10:25

    Tranquilo, no pienso descargar tu libro ni gratis.

  • #011
    Antonio - 6 marzo 2010 - 10:26

    Parece que te desdices un poco de cosas que te he leído por aquí (aunque digas que no ahora).
    Pero bueno, también he podido interpretar mal, está dentro de lo posible.
    Por eso, te pregunto directamente algo, para conocer tu opinión actual sobre el tema. Te lo pregunto porque me parece el centro de lo que a mi entender es una incoherencia.

    La pregunta es simplemente: ¿te parece bien que existan webs como «The Pirate Bay» o como «Series Yonquis» que se lucran con el contenido de otros, sobre el que no tienen ningún derecho? No te pregunto si se puede o no se puede evitar (cosa discutible). Solo te pregunto si te parece ético que tal cosa ocurra.

    Un saludo.

  • #012
    Gorki - 6 marzo 2010 - 10:39

    Bien, solo he scaneado un libro y es un facsimil de una de un decreto real de tiempos de Fernando VI nombrando hijodalgo a un tataratatarabuelo mio, (lo que demuestra que no hubo la menor nobleza en mi familia en muchas generaciones).

    Es un documento curioso, el original lo conservaba, un tío abuelo mio y lo reprodujo (muy bien) y vendió a coste copias por toda la parentela, mi madre compro uno para mi que soy el primogénito y como mis hijos lo querían y algún sobrino también, en vez de hacer otro facsimil que cuestan una pasta, lo scanee y les mandé el fichero por e´mail.

    Serán unas 40 páginas y fue un trabajo sadismo, Scanear el libro de eDans, que es de unas 300 páginas no lo hago yo ni por 1000 €. Así que todos lo que se tiran el pegote de que scanearan el libro y lo pondrán en la red, ni tiene puta idea de lo que dicen.

    Otra cosa es copiar el libro digitalizado, no creo que sea muy dificil saltar el DRM que ponga ITunes y sacarlo al P2P. Que sepa quien lo haga, que está trabajando gratis para Enrique Dans, el no puede hacerlo por compromiso moral con su editor, pero con ganas se queda de hacerlo, así que si alguien lo hace por joderle, es un absoluto gilipoyas pues le está dando por el palo del gusto.

    ¿Y eso por qué? – Pues porque eDnas lo que busca con ese libro a titulo personal, es prestigio y lo mas jodido para él es que libro pasara sin pena ni gloria y nadie lo comprar, ni lo pirateara.

    Claro para entender esto tenéis que analizar la utilidad de este blog, absolutamente gratuito para el lector, donde eDans dedica mucho más esfuerzo que para hacer el libro y que es realmente el que ha hecho que eDans, sea eDans.

    Si no te habías dado cuenta de ello, conviene que leas «Todo va a cambiar», pues allí él lo explica muy clarito y puedes pagar 19 euros por el libro en papel o 13 por el digital o conseguirlo gratis dentro de unos días por el P2P pues en el mejor de los casos, de lo que tu pagues, eDans tiene para dos cafés y tío, una persona con los ingresos de eDans, por eso no se molesta en discutir,

    Gilipoyas, ¿lo entiendas ahora?.

  • #013
    rwx - 6 marzo 2010 - 10:43

    «Todo va a cambiar» no, «todo ya cambió» :-) A ver si la cosa te va bien, que es importante por la licencia que contiene. Siempre he defendido que no hay que convencer a los convencidos y la labor de sensibilización es fundamental acertando, primeramente, con el target. Para el objetivo que te has trazado, un libro en papel es la mejor elección. Eso sí, yo soy de los que esperaré al PDF.

  • #014
    Marco Bonezzi - 6 marzo 2010 - 10:46

    Bueno pues yo tuve la suerte de ver ayer a Enrique en su charla y recibir el libro firmado! =) Y creo que es cierto, para leer un libro, lo mejor es tenerlo en papel. En cuanto al tema de las licencias, estaría bien que más gente apostara por la licencia creative commons….
    De todas formas, muchas gracias por el libro y suerte con el!!

  • #015
    Aloe - 6 marzo 2010 - 10:46

    A mi me parece que lo que dices son casi obviedades, pero supongo que la reflexión subsiguiente por mi parte ha de ser que las obviedades hay que repetirlas mucho, no que tú no sepas que lo son.
    Hace ya algunos años me compré «La Biblia de Ubuntu» en tocho gordo de papel, y jamás se me ocurrió que hubiera en ello ninguna contradicción (aunque ahora que lo pienso no miré la licencia siquiera). Tampoco ha faltado quien me ha señalado la supuesta contradicción con sarcasmo bastante naif.
    Hay como un sobreentendido equivocado en el fondo de estas manifestaciones: O hacer negocio es lo único importante, con cualquier clase de reglas abusivas o no, irreales o no, o directamente sin ellas, O, si rechazas esto, eres un iluso antisistema y un parásito.
    No se considera el enorme conjunto de otras opciones: hacer negocio es lícito, pero no obligatorio, ni comprar y vender son nuestras únicas actividades en la Tierra; hay muchas formas de hacer negocio, no todas tradicionales (pero también las hay tradicionales, claro); hacer negocio debe basarse en el realismo de ofrecer algo que te quieran comprar, en la soberania del consumidor y en tenerle respeto como ciudadano y como posible cliente. Etcétera.

    El análisis racional es mejor que la plantilla dogmática con sólo dos casillas de verificación. En esto como en todo.

  • #016
    Raúl Prieto - 6 marzo 2010 - 10:46

    Hola, enhorabuena por tu libro. Espero comprarlo cuando mi liquidez de parado de larga duración me lo permita.

    No te veo de paladin del pirateo…te veo de defensor de una nueva manera de distribución…un nuevo punto de vista.Al igual que con la música que la distribución libre puede fomentar el conocimiento de los grupos y sumar gente a los conciertos que creo que es donde realmente se sacan las castañas los músicos y no en la venta de discos que es donde se las sacan los innumerables intermediarios..en fin…Me parece interesante lo que te leo…y me parece bien comunicado y presentado ki que dices cuando te he visto en algún evento tipo Madrid Innova…así que..cuenta con una venta más.

    No te digo buena suerte porque no la necesitas, te la ganas charla a charla, conferencia a conferencia, entrevista a entrevista o clase a clase.

    Buen día!

  • #017
    Luis - 6 marzo 2010 - 10:48

    Hola Enrique,
    De acuerdo con tus argumentos, lo que no entiendo y se que no es cosa tuya, si no de la editorial, es el tema de la venta como ebook en todos los formatos, con una librería hasta los topes en muchos rincones de mi casa, mi lectura paso al Kindle hace meses, y un libro mas que me gustaría leer, en el que me encuentro que la única forma de leerlo es bajándolo de la red o esperar a que las editoriales españolas decidan venderlo en este formato.
    Sinceramente no me siento a gusto leyendo libros bajados de la red, se lo que cuesta escribir bien y el trabajo que lleva, ademas valoro lo que me aporta cada lectura y por ello me gusta recompensarlo pagando por ello, aun a sabiendas que la parte que le llegará al escritor es pequeña.
    Esperando a que las editoriales españolas de una vez abran sus ojos y nos permitan elegir donde y como queremos leer en el siglo XXI

  • #018
    Milhaud - 6 marzo 2010 - 10:51

    En líneas generales estoy bastante de acuerdo con tu artículo. Sacar un libro al mercado, y más si quieres tener copia en papel, es caro (muy caro) y es justo que se pida un precio por ello. El que te lo rebata, poca credibilidad se le podría dar.

    Lo único en lo que estoy en desacuerdo es con tu último párrafo:

    Sí, te lo firmaré si me lo traes fotocopiado o impreso, aunque me dará bastante pena porque lo habrás impreso siguiendo un procedimiento indudablemente menos eficiente y ecológico que el que siguen en mi editorial y habrás por tanto contribuido a matar más arbolitos, y porque seguramente serás tan pobre de espíritu, que los arbolitos te darán exactamente igual y solo estarás buscando tu patético minutito de gloria.

    Ahí, pecas de demagogo. Se puede imprimir (no fotocopiar) un libro de un modo más ecológico que el de una editorial, que puede que sea más caro que comprar el propio libro, pero poder se puede.

  • #019
    Martí - 6 marzo 2010 - 10:55

    Je, empezaba a leer y lo primero que me ha venido a la cabeza es la cita que hace Enrique del «free as in freedom, not as in free beer». Recuerdo también lo sorprendida que se queda la gente cuando les dices que el movimiento por el software libre está en contra del software gratuito (porque si es gratis no vas a tener para comer ni tu ni tu familia).

  • #020
    Juan Navidad - 6 marzo 2010 - 10:55

    Hola Enrique,

    Antes que nada, un punto que comentas sobre la lectura no lo puedo compartir porque vivimos unos años en los que nunca hemos leído tanto. Imparto cursos sobre animación lectora y te aseguro que si consideramos la lectura como algo más que la venta de libros, estamos en un momento dulce, con millones de esas personas que no leen ni leerían nunca en papel y que ahora lo hacen a diario por internet. Creo que caíste quizás en un argumentario más propio del llorica mundo editorial.

    Me interesan mucho todos estos debates y también el acceso a la cultura. No creo en el gratis total ni tampoco en que el mercado ponga el precio de las cosas. A mí me parece lógico que el libro en papel tenga un precio y el digital otro, pero, sinceramente, creo que la versión de tu libro digital debería ser inferior. Es mi humilde opinión. De lo contrario, podremos caer en el futuro en la falacia de que «el precio lo marca el mercado» como una especie de justificación, de algo inevitable y pasaremos a la guerra que ya tenemos en el mundo musical: la gente se sentirá agraviada cuando desee comprar un libro y en pdf lo tenga más caro que en papel y una de las ventajas que tiene la distribución digital, como sabes, es que se abaratan los costes. Pero -no te lo reprocho a ti, sino a las editoriales-, la codicia es muy mala y las grandes editoriales siempre quieren más.

    Para terminar, creo que rompes una tendencia apostando por la licencia Creative Commons, y que hay que ir dando más pasos, como pedir que el libro digital nunca valga más del 50-60% del libro en papel. Ese sí sería un acercamiento de la cultura a la gente. Tu libro en papel no está mal de precio, pero hay otros que, por ser novedades, están por las nubes y cuando se pongan a sacarlos en digital, querrán sin duda aprovechar la rapidez de descarga como argumento de pre-novedad y así ya tienen otra excusa para continuar este sistema de especulación extrema.

    Un abrazo,
    Juan Navidad

  • #021
    DAVID - 6 marzo 2010 - 10:57

    Estoy totalmente de acuerdo contigo Gorki. Como bien ha dicho eDans, la mayoría sigue leyendo en papel y si él no lo hubiera publicado impreso a través de una editorial esa gente se lo perdería. Espero que no salga ningún descerebrado achacándole que no lo publique gratis en papel, eso ya sería muy fuerte. Como mucho, se podría haber hecho bajo demanda, aunque eso al final aumentaría el precio.

    Ahora, los que se creen que joden escaneándo el libro y poniéndolo gratis en la red, van jodidos. Le están haciendo gratis la promoción y eso sólo contribuye a generar mayo WOM, así que eDans se debe estar relamiendo cada vez que recibe un correo amenazándole con que va a hacer que su libro llegue a miles de personas sin pagar un duro. Uh, qué miedo.

  • #022
    Jorge - 6 marzo 2010 - 11:10

    Me parece buena iniciativa que el libro esté con licencia CC. Y no me parece mal que vendas tu trabajo creativo, es lo lógico. Así que felicidades. Esto es una muestra de lo que mucha gente lleva diciendo mucho tiempo: que la licencia CC no es incompatible ni va en contra de que los contenidos se vendan. Tan sólo es otra manera de explotar las creaciones. Estoy seguro de que van a ir bien tanto las ventas del libro como su libre difusión, y que no se van a estorbar la una a la otra.
    Ahora bien, una vez dicho esto, quiero dejar aquí planteada una duda para cuando tu libro se ponga a la venta en digital (no en Apple como ya está sino como ebook en la plataforma conjunta de Planeta-Random-Santillana, en ePub). Si la venta se hace de un ebook con DRM, en mi opinión sería una contradicción de la licencia CC. En teoría se estarían impidiendo cosas con el ebook que con la copia en papel se pueden hacer libremente. Así como me gusta ver tu libro en papel bajo licencia CC, me gustaría ver tu ebook libre de DRM. Eso sería lo lógico, eso sería continuar con la filosofía que conlleva la licencia CC. Espero que tanto la editorial como tú apostéis por este modelo, y que ya que «fardais» de ser los primeros en poner un libro «comercial» con CC, podáis «fardar» también de ser los primeros en poner un ebook “comercial” sin DRM. Os invito a hacerlo.

  • #023
    Jose Miguel - 6 marzo 2010 - 11:12

    Lo de que propagar una mentira hace que se convierta en verdad (o la gente la toma como verdad) es más que cierto. Y eso ha causado la confusión de ésta gente.
    Ni tu ni yo hemos defendido nunca esa falacia del «gratis total» por mucho que muchos se empeñen en decirlo. Has dicho, y yo defiendo, que se puede conseguir gratis y que es legal en España, y que incluso es bueno que así sea. Y de forma coherente con ello has publicado tu libro bajo licencia Creative Commons, dando el permiso de copia y distribución si no median intereses económicos. Joder.., es que me vuelvo loco, ¿qué es lo que no se entiende? ¿Dónde está la incoherencia?
    El problema creo que es que a fuerza de oir que somos partidarios del «gratis total» han terminado creyéndolo (algunos honestamente, otros saben que no, pero les interesa decirlo) y de ahí que se tiren de los pelos si escribes un libro y pretendes ganar dinero con ello.

    Y repito, porque conviene, a fin de que esta gente se entere de una vez, nunca te he oído decir que la música, películas o lo que sea hayan de ser gratis. Lo único que has dicho es que es inevitable, lícito e incluso bueno que así sea. Vender cultura no sólo no es obsceno, es legítimo. Lo que es obsceno es perseguir a quien desea leerte y no pagar (sean sus razones las que sean) por algo que es inevitable. Y por ello publicas con CC, dando ese permiso. Otra vez…¿dónde está la incoherencia?

  • #024
    ovidiov - 6 marzo 2010 - 11:14

    Encontrar el blog de Enrique un par de años despues de que hubiese sido profesor mio, creo ha sido de los mejores hallazagos que he tenido, no solo por su blog, si no por que lo que he aprendido de internet gracias a la semilla que fue su blog. Por eso, pagar los 19 por eso pago los encantados, porque en cierto modo lo veo como la suscripcion a todos estos años de blog, ademas no niego las ganas de leerlo, ya que mi mujer me lo trae de Madrid porque no habia en Las Palmas todavia
    Y el papel es la mejor manera de llegar al publico objetivo del libro y para prubea mi padre que nunca ha leido tu blog, pero ayer iba a fnac a comprarlo

  • #025
    JG - 6 marzo 2010 - 11:16

    Realmente resulta curioso a dónde hemos llegado: Un señor que escribe un libro, lo quiere vender y ¡tiene que disculparse por querer cobrarlo!.

    Ayer estaba ya en la Fnac, ha ido a la pila, porque por 6 euros más no merece la pena dejarse los ojos en el iphone.

    Una pregunta: ¿Cuándo termine puedo dejárselo a un amigo o vecino? :-)

    Enhorabuena. Supongo que veremos segundas y terceras ediciones, y seguramente también ediciones «coste cero» en la red,

  • Bueno pués yo entré en la Librería Estudio de Santander ayer Viérnes, pedí el libro, lo pagué y este Sabado comienzo a leer. El que quiera que lo compre, el que no …pués no.

  • #027
    RAÚL - 6 marzo 2010 - 11:20

    Hola Enrique,

    Yo veo coherencia en cada uno de los pasos que has ido dando, enhorabuena por el libro. El concepto del gratis total por desgracia ha calado muy hondo en los españolitos y no son capaces de ver más allá. Leeremos tu libro pues.

  • #028
    Enrique - 6 marzo 2010 - 11:21

    Hola tocayo. Enhorabuena por tu libro. Creo que será todo un éxito. Por mi parte, tengo pensado regalarlo en formato papel a algunos familiares que estàn «pez» en temas de informática y seguro les gustará enterarse de que va la pelicula.

    La única duda es que tengo un ebook, un iphone y una bonita estantería en mi salón, y aún no he decidido el formato en el que lo compraré.

    Eso si, me resulta un poco caro la versión Iphone dado que al ser aplicación, no lo puedes prestar ni compartir. Como dijo tu editor, tal vez para momentos de espera en aeropuertos sea una alternativa perfecta, pero 12 euros me parecen demasiados. En cambio 19€ en la versión papel me resultan hasta baratos. Es solo mi percepción del precio.

    Un saludo
    Enrique

  • #029
    Juan Gavín - 6 marzo 2010 - 11:27

    Yo voy a comprar el libro hoy mismo. Enrique, enhorabuena por tu éxito.

  • #030
    fiero - 6 marzo 2010 - 11:34

    Hola Enrique,
    Hace tiempo que leo tu blog y estoy de acuerdo con casi todo lo que dices. No me gusta criticar, cada uno piensa lo que le da la gana. Sin embargo, al hilo de esta entrada, tienes que reconocer que vender la copia electrónica a 13€ es totalmente incoherente. He leído aquí en muchas ocasiones que la industria musical estaba intentando vender lo mismo que antes y al mismo precio, cuando la distribución digital les ahorraba los materiales físicos, fabricación y almacenaje, distribución en camiones, espacio en estanterías y sueldos de dependientes. Ahora tú estás haciendo lo mismo, vender por 13€ el acceso a un fichero que no genera todos esos gastos. Vale que no es comparable, que tú no te vas a quejar por el P2P, ni vas a pedir un canon, ni vives de esto y te da igual venderlo a 13 que a 130, simplemente no me parece proporcional, aunque seguramente tú no tienes nada que ver.

    Ahora que eres escritor te tocará algo del canon de las impresoras y escaners ¿no?
    saludos!

  • #031
    Albert - 6 marzo 2010 - 11:41

    #005 asmpredator, tal vez deberías mejorar tu lectura entre líneas… en serio…

    #012 Gorki, muy bien tu opinión, ¿pero hace falta terminar insultando a nadie con ese estilo pseudorevertiano? Si ya no me gusta en el original, imagina en los imitadores.

  • #032
    Jose Miguel - 6 marzo 2010 - 11:41

    #24. Es cierto que el papel tiene otro público. Igual que el ejemplo de tu padre yo te puedo decir el de mi novia. Tiene uno de esos notebooks pequeñitos y sólo lo usa para hablarme en el Google Talk y para enviar y recibir mails. Ni lee a Enrique, ni creo que a nadie. Pero hablamos y lo conoce por mi, y a veces discutimos estos temas de los que se habla aquí, no lo tiene muy claro. Su hermana trabaja en El Corte Inglés (en Murcia) y ayer le encargó el libro. No se si lo habrá conseguido pero ya os diré más tarde.

  • #033
    Alberto - 6 marzo 2010 - 11:41

    Simplemente genial.

  • #034
    Mario - 6 marzo 2010 - 11:45

    Gracias por fin por esta primera respuesta a una observación sobre el libro y la postura de este blog, que comenté hace más de un mes, cuando distes las primeras noticias de tu libro. De antemano no comparto el tono de linchamiento que surgió en la entrada anterior y que tan generosamente permitiste, espero que esta vez podamos guardar todos fondo y forma en el debate.

    Yo sigo manteniendo mi observación que resumí así hace varios días:

    «Enrique: la contradicción no está en que publiques en papel o en digital, ni siquiera en que publiques bajo Copyright o bajo Licencia CC. La contradicción está en que en infinidad de entradas abogas por la circulación gratuita de las obras en internet, como una oportunidad imperdible para que el autor se haga conocido, un marketing gratuito que sólo puede generar beneficios al autor, un método que reemplaza la distribución y publicidad de los que llamas “intermediarios” como Planeta y que se suelen describir como algo peor que parásitos incapaces de añadir ningún valor a nada; en pocas palabras, internet es la panacea, el nec plus ultra, el ya no va más de la distribución de contenidos… y ahora que tienes la oportunidad de demostrar tan maravillosa receta aplicándola y beneficiando a tu propia obra pues… !Nada de nada¡»

    «En vez de adaptarte a la era digital, dejando que el material circule libremente por la red para que, en base a la “economía de la atención”, inventes un “nuevo modelo de negocio” que rentabilize tu trabajo (esta es la receta que se le da a los autores en este blog: adáptense o mueran), has aceptado y de muy buen grado según leemos, el anquilosado modelo de la venta de copias, negocio tan innecesario en la era digital como el de la venta de hielo a domicilio en la era de los frigoríficos o algo así.»

    A raíz de tu respuesta nos informas hoy que los intermediarios como Planeta, no eran unos parásitos tan impresentables en el esquema de circulación de contenidos después de todo, y más importante aún, que la estrategia viral de promoción de la obra por internet, a raíz de su publicación gratuita, no era un modelo aplicable ni recomendable para todos sino que, por el contrario, un autor puede decidir que «simplemente, no me hace falta, ni es la mejor estrategia para mí en este caso».

    Esta respuesta sin embargo, desata una segunda duda aún mayor: ¿por qué es correcto y justo que se respete tu estrategia de ventas basada en NO poner el libro a disposición del público antes del lanzamiento (ni tampoco después según parece), mientras que cuando otros autores, un músico o un director de cine, deciden una estrategia de ventas similar, ellos sí deben tolerar las descargas de sus obras antes del estreno en los cines o del lanzamiento de sus discos, en nombre de los derechos digitales?

    Imagino que la respuesta no será que los derechos de Dans valen más que los de los otros; ni tampoco que ellos sí se dejaron robar una copia y tú no, lo cual equivaldría a elevar la gamberrada a la categoría de fuente de derechos digitales.

    … y ahí sí que descuadrarías cualquier círculo.

  • #035
    Esperanza - 6 marzo 2010 - 11:46

    Para cuando el salto a la política? Porque este post me recuerda a los políticos: coges una temática concreta, y respondes exhaustivamente hablando de otra completamente distinta, desviando la atención del lector, que, al final del post ya ni recuerda de que iba.
    Suerte con el libro, pero sigo considerando que su estrategia de distribución anula toda tu credibilidad en tu cruzada contra la SGAE.

  • #036
    Eduardo Ortega García - 6 marzo 2010 - 11:49

    Yo no entiendo del todo controversias como esta. Simple y llanamente no lo comprendo. Considero de sentido comun las aspiraciones de Enrique Dans a ganar dinero. Parece que en nuestra sociedad decir algo así está mal visto y resulta en numerosas ocasiones estigmatizador para el que lo pretende. ¿A caso no es lo que esperamos, en mayor o menor grado, de nuestro trabajo diario?
    He visto y leido comentarios donde se sacan las cuentas. Al respecto debe puntualizar que parecen «las cuentas de la vieja». ¿Dónde están los impuestos? ¿Dónde se amortizan las cientos de horas, por no decir miles, invertidas? ¿Y dónde se amortizan los años de educación académica, de preparación? ¿Cuanto creen que valen una hora de trabajo? El precio de un bien tambien debe incluir todos estos conceptos, no sólo el papel y la tinta.
    Y los que tienen intención de tirar de pdf e impresora doméstica, sin importar las motivaciones, pues tienen la suerte de la modalidad de licenciamiento. Lo deja meridianamente claro «hacer lo que os de la gana, salvo ganar dinero con mi trabajo, que para eso me lo he currado, y me he sacrificado en mis fines de semana, por lo demás nos has cometido ningún delito y que lo disfrutes»
    Personalmente, cuando vaya a la librería y lo pueda hojear veré si me interesa y lo compro. Pero un manuscrito de 300 páginas no es muy cómodo de leer en una pantalla que digamos.

    Mis felicitaciones Enrique, cualquiera que haya logrado escribir un libro y publicarlo es digno de admiración.

  • #037
    José Carlos A. - 6 marzo 2010 - 11:50

    #1. Albert, es que no te has enterado de nada.. Me gustaría que nos dijeras a que te dedicas e (imaginando que eres.. pintor) cuando podías pasar por casa a pintarmela «de gratis». La gente tiene derecho a cobrar por su esfuerzo y determinar que precio quiere cobrar por ese esfuerzo.

    El Sr. Dans tiene todo el derecho a usar el modelo de negocio que quiera, aunque es fantastico que haya convencido a Planeta para usar el modelo copyleft. Esto es inaudito… y más para una editorial como Planeta. Por tanto, es probable que lo puedas consegir en pdf en dos días.

    El libro cuesta 19 euros, 18 si vas a la presentación, y encima te lo llevas firmado (hay que hacer cola). El que quiera que lo compre, y el que no, que espere unos días a que aparezcan algunas copias.

  • #038
    maty - 6 marzo 2010 - 11:58

    Enrique, creo que son bien pocos los que piden que la cultura/Cultura sea gratis, aunque hacen bastante ruido. Otra cosa es que es lícito compartir tales contenidos (a excepción de software) mientras no haya lucro -por ahora así es en España.

    Me parece bien que tu libro cueste un dinero, no tanto el precio actual (19 €) pues me parece caro -como es habitual en este país, como sucede con los contenidos multimedia- en comparación con los precios en UK. Es decir, más caros y menor nivel de vida, malo para todos.

    Como en España existe el precio fijo, nadie puede venderlo más barato, lo que atenta contra la libre competencia.

    En mi caso, cuando comparto (música), son viejos CDs que no suelen encontrarse ya en las tiendas (intento que las grabaciones tengan diez años como mínimo, y nunca es música comercial sino minoritaria), para limitar el daño. El problema es que muchos comparten los productos recién salidos al mercado, cuando todavía están en el pleno ciclo de comercialización. Productos que bien poco tienen que ver con la Cultura y sín con la cultura basura que nos inunda. Y los comparten muchas veces en sitios que tienen lucro vía publicidad, lo que es una vergüenza.

    – Un saludo –

  • #039
    yercro - 6 marzo 2010 - 11:58

    Muy de acuerdo, como de costumbre, con el señor Dans.
    Cuando uno hace algo, en este caso crea un libro, normalmente cree que debe de recibir una compensacion, cosa con la que creo todo el mundo esta de acuerdo no?
    El problema viene cuando las personas que abogan por la cultura, luego no son capaces de pagar por ella, y me explico, cuando algo te interesa no te importa pagar o exforzarte por ello. Si quiero un libro voy y lo compro para tenerlo ya y en las mejores condiciones, si quiero ver una pelis, voy al cine pago y la veo en las mejores condiciones, y si despues de escuchar un grupo de musica en mi mp3 me gusta, voy al concierto a verlos en directo que eso si es musica…
    La opcion del pdf esta siempre ahi, pero por ejemplo mi padre solo lee papel, en ese caso el pobre hombre no podria leerlo, porque como voy y a un señor de 60 años le doy 300 folio, me mira y me los devuelve de igual forma que se los di.
    Yo siempre digo que hay que ser coherente, el libro para quien quiera libro, y el electronico para quien quiera electronico, el de paga para quien quiera pagarlo y el Pseudofree para quien no…Ala y asi todos contentos, todos con el libro y a hablar de el. Cual es el problema?
    Se ha hablado mucho de que el consumidor hay que darle lo que quiere y lo tiene ahí. Cual es el problema?
    Los principios? Vamos me apuesto yo tres libros de Edans a que los que critican su modus operandi tienen menos principios que una novela no escrita!

    PD: Mis mas sinceras felicitaciones y si alguien te lleva un libro fotocopiado a que se lo firmes, le dices de parte de Yercro que tiene muy poco educacion y sentido comun!

    GRacias!

  • #040
    José Carlos A. - 6 marzo 2010 - 12:01

    Aunque no viene a cuento (perdona Enrique) me gustaría «enlazar» de alguna forma este post con las nuevas iniciativas de cobro por contenido digital que se están produciendo en el mercado. La más reciente es ORBYT, la versión de pago de El Mundo. Se trata de vender información «digital», información que hasta ahora se pagaba en el modelo papel y que tu leías de forma reducida en la Web. Como la gente consume más información digital que en papel, han decidido trasladar el negocio..
    Me parece perfecto, no creo que deba ser gratis porque entonces:
    – habrá tanta publicidad que será ilegible
    – la calidad será tan baja (solo habrá pasta para 3 becarios) que no merecerá la pena.

    El Sr Dans ofrece este blog gratis, y por los lectores que tiene… gusta mucho. ¿Como no voy a patrocinar este blog comprando su libro (compré varios ejemplares para regalar..)? Estoy encantado de comprarlo!!

  • #041
    Moisés Cabello - 6 marzo 2010 - 12:06

    A quienes mantienen el discurso del «gratis total» les interesa que todo lo que no sea su decadente modelo de negocio se vea mal, y si es un modelo que aboga por la libre (no gratuita, como has dicho) distribución de contenidos, hay que relacionarlo inmediatamente con la piratería, el manta, creadores harapientos vagando por las calles por no ser retribuidos, anarquía etcétera. Es una reacción surgida del empresariado español más profundamente ignorante sobre Internet, en plan «¿No decías que gratis es chachi? Pues mira, me estoy copiando tu libro por el morro». Una pataleta histérica.

    El discurso del «gratis total» también se apoya en una mentira: en que nos dirigimos al «gratis total» (futuro inmediato) que acabará con la cultura. Lamentablemente para ellos, gratis es todo en Internet desde hace más de diez años y los amaneceres no son rojos. La industria permanece porque, pese a llamarnos a todos ladrones constantemente y dando por sentado que todos vamos a pillarlo gratis si se nos da la oportunidad (cree el ladrón… ), hay gente que pudiéndolo conseguir gratis, paga. Una verdad incómoda, porque deja la responsabilidad de ganar dinero en la manera de actuar de los editores y productores de contenidos, y no en atizar con una vara a la gente para que les compre, que es lo que subyace tras las típicas llantinas tipo «¡Vamos hacia el gratis total!» «¡Eso de la cultura libre es sólo gente que lo quiere todo gratixx!«.

    Una última consideración: si vivimos en ese país egoísta, ladrón, usurero etcétera (el tópico al que se suele agarrar la industria cultural para defender las leyes que nos cuelan sin que les hayamos votado), resulta bastante curioso que seamos, en proporción, el país que más comparte obras con licencias Creative Commons.

  • #042
    Juanvi - 6 marzo 2010 - 12:10

    Enrique, estoy contigo. Creo que mientras ni tú ni tu editorial demandéis a nadie por copiarse el libro digitalmente (Y la licencia creative commons indica que no lo vais a hacer) estarás siendo totalmente coherente con tu discurso. Te deseo mucho éxito con las ventas porque te lo mereces.

  • #043
    Ingresos Al Cuadrado - 6 marzo 2010 - 12:10

    A mi me sorprenden 2 cosas:
    1. que tengas que justificarte, como si de una excusa se tratase
    2. que el precio de tu libro, sea cual sea el formato, sea tan barato

    Eres uno de los bloggers + relevante de España (y de más allá), escribes desde años, aportando una incalculable suma de valor añadido, y algún día decides sacar un nuevo formato (un libro o ebook) y ganar algo de dinero, ya que seguramente habrás pasado 3 meses (o mucho+) trabajando en este libro. ¿Donde está el problema?

    Seguirás dando un montón de información gratuita y valiosa en tu blog, y además tendrás contento a mucha gente que no quiere perder tiempo en un blog, pero si dedicarlo a leer un libro.

    Dios mio, que camino nos queda por recoger, a nosotros, los bloggers del montón antes de poder intentar ganar unos eurillos compartiendo conocimientos & saber hacer en la red.

    Señores, el tiempo es dinero, y mantener un blog es tiempo. Si uno quiere vivir de ello, algo tiene que vender. No soy matemático, pero hasta aquí he llegado

  • #044
    Mikel - 6 marzo 2010 - 12:10

    Hola Enrique:

    Llevo muchísimo tiempo leyendo tu blog (lo tengo agregado a mi feedreader) y nunca me había animado a escribir un comentario.

    Simplemente quería decirte que creo que tienes toda la razón del mundo.

    El blog en general me parece muy muy interesante y no me extraña que estés entre los más importantes de España.

    Una anecdota graciosa para terminar: ¿Sabes como llegúe a tu blog? Gracias al «follower follower twitter twitter». ¿Te suena de algo? Es curioso que por culpa de Muchachada me haya convertido en un lector fiel de tu blog.

    Un saludo desde Almería.

  • #045
    Mariano Jerez Martínez - 6 marzo 2010 - 12:23

    A eso lo llamo yo poner los puntos sobre las íes señor Enrique, chapó por la entrada, y a ver si al menos sirve para que algunos (lo dudo) hablen con conocimiento. La gente va a hacer daño y realmente les importan 3 pimientos lo que están diciendo sólo con poder resarcirse. En fin, que penica de inteligencias desperdiciadas las que hay sueltas por ahí.

    Ánimo, yo cuando esté mejor de pasta (la vida estudiantil…) iré a por una copia del libro, que a mi me gusta el papel de toda la viday además te apoyo como cabeza visible que eres de todos nosotros.

    Un saludo!

  • #046
    Anónimo - 6 marzo 2010 - 12:23

    Gilipollas es con ll.

    Obviamente, si en el libro se habla de lo mismo que en el blog, entonces es un libro para inadaptados desactualizados que no saben usar internet. Creo que a esa gente habría que dejarla atrás, este libro hace una mala labor en contra de la selección natural al intentar redimir a gente que ya ha demostrado no tener capacidad de adaptación propia, y que después de leer el libro empezarán a hablar como un gurú sobre internet cuando el primer ordenador que se han comprado será un ipad, y no el spectrum 48 que les hubiera correspondido por su edad.

  • #047
    Morpheus - 6 marzo 2010 - 12:27

    El agua clara y el chocolate espeso, como se dice. Enrique es libre de comercializar su trabajo, y buscar la mejor manera de hacerlo llegar al máximo número de interesados. Es es el objetivo de una creación artística, sea cual sea. El lucro por el trabajo es secundario, pero no menos importante. Si la obra llega y otorga un beneficio, bienvenido sea. Yo mismo, si tengo oportunidad de descargarlo de internet para mi propio uso, lo haré. Si al pasar por alguna librería veo el libro, y tengo dinero para comprarlo, lo haré tambien. Si me alcanza el dinero para comprarme un Kindle y pagar por la versión electrónica del libro, y tanto que volvería a pagar. Sobre todo por que el libro plantearía esas ideas que me interesaría compartir con otros, cuando hablo de internet o sobre el avance de las nuevas tecnologías.

    No es descabellado comercializar con tu trabajo. Lo que no veo justo es que ese beneficio lo perciban quienes no han realizado el trabajo. Un autor debe beneficiarse por su obra, pero que esa obra no mantenga ni a familiares más de lo necesario, ni a terceros en absoluto. Sobre todo por que ese lucro de terceros evita que las obras sigan extendiendose aún cuando el autor haya fallecido. Se retiene la cultura por el beneficio de personas distintas del autor, y eso para mi si es inaceptable.

    Enhorabuena por el libro, Enrique. Lo adquiriré con gusto por la via legal, o al menos leerlo por la «ilegal».

  • #048
    Ángel Luis Rivera Yunquera - 6 marzo 2010 - 12:31

    Enrique,

    Yo personalmente soy de los que está hablando en la red sobre lo que a mi personalmente me parece una incongruencia, pero puedo estar equivocado, como tú en mi percepción del tema, y voy a tratar de explicartelo sin hacer mención a tu inteligencia, a tu cultura, o hacer valoraciones sobre si lees no lees y cuanto lees, pues es un dato que desconozco, y siendo una persona inteligente como tú, nunca haría una valoración sobre ese tema sin estar absolutamente seguro de ello;

    En primer lugar, creo que valorar la crítica y el movimiento que se está generando en la red con la opinión sobre tu postura en el lanzamiento del libro, no es ni más ni menos que lo que habitualmente elaboras en tu discurso «la neutralidad en la red / y que todas las voces se escuchen» lo que desde tu posición es fácil (dada tu legión de seguidores duramente ganada con tu trabajo en este blog), realmente tu posición en la red, es equiparable a la de los medios tradicionales, que minimizan las voces de los internautas y que tan duramente criticas por ello.

    En segundo lugar y como AUTOR, estás en tu derecho a lanzar un libro en el formato que a ti te parezca conveniente, y a cobrar por ello lo que a ti te parezca conveniente, eso no es discutible, lo que si es dicutible, es que una persona que defiende las descargas gratuitas, escriba un parrafo con el siguiente texto;

    «Sí, cuesta dinero. Sí, lo puedes poner en la red para descarga gratuita si te da la gana, siempre que no lo vendas (si lo haces tendrás problemas, lógicos, con mi editorial)»

    Y yo solo pregunto, quiere ésto decir que si la SGAE que trabaja para defender los derechos de la editorial Planeta, decide ir contra la pagina que alberge el link y se lucra por ello, y que lo hace en defensa de los derechos de tu editorial y en ultimo termino defiende «ahora» tus derechos, estarás de acuerdo con ello, o no, eso es lo que no termino de ver claro en tu postura, y es lo que realmente me parece incongruente en tu discurso.

    Dicho ésto, espero que vendas muchos libros, que obtengas muchos ingresos como recompensa de tu duro trabajo, y que si el libro se sigue vendiendo dentro de 50 o 60 años, tus herederos continuen cobrando derechos de autor por las ventas, como parte del legado de tu obra.

    Recibe un cordial saludo y suerte con el libro.

  • #049
    Ricardo - 6 marzo 2010 - 12:33

    Enrique ¿Podrías publicar las estadísticas de venta de tu libro en el Store del iPhone?.

    Te cuento es que el otro día vi tu libro en el store y lo primero que se me vino a la cabeza es que no ibas a vender ni uno, esto es solo una opinión personal y sin animo de ofender, pero es que no veo ha nadie descargando tu libro por el store para ponerse a leerlo, creo que cada cosa tiene su sitio y el iPhone no me parece el mejor sitio para un libro.

    Darte las gracias por compartir tus conocimientos, y suerte con la venta del libro.

  • #050
    Antonio - 6 marzo 2010 - 12:36

    Veo que estáis eludiendo, lo que a mi entender es la cuestión fundamental, y que hacía más arriba (#11). Os parece bien que existan webs que claramente se lucran con el contenido de otros sobre el que no tienen ningún derecho? Esta para mi es la cuestión fundamental. Entiendo que a Enrique (por entradas anteriores que lo dejaban claro)este tipo de webs le parecen bien (Pirate Bay, Series Yonkis, por solo poner dos ejemplos). Y eso a mi me parece una gran incongruencia en su «discurso» o «teoría». Me parece una incoherencia que le parezcan bien este tipo de webs y su licencia del libro (según entiendo) no permita lucrarse con su obra a terceros, que no sean él mismo o su editorial.

    Enrique mismo debería responder a esta cuestión, pero me contentaría con que lo hiciera alguien con buenos argumentos que siga la misma línea. Enrique nos da una buena oportunidad con esta entrada para argumentar seriamente tanto en un sentido como otro, y me parecería una pena que usásemos esta entrada para acabar insultándonos unos a otros, como ya ha hecho por ejemplo Gorki (cosa que me sorpende, porque siempre suele mantener un tono bastante sensato, aunque se puede discrepar de sus argumentos, evidentemente).

    Deseo que el debate esté a la altura de las circunstancias.

    Un saludo y gracias por vuestra atención.

  • #051
    jose luis portela - 6 marzo 2010 - 12:57

    Con todo el cariño del mundo a tus lectores, aqui se ve muy bien la diferencia entre los que se quedan mirando a tu mano cuando señalas a la luna y los que miran a la luna.

    Cuando Enrique habla de las descargas de internet deja claro dos cosas

    1. NO se puede luchar contra ellas, son un hecho. (esto es muy importante en la vida saber diferenciar las cosas que uno puede cambiar o influir sobre ellas y las cosas que uno no puede hacer nada)
    2. Dicho esto cada uno tiene que utilizar este input y otros para diseñar una estrategia para ganar dinero. En el mundo de las canciones esta claro quienes son los perdedores, porque ha cambiado el modelo de negocio, pero que esta mas que demostrado que los cantantes con este nuevo modelo pueden ganar mas dinero si saben como.

  • #052
    rafaMontoya - 6 marzo 2010 - 12:59

    Enrique, ¿y no te has planteado un modelo mixto: a través de Planeta y también un link con el pdf en tu página? (incluso con posibilidad de donarte la cantidad que dada uno estime)
    Muchos libros han funcionado bien de ese modo, llegando a cualquier rincón.
    Abz, rafa

  • #053
    CocinaChic - 6 marzo 2010 - 13:00

    Felicitaciones,Nada mejor que un buen libro en papel!!!!

  • #054
    nilton - 6 marzo 2010 - 13:18

    Hola, saludos a todos, yo realmente quiero leer el libro pero no me veo en condiciones de pagar por el libro en iphone y menos comprarlo el impreso, estoy en latinoamerica (al otro lado del charco), yo lo que espero es que alguien sube el libro escaneado a la red o de alguna otra manera poder dar con el libro si lo encuentro voy a publicar el libro en mi blog.

    Con respecto a los comentarios que leo aquí y que dicen que si lo suben a la red el libro aumentara las ventas, bueno espero que su teoria sea cierto por que es un libro que a tomado tiempo en escribirse merece la pena que puedan pagarlo quienes esten en la posibilidad de hacerlo, pero para aquellos que no pueden me parece una buen idea la distribución libre en la red, es obvio que sera sin fines de lucro, unicamente sera con fines de saber el contenido de este libro que me parece que es un buen libro; leo a Enrique Dnas ya casi 3 años en su blog, y estoy seguro que la venta de su libro sera un exito, se lo deseo de verdad.

  • #055
    asmpredator - 6 marzo 2010 - 13:46

    #23 Albert es que te ha quedado un mensaje de lo mas troll, que quieres, parecía autentico…

  • #056
    maty - 6 marzo 2010 - 13:56

    Repito, el libro es caro, como el resto que se venden en España.

    Cultura Impopular Días del futuro pasado 19.11.2009

    Las cosas han empeorado debido a que el precio de venta final de los libros, al contrario que el precio de portada, no ha hecho más que caer. En 2008, según un estudio de Nielsen BookScan, el precio medio de los libros vendidos en Gran Bretaña era de solo 7.49 £, un 1,1 % más bajo que el del año anterior y el más bajo desde 2001, primer año en el que se empezó a estudiar el precio medio.

    Hay varios motivos para esta reducción. Todo empezó a mediados de los noventa con el abandono del Net Book Agreement. El NBA obligaba a vender los libros al precio de venta al público recomendado por el editor. Tras su desaparición, las grandes cadenas pudieron empezar a ofrecer descuentos en todos los títulos principales, arrebatándole el negocio a las tiendas pequeñas. Un Harry Potter de 608 páginas pasó a estar disponible por tan sólo cinco libras en todas las tiendas de la cadena ASDA. Al tiempo que la cuota de mercado de Waterstone’s, Amazon y los demás grandes emporios iba creciendo gracias a las ofertas del tres por dos y a sustanciales recortes en los precios, muchas librerías independientes se vieron obligadas a cerrar…

  • #057
    Julio - 6 marzo 2010 - 14:09

    Sr. Enrique Dans.

    Si su libro en versión digital tiene DRM, que supongo que sí, usted queda desacreditado para siempre.

  • #058
    Jose Miguel - 6 marzo 2010 - 14:12

    Coño, ha habido un movimiento de números, no?

  • #059
    Jose Miguel - 6 marzo 2010 - 14:14

    Lo de que habrá gente que se lo escanee no tengo duda, jeje. 300 páginas a minuto por página son 5 horas. Mi hora de trabajo la valoro en más que el precio del libro, pero ya se sabe, cada uno hace con su tiempo lo que quiere. Y cuentan con el permiso de Enrique, expresamente otorgado en su licencia CREATIVE COMMONS.

  • #060
    Jajaja - 6 marzo 2010 - 14:19

    :-) :-) :-), lo que hacen algunos por vender un libro. Hasta cambian de principios y valores ;-). Pues nada, nada, a ver si el de la SGAE te da un puestecillo y así ya no das más guerra. Creo que tu defensa del P2P era un poco más por el free de gratis que por el free de libre, porque en el P2P lo que hay es gratis, y no libre :-) :-) :-). Y el gobierno lo que quería era cerrar el P2P y las páginas de descargas que poca libertad dan, igual que el top manta.

  • #061
    Enrique Dans - 6 marzo 2010 - 14:19

    #58: Puede ser, a veces pasa, es uno de los inconvenientes todavía sin resolver del sistema de lista blanca :-(

  • #062
    Julio - 6 marzo 2010 - 14:20

    @Mario: Lo has bordado.

  • #063
    José Carlos A. - 6 marzo 2010 - 14:29

    # 057 Si echas un vistazo al video de la presentación en Madrid, descubrirás que ya hizo alguien esa pregunta y R. Domigo explica el motivo. No hay más coxxxes si quieres que esté en el apps store.

  • #064
    Yoriento - 6 marzo 2010 - 14:47

    Excelente análisis, y en particular, contra la argumentación de internet como mero vehiculo para el «gratis total».

    Me quedo con tu reflexión parafraseada «es inevitable que un producto de bits aparezca gratis en Internet: los bits son libres.»

  • #065
    javidudo - 6 marzo 2010 - 14:58

    Enrique, te propongo un buen título para tu próximo libro: «El hombre inconsistente».

    1) «¿Por qué no distribuyo el libro gratis en la red yo mismo? En primer lugar, porque no lo necesito. » CREÍA QUE EL PRINCIPIO DE DIFUSIÓN DE LA CULTURA PREVALECÍA SOBRE TUS INTERESES PERSONALES. SE VÉ QUE NO ES EL CASO. SI LO PUSIERAS GRATIS EN RED SUJETO A DONACIÓN VOLUNTARIA, AQUÍ TIENES A UN CLIENTE.

    2) «habrás por tanto contribuido a matar más arbolitos». ESTA ES DE TRACA: TE VUELVES ECOLOGISTA SOLO CON LAS «COPIAS INEFICIENTES» DE LOS LIBROS. ME PARTO. EL PAPEL DE LAS EDITORIALES SUELE SER RECICLADO, IGUAL QUE EL DE LOS PAQUETES DE FOLIOS QUE SUELEN UTILIZARSE EN CASA O EN EMPRESAS QUE HACEN FOTOCOPIAS. MUCHA DEMAGOGIA.

    3) «dije que la distribución gratuita es una muy buena estrategia, muy aprovechable para obtener relevancia». ESTO NO SE LLAMA ESTRATEGIA ENRIQUE, SE LLAMA TÁCTICA. A VER TE EXPLICO: TU ESTRATEGIA ES CONVERTIRTE EN UN REFERENTE EN INTERNET. TU TÁCTICA ES OFRECER A VECES CONTENIDOS GRATUITOS. TU OBJETIVO ES GANAR PASTA VENDIENDO LIBROS, HACIENDO CONSULTORÍA, DANDO CLASES, ETC(LO CUAL ME PARECE ESTUPENDO, PERO SIN LIAR A LA GENTE).

    4) Enhorabuena por tu TÁCTICA para provocar que se hagan copias, es bueno para tu ESTRATEGIA pero sobre todo para tus OBJETIVO$$$$.

    5) Recuerda que lo ilegal que no es controlable NUNCA puede pasar a ser legal. Por encima de todos los ideales, está el respeto a las leyes, que es lo que al final nos permite vivir en una sociedad más libre y más justa. Romper leyes significa anarquía y destrucción de la libertad. Luchar para que cambien las leyes es otro tema bien diferente, pero siempre desde el respeto a las leyes y a las personas. Yo defiendo la libertad, pero con respeto, sin insultos ni demagogias.

    Y por último, ¿por qué cuando alguien opina diferente respecto al autor se le denomina TROLL? Simplemente opina diferente, pero esto no quiere decir que no respete al autor. Yo respeto a Enrique, le leo habitualmente, le deseo el mayor de los éxitos y hasta diría que estoy de acuerdo con muchos de sus argumentos, lo cual no quiere decir que tenga que pensar en todo igual que él. Siendo más consistente, llegarías mucho más lejos de lo que has llegado (que es mucho). Sé valiente (consistente) y muchos más te seguiremos.

  • #066
    Krigan - 6 marzo 2010 - 15:03

    334 el caso es

  • #067
    jeff - 6 marzo 2010 - 15:05

    Sinceramente sigo sin entender porque la gente piensa que todo es gratis en Internet…¿ El mejor ejemplo ? Cada uno de nosotros pagamos 30€ al mes a los FAI. Internet is free = Bullshit

  • #068
    Javi - 6 marzo 2010 - 15:05

    Felicidades Enrique.

    Ya solo te queda lo de plantar un arbol por aquello de las tres cosas que debes hacer en la vida.

    Ya tienes el libro y una hija (muy guapa por cierto), un día tendrás que llegar al IE y soprenderlos a todos cavando en el jardin para poner un pino gallego o un roble, pero POR FAVOR en el letrero ponle carballo ;)

    Solo añadir en un tono más serio, obviando que es un post de lo más correcto y claro, como siempre, me ha encantado, pero muchísimo, el hecho de que no tengas problema de autografiar los ejemplares fotocopiados de tu libro. No solo me prarece un sano sentido del humor y del honor, sino que además demuestra tu apertura de miras.
    Sobre el hecho de que es más antiecológico imprimirlo para llevartelo a firmar
    yo casi propondría dando una vuelta de tuerca más que si alguién te demuestra que se lo descargó en pdf (que tendrán el mismo problema que los usuarios del iphone) les firmes una foto deseandoles una agradable lectura para promover la no impresión pero que se lleven un recuerdo tuyo.

    Un saludo y suerte con el libro.

    PD: Espero que consigas algo tan maligno y antihumano que es ganar mucho dinero con tu esfuerzo y trabajo.

  • #069
    Krigan - 6 marzo 2010 - 15:07

    #34 El caso es que el libro de Enrique está con licencia CC, por lo cual Enrique sí que está «dejando que el material circule libremente por la red». Entonces, ¿dónde está tu argumento?

  • #070
    cam10n3r0 - 6 marzo 2010 - 15:17

    http://img411.imageshack.us/img411/6527/buambulancia.jpg

    Criticas el DRM y luego, por lo que dicen aquí tu obra tiene DRM.

    Dices que los medios de comunicación en papel son obsoletos y no tienen futuro, y luego se te hace el culo Pepsi-Cola cuando te contratan para una columnilla.
    Criticas el modelo editorial y luego te pliegas a sus demandas.

    Pero claro, en tu caso noslomismo, haz lo que yo diga pero no lo que yo haga, bla, bla, bla….

    Ni siquiera has tenido el valor de hacer como Hernán Casciari con su ultimo libro, que sin ponerle ninguna licencia especial, él mismo la ha colgado en su blog en PDF sin DRM.

    Vamos, ni me planteo «piratearme» el libro, visto la poca coherencia del autor, su manía de escribir obviedades, su revolucionarismo burgués de silla de ordenador y de que solo añade ruido a la «conversación de la web 2.0» que tanto cacarea.

  • #071
    Jose Miguel - 6 marzo 2010 - 15:19

    Es que en #32 hacia referencia a 22, que ahora es 24. No tiene importancia, pero supongo que es algo que te gustaría corregir. Seguramente los comentarios de tu lista blanca desplazan a los que tu apruebas y los intercalan por hora de envío.
    Saludos.

  • #072
    Jose Miguel - 6 marzo 2010 - 15:31

    Enrique, odio a la gente que escribe en mayúsculas, el tema es que no les hacemos más caso por eso. Si quieren diferenciar su respuesta que usen el bold, pero mayúsculas no. Me jode oir gritos.

  • #073
    andresrguez - 6 marzo 2010 - 15:34

    «Sí, te lo firmaré si me lo traes fotocopiado o impreso, aunque me dará bastante pena porque lo habrás impreso siguiendo un procedimiento indudablemente menos eficiente y ecológico que el que siguen en mi editorial y habrás por tanto contribuido a matar más arbolitos, y porque seguramente serás tan pobre de espíritu, que los arbolitos te darán exactamente igual y solo estarás buscando tu patético minutito de gloria.»

    ¿Pero no estábamos a favor de la cultura libre? ¿De que cada uno tuviera acceso a la cultura?

    Noto una cierta llorera de Dans al ver que no le compran su libro. A ver lo que tardamos en defender los derechos de autor.

  • #074
    Krigan - 6 marzo 2010 - 15:43

    #50 Enlazar no es un derecho de autor, puedes enlazar la obra que quieras, incluso con ánimo de lucro, sin pedirle permiso al autor. Por supuesto, la Web no existiría si enlazar fuera un derecho de autor, continuamente enlazamos a los artículos y webs de otros.

    Ni TPB ni Series Yonkis albergan los contenidos, sólo los enlazan. La condena a los fundadores de TPB (sentencia sujeta a apelación) no fue por infringir derechos de autor, sino por ayudar a infringir derechos de autor, un concepto mucho más nebuloso y que se presta a muchos abusos, un concepto que afortunadamente no ha cuajado ni entre los legisladores españoles ni entre nuestros jueces.

  • #075
    Alorza - 6 marzo 2010 - 15:53

    Excelente, Enrique.

    Un análisis esclarecedor. Si eliminamos lo que tiene de «respuesta a alusiones» puede quedar como un texto canónico de las nuevas reglas de juego de la industria cultural. Bravo.

  • #076
    Albert - 6 marzo 2010 - 15:54

    #037 José Carlos A., asmpredator (y algún otro)

    Joer… viendo que son varios los que no entienden mi primer mensaje (001) puedo a) enrocarme y considerarlos obtusos o b) asummir que no fui suficientemente claro.

    Como no me gusta ser obtuso, aclararé que #001 era absolutamente irónico y que tal vez no estuve afortunado para que fuera evidente.

    #050 Antonio

    Mi opinión dista de tener la validez académica que tiene la de Enrique, pero como has dicho que cualquier opinión te valdría… No, personalmente me parece mal que portales como esos que digas se lucren simplemente intermediando unos productos que no han producido ellos en modo alguno. Personalmente no entiendo por qué hemos sido tan tontos de pasar de un modelo totalmente P2P como eMule o torrent a pasar a un modelo tipo RapidShare o similares donde hay empresas que ganan un pastón con aquello de hacerse los locos tipo «¿ah, que esto tiene derechos? sorry, no lo sabía, ya lo borro… aunque si lo vuelven a subir qué voy a saber yo». A mi juicio los modelos P2P tienen un punto de nobleza y de compartición mucho más parecido al «te presto este libro que está genial» de toda la vida, mientras que los Megaupload de turno son parásitos del sistema.

    Particularmente soy usuario activo en el portal DVDQuorum que es un portal de torrents que no tiene publicidad de ningún tipo y que los únicos ingresos que tiene son las aportaciones para colaborar con el hosting y demás.

    Que otros portales ganen dinero con estas cosas no me parece demasiado bien. Sin embargo, y tal como dice José Luis Portela, hay que saber diferenciar entre lo que podemos impedir y lo que no. Y a mi juicio estos portales están en el segundo grupo.

    #060 Enrique

    Para solventar el tema del inconveniente de la numeración y la lista blanca se me ocurren dos soluciones. La fácil pero cutrilla: en los mensajes que quedan para moderar, que la fecha del mensaje se actualice para que no recoja la de cuando se escribió sino la de cuando se aceptó el mensaje. Con esto las numeraciones no se ven afectadas pero aparecen unos cuantos mensajes con fecha y hora idénticas (un mal menor). La menos fácil pero más correcta: programar una minirutinilla para que cuando aceptes un mensaje que estaba en moderación, se repasen los mensajes ya publicados que hagan referencia a otro (con # o @) y se actualicen las referencias con el nuevo número de mensaje.

  • #077
    Román - 6 marzo 2010 - 15:56

    Enrique, opino que tu mismo caes en lo que defiendes, viendo que la copia para Iphone vale 13e y ya sabes porque es, no creo que haga falta que te lo expliquemos….No puede ser que un pdf, aunque sea la Biblia y tenga las claves para la belleza universal valga 13e o si, perpetuando la sobrevaloración de la copia y el margen de beneficios exageradamente por encima de la realidad, respecto a su facilidad de distribución…

  • #078
    Alberto - 6 marzo 2010 - 15:59

    Lastima que estar difundiendo tu libro por internet sea gratis para ti y para la editorial, porque al menos yo empiezo a estar mas que saturado de tanto tweet y tanta promofacebook de tu libro. Francamente, se me han quitado las ganas de comprarme el libro… e incluso de bajarmelo gratis. Puede que tanta publicidad online «intrusiva» de tu libro consiga más ventas con otros, pero conmigo no.

  • #079
    Albert7 - 6 marzo 2010 - 16:01

    Hola

    Enhorabuena por tu publicación, espero que sea un éxito.
    Yo no necesito ninguna explicación, sobre el porqué has decidido lo que has decidido.

    Leo tu blog porque me gusta y me interesa tu opinión, a veces estoy de acuerdo y otras no tanto, pero eso es un ingrediente más.

    En cuanto al libro puedo comprármelo o bajármelo si está disponible para ello, en todo caso tengo interés en leerlo.

    Con respecto a otros comentarios de tipo caústico, no olvides que en este país la envidia causa estragos, no le des más importancia que la que tiene.

    Salut
    Albert

  • #080
    Alucinado - 6 marzo 2010 - 16:04

    No hagas caso. Tienes todo el derecho del mundo a vender tu trabajo al precio que consideres oportuno y en los formatos que consideres oportunos. Solo faltaba. Es tuyo. Y ademas eres coherente porque sabes que es inevitable que alguien acceda a el en internet sin pagar y no por ello vas a fomentar que vivamos en un estado policial. Lo que me pregunto es si con una pequeña parte de los ingresos vas a pagar a otros autores cuyos productos consumiste sin pagar bajandotelos de internet, en caso de esto se hubiese producido.

  • #081
    Jajaja - 6 marzo 2010 - 16:20

    La verdad que sí que ofende tanta publicidad. Además como los comentarios son gratis no me extrañaría que fuesen todos de la misma persona con distinto Nick o IP, porque visto lo visto, a mi ya no me extrañaría nada.

  • #082
    jose carlos león - 6 marzo 2010 - 16:25

    Mira Enríque, yo lo que creo es que hay que tener respeto por las decisiones de todos. Si no quieres subirlo para descarga gratuita porque no lo necesitas y para que tu editorial gane dinero, es perfecto, lo comparto y lo apoyo. Pero hay que respetar a los que no quieran regalarlo nunca, sea un libro o un disco. Porque yo, por mucho que me lo expliques, no veo la diferencia entre libro y disco como producto cultural.

    Si tu editorial quisiera que nunca estuviera gratis, creo que tendría derecho.
    Y si tu hubieras querido regalarlo directamente, por ejemplo publicándolo en este blog poco a poco, también tendrías derecho.

    Un saludo y mucha suerte. Ojalá vendas muchos y se copien muchos.
    J.

  • #083
    Enrique Dans - 6 marzo 2010 - 16:35

    #081: Jajaja, lo tuyo es lo máximo. Háztelo mirar, te puedo recomendar algunos buenos psiquiatras en Oviedo. Vamos a contarlo todo: ese nick que usas es exactamente el número trece, todos los anteriores los has ido cambiando en plan paranoico (no porque te haya bloqueado yo ni nada por el estilo), y en todos ellos, hacías lo mismo: quejarte contra todo, absolutamente todo lo que se mueve. Si yo digo blanco, tú dices automáticamente negro, sin importarte a qué haya que llevar la contraria. En todos tus nicks anteriores (PierreLeroy, 1000 no 20000, Tocomeo, Jimyli, Jeremías, Yuqui, Abilum, YUnJamon, Paco Curro, Cobra, Cambiazzo y Mister GPL) te comportas igual, metes un email construido golpeando las teclas de una zona del teclado determinada, y muestras el mismo comportamiento obsesivo/compulsivo. Pero ya lo máximo es cuando apareces e insinúas que los comentarios de mi blog son todos de la misma persona, precisamente lo que haces tú. ¿Se cree el ladrón que todos son de su condición? De verdad, me preocupas. Vete al médico.

    Por cierto, eso de comentar con múltiples nicks se llama astroturfing e incumple mi política de comentarios. No te molestes en contestar. Se acabó.

  • #084
    Joe Kopiki - 6 marzo 2010 - 16:35

    Que paciencia tienes Enrique!!! Mas que el Santo Job.

    Una vez oí que hay dos tipos de personas: los que no cambian y los que quieren aprender.

    Llevo leyendo tu blog casi cinco años, he aprendido de él cosas interesantes, me he entretenido con él y lo he recomendado. Ayer compré tu libro porque me hacía ilusión. Suponía que casi todo lo que contaras ya te lo habría leído por aquí. Pero me hacía ilusión leerte en un libro.

    Ya me he leido 100 páginas y lo estoy disfrutando. Y me ha gustado pagar los 20€ como me gusta pagar voluntariamente 25$ todos los años por el mantenimiento de la web www.boardgamegeek.com, o pago por una cuenta pro de flickr o he donado alguna vez un par de euros a la wikipedia.

    Nuestro dinero a través de los impuestos va muchas veces a sitios que no me gustan. Esas son las reglas de la democracia. Por eso a veces me gusta darme el gustazo de decir: – «pues de mi dinero, hoy, 50 céntimos o 1 euro van al bolsillo del Sr Dans». Y me quedo como nuevo.

    Gracias y un abrazo!!!

  • #085
    José Carlos A. - 6 marzo 2010 - 16:42

    – Idea: Regala el libro y haz de pago los comentarios… Mañana escribes el blog desde el caribe. Que ritmo, y eso que estamos a Sabado.

    – #1 Haberlo dicho antes Albert! Se siente, hoy nos hemos levantado peleones y lo habías puesto a huevo…

  • #086
    Bilbo - 6 marzo 2010 - 16:44

    Una preguntilla. Si una web pirata decide colgar tu libro escaneao y te arruina el negocio, ¿Estarías a favor del cierre de esa web?…

    Por favor, la respuesta es SÍ o NO, cualquier otra respuesta, incluida la NO respuesta, significaría «E.Dans es un hipócrita».

  • #087
    Fer - 6 marzo 2010 - 16:47

    Debo decir que no conozco en nada al autor de este blog (y mejor así, ya que no tengo una idea preconcebida sobre nada), y que llegué aquí por un agregador de noticias.

    No obstante, me parece OBSCENO que, con el precio que tiene el libro (unos 19 euros,no?) desea que la editorial gane cuanto más dinero mejor. En especial si se trata de alguien que pertenece al mundo de la «cultura» (me refiero a escritores, compositores o similares).

    Para mi viene a ser, ni mas ni menos, como aquel que maldice el precio de los pisos, y cuando puede especular con el suyo, intenta forrarse.

    El sinsentido de siempre. O tal vez, el sentido venderse.

  • #088
    Antonio - 6 marzo 2010 - 17:25

    #76, Albert, tu posición me parece coherente, al contrario que la de Dans. No hay otra manera de ver a los que se lucran con el contenido ajeno que como a unos parásitos del sistema, pero es que la incongruencia, la incoherencia y la estupidez han dado otra vuelta de tuerca más, como dices: hay gente que paga a Megaupload o a Rapidshare por cuentas premium para bajarse material con derechos…¿no sería más coherente simplemente comprar ese contenido a sus propietarios legítimos y originales? Mientras no se expulse a esos competidores desleales del sistema, los legales no podrán hacer negocio con sus contenidos legítimamente y en igualdad de condiciones. Es por eso que nuevamente es incongruente mantener la dualidad libre-pero-no gratis. Si se puede conseguir gratis, no tiene sentido que alguien le ponga precio. Y lo injusto es que no lo da gratis su propietario, sino otro que lo roba para ponerlo a disposición de cualquiera, y encima en contra de su voluntad. Ahí está la clave: Enrique puede ser todo lo incoherente que quiera y ponerle un precio a su libro, pero no puede imponer a nadie que lo que se venda, se venda al precio que él diga (0 en este caso).

    Insisto en que lo de Enrique me parece incoherente, por lo que muchos decís, y por lo que ya he dicho: ¿cómo se puede prohibir que alguien se lucre con su libro pero que a la vez le parezca bien que otros como The Pirate Bay lo hagan con contenido que no es suyo?

    #74, Krigan. De acuerdo que no albergan, pero enlazan, ponen a disposición, y encima, se lucran. Y es esto último lo que hace que en muchos países (incluido España, dentro de poco) sea un DELITO con todas las letras. Como el que usa soft ilegal y pirata. Y de eso nunca habláis, ¿por qué sera?

  • #089
    Antonio - 6 marzo 2010 - 17:50

    Enrique…
    ¿No sería mejor que intervinieses para defenderte y contestar las preguntas que se te hacen en vez de para decir que bloqueas a un usuario, sin aportar nada? Si tu tiempo es limitado como dices, ¿no sería mejor que aportaras argumentos en vez de intervenir para nada?

  • #090
    Raul - 6 marzo 2010 - 17:57

    Estoy de acuerdo con lo que dices, cultura libre no es igual a gratis. Pero resulta curioso, cuanto menos, que tu libro en versión iPhone cueste un precio tan parecido al de su edición en papel. Como tu mismo sostenías en la entrada de Amazon, cuando criticabas dicho comportamiento de la editoriales, y cito textualmente: «A nadie escapa que la distribución a través de Internet tiene como consecuencia inmediata la desaparición de la gran mayoría de los costes implicados en la cadena de valor: en el caso de un libro, éste no precisa ser impreso, ni encuadernado, ni empaquetado en cajas, ni distribuido en camiones… sin embargo, al igual que ocurre con la música, las empresas implicadas insisten en sostener de una manera completamente artificial el precio de sus productos para ponerlo en función de la preservación a ultranza de su margen comercial, provocando un rechazo en el cliente» ¿Como se explica, entonces, ese precio en tu libro para iPhone? Espero que no te respaldes diciendo que fue una decisión de la editorial, ya que es tu libro y al menos, podrías haber tomado parte dejando bien claro el precio de la edición digital. Tu mismo estas en contra del abusivo precio que la editoriales quieren promover. Un saludo y enhorabuena por el libro.

  • #091
    Krigan - 6 marzo 2010 - 18:01

    #88 Pues no, no ponen a disposición, enlazan. Poner a disposición es otra cosa, al menos según la ley española. En cuanto a tus predicciones sobre cómo será nuestra ley en el futuro ¿en qué te basas? Espero que no en la «ley Sinde», dado que esta no cambia en nada lo que es legal y lo que no, simplemente propone que lo que antes decidían los jueces (el cierre cautelar o su denegación) ahora lo decidan un grupito de «comisionados» nombrados a dedo por la ministra de la SGAE (una imparcialidad que te cagas).

    Tú sabrás dónde quieres estar, ¿del lado de los que quieren ser juez y parte? Para eso hay que tener una ministra en el bolsillo, y no creo que tú la tengas, por lo cual te recomiendo que revises tus prioridades. Tal vez descubras que los jueces se inventaron para algo.

  • #092
    JJ - 6 marzo 2010 - 18:01

    Sólo una pequeña puntualización: el publicar el contenido en formato electrónico no impide que se lea o disfrute en papel. Al contrario, permite que se lea en formato electrónico y, si lo imprimes (por fascículos, en una impresora de gorra, o como sea) en papel (y con el tipo de letra y paginado que te dé la gana, además)

  • #093
    Manu - 6 marzo 2010 - 18:06

    Estoy bastante de acuerdo con lo que has comentado en esta entrada, pero reconozco que me ha extrañado bastante que tú o tu editorial no hayáis facilitado un lugar para la descarga de pago. Entiendo que lo publiques en papel, y es lógico, pero una edición en libro electrónico me parecía casi evidente, dado que consideras que el papel no tiene mucha vida.

    Estoy de acuerdo también con un comentario hecho arriba, también me ha sorprendido un poco el precio para iPhone. No sólo ocurre con el tuyo, en general las diferencia entre libro electrónico y de papel me suelen parecer bajas, pero tampoco soy un entendido en el tema (he visto alguno que es más caro el eléctronico, que es para llorar)

  • #094
    Consultor - 6 marzo 2010 - 18:22

    Ladran, luego cabalgamos. Enhorabuena una vez más por su libro.

    Saludos

  • #095
    Mario - 6 marzo 2010 - 18:23

    #69 Krigan hola. Respuesta muy parca para quien suele elaborar sólidos argumentos y con quien siempre es un placer dialogar. Parece que esta vez evitaras un pelín el tópico, así como Enrique tiene tiempo para investigar un troll multifacético pero no lo tiene para responderme.

    El asunto es que Enrique no es Stephen King, ni ningún autor de ficción, es un profesor de una Escuela de Negocios y experto en TIC, que postulaba una serie de teorías que van más allá de la simple licencia CC. ¿Dónde está la economía de la atención?¿Dónde está el nuevo modelo de negocio que hace innecesario el pago por copia? Y eso que estamos hablando de un libro, obra de no tan fácil consumo final en un pantalla de ordenador como lo son una película o un disco, que sí verían gravemente mermados sus niveles de venta. Enrique Dans lo explica, al menos esta vez, mejor que yo al defender su negativa a ofrecernos el pdf: «Además, el efecto colateral de regalar el libro sería una disminución de ventas, lo cual haría que mi editorial estuviese menos contenta, y por tanto, disminuyese su nivel de apuesta.»

    No puedes ser más papista que el Papa Krigan. No sólo no existe ningún modelo de negocio novedoso alternativo ni ha funcionado la economía de la atención, sino que se admite en esta entrada que el regalar la obra perjudica el anterior modelo de negocio (el de la copia), que sigue siendo al parecer el más rentable.

    Si a esto le añadimos, que ahora, súbitamente, todos reconocen la legitimidad de crear una obra y lucrar con ella a través de la venta de sus copias, con lo cual la imagen del autor como aquel ocioso que escribía una vez y luego se sentaba en su piscina a recibir dinero sin trabajar quedará por fin totalmente desterrada de este blog, estamos presenciando cambios importantes en las tesis dansianas.

    Queda sin respuesta para finalizar, por qué la estrategia de ventas de Enrique es defendible y tan respetable para tantos ahora, pero la misma estrategia de ventas al ser utilizada por cualquier cineasta, que también contrató con la industria de contenidos, preparó una fecha de estreno de su obra, creó una expectativa ante el público, y esperaba razonablemente ver recompensado su trabajo con el dinero de las entradas, sigue siendo objeto de burla general y sí puede verse frustrada por unas descargas de internet que se producen inclusive, antes del estreno.

    Saludos,

  • #096
    Antonio - 6 marzo 2010 - 18:23

    #90 Krigan, me baso en la disposición final primera de la Ley de Economía Sostenible, que está expresamente creada para bloquear esas páginas, a las que supongo, puede caerles una sanción administrativa. En algunos países es delito, en España creo que la ley se decantará, al parecer, por la infracción administrativa, a falta de ver el desarrollo reglamentario de la ley.
    Y por cierto, como pareces un experto en derecho…¿me puedes definir tú lo que es puesta a disposición de una obra con derechos de autor? Porque para mi, encaja perfectamente con lo que hacen en esas webs.

  • #097
    ovidiov - 6 marzo 2010 - 18:40

    Todavía no he comenzado a leer el libro, pero creo que no me equivoco, si digo que a todos los que llevamos siguiendo un rato a Enrique, pocas cosas nuevas nos va a contar. ¿Por qué? Porque sus pensamientos sobre todos esos temas nos los ha ido contando día tras día y de manera gratuita. Ahora resulta, que con un contenido basado en esa misma línea de pensamientos, quiere llegar a un público que está dispuesto a pagar por ellos y la gente le critica… Curioso.

  • #098
    juanjux - 6 marzo 2010 - 18:48

    Enrique,

    No se que licencia Creative Commons has elegido, pero al menos en el mundo del software libre que es el que me es familiar (donde he contribuído varios cientos de miles de lines de código, algunas de las cuales se pueden encontrar casi en cada distribución de Linux), no todas las licencias CC se consideran libres. Y en especial me preocupa tu frase:

    «Sí, lo puedes poner en la red para descarga gratuita si te da la gana, siempre que no lo vendas (si lo haces tendrás problemas, lógicos, con mi editorial)»

    Es decir, que el libro no se puede revender. Eso, insisto, para mi concepto de «libre», que es el de software, que es el que yo aplico y que es el más generalizado hoy en día NO ES LIBRE, y a la definición de OSI de libre te repito, en el punto uno nada menos:

    1. Free Redistribution
    The license shall not restrict any party from selling or giving away the software as a component of an aggregate software distribution containing programs from several different sources. The license shall not require a royalty or other fee for such sale.

    «»»Rationale: By constraining the license to require free redistribution, we eliminate the temptation to throw away many long-term gains in order to make a few short-term sales dollars. If we didn’t do this, there would be lots of pressure for cooperators to defect.»»»

    Por lo tanto, esta obra no es libre ni de lejos, sólo «pirateable» o «gratis como la cerveza» por lo que, por favor, te pediría que dejases de usar el término libre para la misma.

    Un saludo,
    Juanjo

  • #099
    Dani - 6 marzo 2010 - 18:52

    Enrique en primer lugar FELICIDADES por el libro y por apostar por la licencia creative commons no sólo con palabras sino con hechos.

    Lo único que no me ha gustado de tu argumentación ha sido el último párrafo:
    «menos eficiente y ecológico que el que siguen en mi editorial… matar más arbolitos… pobre de espíritu… los arbolitos te darán exactamente igual»

    Das por hecho que todo aquel que te lleve el libro impreso artesanalmente es un penoso provocador.
    A lo mejor lo imprimo en mi casa con tinta ecológica, en folios de papel reciclado y ya usados por una cara. Además, con ello, evitaría la emisión de CO2 que producen los camiones de distribución de tu editorial.
    ¿Tanto te molestaría mi opción? o ¿te molestarías más lo que pudiera pensar el represante de la editorial en un acto de firmas?

  • #100
    Anónimo - 6 marzo 2010 - 18:53

    A ver Enrique, dejémonos de cortinas de humo, de los árboles que te cargas si lo fotocopias y demás. Has dicho:
    «Si escribo un libro intencionadamente dirigido a quienes albergan dudas sobre el proceso de cambios inducidos por la tecnología que estamos viviendo, escribirlo en formato electrónico sería simplemente una estupidez, porque lo que conseguiría sería que quienes quiero que me lean no lo hagan».

    Entonces bien, sacas la edición en papel a traves de una editorial (evidéntemente) para poder llegar a la gente para la cual lo has escrito principalmente. No sería por tanto descabellado pensar que ese potencial lector, no tan familiarizado con la tecnología, no se va a poner a buscar tu libro en la red para fotocopiarlo y leerselo. Parece lógico pensar que la gente que no suela leer ebook vaya a seguir sin hacerlo, al menos hasta que compruebe las maravillas que muestra tu libro y se reconvierta al dospuntocerismo, ¿no? Concluyo este punto pues con una atrevida aseveración: Quien lea tu versión en papel lo hará o bien porque se la ha comprado, o bien porque se la han regalado/prestado. Lo sé, llamadme loco.

    Por otro lado estarán los conocedores de tu blog, tus twitterandaduras, etc. Gente interesada en la tecnología, el cloud computing y la pera limonera. Gente ya convertida, con Facebook, Twitter, que comparte películas, Mp3, Ebook, Aipoz, Kindle y que por tanto les encanta la libre circulación de la información en la red.
    Este perfil de cliente a lo mejor no tiene ni la seguridad de que el producto que le ofreces puede serle realmente interesante por el precio al que se vende en la tienda de Apple, o puede que no tenga la solvencia economica necesaria en este momento para poder permitirselo, o vete tú a saber la motivación.

    Entonces resulta que la unica opción que le queda para poder descargarselo a esas personas es ahora mismo tener que esperar a que alguien lo compre y quiera compartirlo. No sería más coherente para alguien que aboga por la libre circulación de la información facilitar tú mismo la descarga del PDF, con la posibilidad de poder remunerar al autor, via micropagos, paypal etc una cantidad?

    Porque seamos serios y resumiendo:

    1- La editorial no va a verse afectada por las perdidas de ventas en el formato digital de un libro que va dirigido a gente que no está habituada, o ven incluso como raros a quienes utilizan la tecnología en la vida cotidiana (lo que dices de que has escrito el libro para que no nos vean como freaks). Esa gente comprara el libro en PAPEL.

    2- Nadie se va a descargar el libro para imprimirlo, que esto no es uno de los prohibitibos libros que se tienen que comprar para estudiar ciertas carreras.

    3- El porcentaje de ventas en España de un ebook es ridículo, el de tu libro no va a ser una excepción.

    4- Hay gente que comulga con tu doctrina de nuevos modelos de negocio, de la libre circulación de la información,etc. Personas que estarán interesadas en leer tu libro sin pagar por el, y que si tiene que pagar por él, no lo hará. Gente que a lo mejor después de la lectura, si ha quedado satisfecha y convencida y que puede decida regalarle la edición en papel a su amigo/familiar unopuntocerista.

    5- A esa gente la estás marginando, haciendo que para acceder a tu libro tengan que usar vias ajenas a la fuente de información original para suplirse de ella.

    6- Estás excusandote en que lo haces porque la pobre editorial no palme dinero.

    No quiero tener que esperar a que alguien distribuya el PDF en ninguna web para descargarmelo, quiero que lo tengas accesible desde tu web o enlaces a las web donde pueda descargarlo, y tranquilo, que si tu trabajo lo merece se recompensará.

    No es incompatible vender el libro en papel, venderlo en digital y ofrecer su descarga. Poner la licencia Creative Commons y no hacerlo es simplemente una pose. Pensar que no sabemos la diferencia entre libre y gratis es INSULTARNOS. Si tu libro no me interesa no me lo voy a descargar compulsivamente porque tengas un enlace.

    No nos faltes al respeto, se coherente, no te cagues ahora que es cuando tienes que dar ejemplo. Shutterworth está forrado y te manda los CD de Ubuntu gratis a casa, parece que ni tu mismo estás muy seguro de la doctrina que predicas.

    Un saludo.

  • #101
    alberto - 6 marzo 2010 - 19:02

    Bien Enrique…todo lo que dices es de puro sentido común. Estamos llegando a un punto en el que hay que dar explicaciones de todo. Estamos cayendo en un absurdo y perdiendo demasiado tiempo en explicarnos sobre lo que hacemos o dejamos de hacer. Lo lógico sería entrar a debatir tu libro, tus posturas y no si se escribe en papel o en formato digital. Esta papanatsmo de algunos me parece enfermizo. Salud y ánimo…

  • #102
    Joan Planas - 6 marzo 2010 - 19:16

    Pues Enrique deberás rectificar alguno de tus posts, el 1 de marzo de 2008 escribiste:

    «En el momento en que las actividades de una empresa rozan lo digital o la red, el modelo gratuito pasa a ser ya no una opción, sino la única opción»

    link: https://www.enriquedans.com/2008/03/chris-anderson-define-el-futuro-de-la-red-la-economia-de-lo-gratuito.html

  • #103
    A. - 6 marzo 2010 - 19:31

    Enrique: en este caso, no me casa lo que defiendes en este post con lo que defendías recientemente en la discusión sobre el ocaso del modelo basado en la venta de copias y específicamente cuando criticabas la política de Macmillan (una de las grandes), más cuando de justificar la existencia de la editorial como intermediaria únicamente en términos de distribución o promocionales (¿debo entender que defiendes los canales de distribución clásicos por encima de otros canales dospuntoceristas?).

    En cuanto al precio, desconozco si la política de precios tiene algo que ver con la política del precio fijo que rige en España (13 euros por la versión para el iPhone no se diferencia de lo que Macmillan quiere hacer en Amazon). ¿Por qué la política de Macmillan es errónea y la de Planeta con tu libro es acertada? (lo pregunto con sinceridad, puesto que intento entender la lógica detrás de todo lo que se dice).

    En cualquier caso, mucha suerte con tu libro.

  • #104
    antoniogas - 6 marzo 2010 - 19:41

    Parece que aqui todos somo un poco gilipollas, sobretodo los que se creen que un señor, (llamese este como se llame y defienda este o no la legalidad de las descargas) que decide escribir un libro, lo va a regalar, y aun peor que tenga este que dar explicaciones por no regalarlo, bueno esta que lo vayamos a conseguir gratis si nos da la gana (como casi todos los libros y juegos,…) , pero esto ya me parece demasiado

    P.D.Señor Enrique creo que se ha equivocado usted al dar tantas explicaciones, todo el mundo puede vender sus productos ya que en esta vida todo se paga con dinero

  • #105
    juanjux - 6 marzo 2010 - 20:45

    PS sobre mi comentario anterior (el 98), me acabo de percatar que citas a Stallman para su frase «free as in freedom», mientras que he comprobado que usas la licencia CC-BY-NC, que no es ni de lejos «free as in speech» según la Free Software Foundation, OSI y Debian, y especificamente a la que Stallman se opone (http://www.fsf.org/blogs/rms/entry-20050920.html).

  • #106
    Alberto Aliaga - 6 marzo 2010 - 21:10

    «JAMÁS, he abogado por esa absurda falacia lanzada por los comunicadores de la industria de la propiedad intelectual llamada “gratis total”. Eso del “gratis total”, como ya he comentado en varias ocasiones, es un cliché interesado, torticero y/o ignorante.»

    No, el Gratis Total es una práctica habitual en el 99% de los ordenadores domésticos. Es lo que hacemos cada vez que nos descargamos una serie, un libro, una canción o una película que vamos a consumir. Sucede cada día. Por supuesto, no todo lo que nos bajamos lo consumimos, pero no por falta de ganas, sino por falta material de tiempo. Eso es así, no se lo ha inventado la industria de la propiedad intelectual.

    Justifica y aplaude la labor distribuidora de la editorial para que su palabra se extienda y llegue a todos los rincones de España y olé. Todo aplausos para la editorial, que buena es. Tan malas como las discográficas han sido siempre por llevar CDs a las tiendas ¿acaso no es exactamente lo mismo? ¿por qué no lo trata de la misma manera? siguiendo con esa comparación, se ha hablado mucho de los precios hinchados de los CDs de música ¿un precio de 19-20 euros para ese libro le parece razonable?

    De lo que nadie duda es que 13 euros por la versión electrónica es una tomadura de pelo ¿dónde están los costes que justifiquen ese precio? la culpa a la editorial, por supuesto, a su editorial, que malas son las editoriales, que bonito es tene run paraguas.

    Insultar por anticipado a quién le presente su librolibre en un formato no acorde con lo que vende la editorial ha sido muy, muy bajo, algo que consideraba impropio de usted. Pero vaya, cada uno es cómo es y no es lo mismo hacer charlas de salón que vender cosas.

    «Además, el efecto colateral de regalar el libro sería una disminución de ventas»

    ¿¿¿¿Cómo???? la distribución libre supone menos ventas…¿es posible, sólo posible, que algo parecido pase con la música, el cine, o los libros que no son el suyo? porque de ser así, le está dando la razón a esa industria de la propiedad intelectual que quiere sacar tajada de esa distribución para compensar la disminución de ventas.

    Puede hablar mucho, y las palabras quedan ahí. Pero los hechos también.

  • #107
    nino espadas - 6 marzo 2010 - 21:24

    Nada, todavía no estás en emule, un mes más supongo, es lo justo y tienes toda la razón. Saludos.
    P.D: Bueno, igual dentro de un año, lo encuentro en la basura, sin desmerecer de su virtudes; he encontrado obras clásicas y maravillas de la literatura en el contenedor del papel. Felicidades.
    Quizá hasta lo compre, si tengo oportunidad.
    Sigues siendo mi blogger favorito.

  • #108
    Mario - 6 marzo 2010 - 21:38

    #100. Observación pertinente si partes del supuesto de que el libro se publica para quien no le interesaría leerlo (ojo que son 300 páginas seguramente densas y pertinentes conociendo al autor, no es un «internet para dummies» que se lee en media hora en el metro).

    Yo creo por el contrario que el perfil del cliente somos precisamente nosotros, los interesados en el tema y que no necesitamos que alguien nos presente a Edans. Ya sé que Enrique ha intentado aclarar lo contrario pero vamos… algunos estamos demasiado viejos para aceptar todo lo que leemos sin cuestionarlo.

  • #109
    francisco - 6 marzo 2010 - 21:44

    Es muy absurdo concluir que por defender lo que has defendido desde hace mucho tiempo tengas que tener vetado publicar en formato papel. El que haya llegado a esa conclusión es, sencillamente, un estúpido, que, posiblemente, vive aún con papi y con mami. Me parece perfectamente legítimo que lo hayas hecho, y perfectamente compatible con defender que las editoriales deben adaptarse al nuevo cambio de modelo, y que las que no lo hagan perderán la oportunidad de posicionarse en este nuevo mercado.
    Espero que tengas mucha suerte, que vendas muchos libros, que te lea el mayor número posible de personas y que consigas que al menos un buen número de ellos entiendan lo que has querido contar y compartir.
    Soy de los que opina que el libro papel tiene aún mucho recorrido, entre otras cosas porque hay momentos en los que también apetece leer desconectados, no sé si me explico. Soy un feroz devorador de tecnología, me encanta estar conectado y al día en todo lo que tiene que ver con bits. Tengo acceso a internet en todos mis cacharros (móvil, tablet, portátil y, por supuesto, en mis equipos de oficina), pero también defiendo esos momentos en los que no quiero tener a mi alrededor ningún cargador, ni ninguna batería, ni ningún ventilador dando vueltas para refrijerar… Creo que todo tiene su momento y cada vez soy más defensor de encontrar y hacer que me respeten esos momentos. Dicho esto, coincido contigo en que la lucha de las productoras, editoriales y demás empresas del ramo en luchar contra la Internet no tiene sentido, y que cuánto antes compatibilicen su tradicional modo de producir con la Red, mejor les irá. Pero no porque el formato papel vaya a desaparecer, sino porque «tenemos encima de la mesa» otro modelo de mercado, otra cultura de consumo, con sus virtudes (las más) y desventajas (algunas), que debe ser modelizado y desarrollado sencillamente porque así lo pide un sector cada vez mayor de usuarios.
    See you!

  • #110
    Antonio - 6 marzo 2010 - 22:16

    Dice Dans en la entrada:
    «cuando lo descargas gratis, no necesariamente le das valor»

    Creo que ni el mismo es consciente de lo importante que es esa frase, ni de lo que le delata.

  • #111
    Jose Miguel - 6 marzo 2010 - 22:19

    El libro está en el corte inglés de Murcia. Mi novia ya lo tiene.
    (Es que prometi update)

  • #112
    Kun - 6 marzo 2010 - 22:24

    «…habrás por tanto contribuido a matar más arbolitos, y porque seguramente serás tan pobre de espíritu, que los arbolitos te darán exactamente igual y solo estarás buscando tu patético minutito de gloria…»

    Como chiste de chaval de 15 años no está mal.

  • #113
    luiggimax - 6 marzo 2010 - 22:38

    Abreviando:

    1) Creo que el sr. Enrique Dans puede hacer lo que quiera. Si quiere cobrar por su libro perfecto. Que sea no o coherente con su trayectoria puede que sea harina de otro costal… pero estamos en una sociedad de libre empresa y el autor puede decidir con su editor la forma de distribución que se le antoje.

    2) Tiene razón el autor con la difusión / promoción del libro impreso. En todas las «grandes sufícies» está el libro. Cosa que permita echarle un vistazo, ver de que va el libro y decidir si te interesa. En mi caso no lo he visto interesante y ya me he olvidado del libro como tal.

    3) Cierto es que tanto hablar de nuevos modelos de distribución en la industria cultura y al final acabar con una distribución clásica… salvo el detallito de «colocarlo» en la AppStore. Si que parece que no se predica excesivamente con el ejemplo.

    4) El precio caro, carote como casi todos los libros. 19 € por un libro de ensayo generalista me parece caro. Si sale en otro tipo de edición – bolsillo o similar – por menos de 9 € veo el precio más razonable. El precio de la AppStore es desorbitado y me parece más un «vacile» ponerlo en la AppStore que no otra cosa.

    5) Lo que si me parece triste es la imagen del libro en Internet. Encontramos la página en Facebook que si limita a dar los mismos datos que el blog del autor, resumen de la gira mundial de presentación y enlaces de prensa. Nos lleva a un link de la Casa del Libro donde se ofrece leer un fragmento y ver el índice. Resultado=null.

    Conclusión: me parece que no «Todo va a cambiar». Desde luego de lo que se afirma en la info de Facebook no se aplica a la filosofía de distribución de este libro:

    «Conocer y entender los cambios que la tecnología motiva en el comportamiento de los consumidores es crucial para que las empresas sepan cómo adaptar correctamente sus modelos de negocio y mantener con ello su competitividad. Negarse a aceptar dichos cambios y obstinarse en mantener estrategias válidas en su momento pero ineficaces en el presente y obsoletas en el futuro supone la mejor receta para conseguir una lenta pero inexorable desaparición. Enrique Dans nos explica en este libro qué trasformaciones ha supuesto la irrupción de Internet en los modelos de negocio de sectores relacionados con el entretenimiento y la cultura (tales como la industria discográfica, la audiovisual, los medios de comunicación o el sector editorial)»

    Slds

  • #114
    Jesus - 7 marzo 2010 - 00:20

    Hoy he estado en el FNAC, y he visto el libro de Enrique, relativamente cerca de mi «disco»(12,95).
    He pensado que somos autores, Ud. se dedica a los libros y yo a los discos, Ud tiene un precio y yo el mio, pero por sus palabras mi sistema es obsoleto, o como «montar» un caballo muerto, el suyo es moderno, libre, y «novedoso». Si mi disco está en los escaparates es para que las discográficas se forren, pero su libro está para poder llegar a los que no son tan «usuarios».
    Y claro, si me parece mal que alguien se lucre con mi obra… me jodo (con perdón), pero Planeta está en pleno derecho de emprender medidas legales por sus derechos.
    Por cierto, al final he comprado lo último de Peter Gabriel.

  • #115
    Paula. - 7 marzo 2010 - 00:46

    Chapó, es lo único que tengo que decir.

  • #116
    Miguel - 7 marzo 2010 - 00:53

    «Los bits son libres», pero no en tu web Enrique. Ya lo descargaremos en las webs de al lado no vaya a ser que… se me ha caido un mito, muy bajo, muy bajo…

  • #117
    eljose - 7 marzo 2010 - 01:07

    Apunta otro seguidor habitual y admirador de tu blog que le decepciona y no entiende como estás llevando lo de tu libro.
    Y caro en la versión electrónica…

  • #118
    Miguel Ángel C. - 7 marzo 2010 - 01:18

    ¡Hola Enrique!

    Yo, con tu permiso, haré lo que llevo haciendo desde hace ya unos años, y mi extensa biblioteca de O’Reilly y otros demuestra: Empezaré a leer tu libro en PDF… y si me gusta, lo terminaré en papel. Espero de veras que no te moleste.

    ¡Muchas gracias por todo!

  • #119
    Gonzalo Martín - 7 marzo 2010 - 01:49

    @gorki : gilipollas, se escribe gilipollas. Es que es por dos veces, así que da que pensar y con perdón.

    Por lo demás, Enrique sería esencialmente incoherente si demandara a alguien por copiar su libro, nada más. Para el resto, que elija el modelo de negocio que quiera.

    Aclaro que un servidor es partidario, directamente, del dominio público, y que las licenciasCC son una chapuza que confunde a todo el mundo sobre la naturaleza real del problema: no existe ya razón económica para privilegiar a autores e inventores con un monopolio temporal sobre las creaciones y las innovaciones. Otro debate para el que tenga ganas y que no es el motivo de este comentario.

  • #120
    asmpredator - 7 marzo 2010 - 01:54

    «El canon se paga y ya esta y al que no le guste que se aguante», ese es el dialogo cultural de España.
    Los jueces no nos dan la razón pues apartamos a los jueces y listo, esa es la legalidad en España.
    Los derechos de autor son derechos fundamentales, esta aseveración hace que la mentira se convierta en barbaridad.
    Los autores se mueren de hambre, pues cara de hambre no les veo yo mucha no, al menos a los que enseñais en las manifestaciones, al resto ni se les oye.
    Estas son algunas de las premisas que hacen que las descargas en Internet sigan existiendo y aumenten dia a dia.
    Mientras no exista un dialogo real entre la sociedad y las empresas del entretenimiento no se solucionará nada y si hay que cambiar a los interlocutores pues que lo hagan de una vez.

  • #121
    Pablo Roca - 7 marzo 2010 - 02:11

    Cuanta paciencia tienes Enrique.

    Yo ni me hubiera molestado en poner ni la mitad de las palabras, diría simplemente .. lo pongo así porque me sale de los cataplines, punto y pelota.

    Felicidades de nuevo y yo por supuesto que lo compraré, me cundirá mas que un mal disco de Peter Gabriel.

  • #122
    Miguel A. Tovar - 7 marzo 2010 - 03:00

    Estoy de acuerdo con lo que expones en el post. Es que es de cajón. Los que defienden lo contrario, o bien andan cortos de entendederas, o buscan llamar la atención, o les corroe la envidia, uno de los pecados capitales del español, tal como dejó patente Fernando Díaz Plaja en su célebre y divertido libro ‘El español y los siete pecados capitales’. Sostenía el autor que rara vez encontramos a alguien que se alegre de los éxitos ajenos… Recuerdo que para ilustrar su tesis echaba mano del nuestro rico refranero. Por ejemplo, qué dicen en Sevilla de Granada:’Granada, junto a Sevilla no vale nada’. Y qué opinan en Granada de Sevilla: ‘Sevilla, junto a Granada no es maravilla’. Pues eso, ¡pura envidia!

    Aprovecho para comentar que ya he devorado más de la mitad y a pesar de ser lector asíduo del blog, estoy disfrutando con la lectura, en mi caso en la versión iTouch, que me resulta muy cómoda. Esta mañana he estado en El Corte Inglés de Diagonal y compré para regalo la versión papel http://bit.ly/dkaaWQ Espero que me la firmes el lunes…

  • #123
    El Caballero - 7 marzo 2010 - 03:33

    Señor Dans, tiene usted que ser consecuente con sus ideas. Si usted sabe y afirma que es imposible evitar que el libro acabe en la red distribuyéndose gratuitamente y además sabe y afirma que una descarga no es equivalente a una venta menos, debería dar un paso al frente y ofrecerlo en formato pdf.

    No le digo que aplique un «gratis total», por supuesto puede seguir vendiendo el libro de todas las formas que se le ocurran. Este gesto sólo demostraría que asume la imposibilidad de controlar las obras digitales.

    Tristemente parece que su editorial le tiene atado corto, como las discográficas a sus músicos.

    Un lector asiduo.

  • #124
    Álvaro Felipe - 7 marzo 2010 - 05:13

    Habí oído comentarios sobre que Edans se contradice al no permitir la libre descarga de su libro y a primera impresión (debo confesarlo) me pareció que realmente se estaba contradiciendo y eso me preocupó sobremanera porque encontrar una incoherencia en el discurso de Edans sería algo que me destruiría una parte de mi «inmigración digital». Pero, leída la argumentación de dans, contrastada con las lecturas que vengo haciendo de sus artículos desde hace dos años debo decir que no hay ninguna incoherencia. Para los lentos se resume así: Edans es libre de regalar su libro o de venderlo, él decidió venderlo, es su libertad y nadie le puede reclamar por eso. Nosotros somos libres de comprarlo o conseguirlo por otros medios. Simple y sencillo.

  • #125
    Alvaro Gandara Astray - 7 marzo 2010 - 06:51

    Un articulo de 10! Me ha encantado, merece estar en barrio sésamo para que todo el mundo entienda como funcionan algunas cosas…

  • #126
    Man - 7 marzo 2010 - 09:05

    Brillante e inteligente post. Enhorabuena por el libro y por la versión de Iphone (ambos en mi poder y muy contento de haber pagado los treinta y tanto euros…..).

  • #127
    Antonio - 7 marzo 2010 - 09:34

    #124 Álvaro Felipe. Para los lentos:
    La incoherencia está en que Dans es libre de regalarlo o venderlo, según quiera, pero la industria discográfica no, tiene que regalarlo por coXones.

  • #128
    A. - 7 marzo 2010 - 10:52

    #124: si nadie dice que E. Dans (o su editorial) no puedan aplicar la política que quieran en cuanto a distribución, fijación de precios, etc. Lo que yo no entiendo (y agradecería una explicación) es por qué esta política debe ser entendida por todos cuando resulta que políticas similares a cargo de otros grupos editoriales (incluso más ventajosas para el lector, ya que se trataba de aplicar una política dinámica de precios a través de la distribución en Amazon y no la política de precio fijo que parece imperar en este caso) han sido objeto de críticas feroces en este mismo blog porque supuestamente no entienden nada y son unos explotadores que sólo quieren ganar dinero de la forma equivocada (y ahora va a resultar que el Grupo P. es una monja de la caridad).

    Si ***realmente*** una descarga en PDF NO equivale a una venta menos, ¿dónde está el problema en facilitar la lectura en PDF a todos los lectores que ya disponen de aparatos para leer el libro a cambio de una tarifa bastante más reducida que esos 13 euros que se criticaba en el caso de Macmillan? Yo sí veo incoherencia, lo siento.

  • #129
    A. - 7 marzo 2010 - 10:54

    p.s. Y esto como comentario ya puramente personal, Enrique: queda un regusto muy amargo después de leer este post tuyo, como si estuvieras un poco por encima del bien y del mal y supieras que puedes permitirte tratar con desprecio anticipado a gente que podría estar interesada en leer lo que tienes que decir. Lo de los arbolitos y la supuesta «pobreza de espíritu», cuando no se sabe a quién se dirige uno, está un poco fuera de lugar.

  • #130
    ebc - 7 marzo 2010 - 11:26

    Daría mucho por saber las estadísticas reales en un plazo de 6 meses de:
    – Libros impresos vendidos y que % lo lee entero posteriormente
    – Aplicaciones Iphone descargadas y que % lo lee entero posteriormente
    – PDF descargados en cuanto empiece a circular por la red y que % lo lee entero posteriormente si no tienen ereader
    – PDF descargados en cuanto empiece a circular por la red y que % lo lee entero posteriormente si no tienen ereader

    Yo apostaría por algo como esto:

    Unidades – Pagadas – Gratuitas – % de lectura
    en papel – 10.000 – 0% – 70%
    para Iphone – 1.000 – 0% – 20%
    en PDF con Ereader – 5.000 – 100% – 40%
    en PDF sin Ereader – 5.000 – 100% – 10%
    ¿No os parece un poco chocante que Deusto/Planeta no tenga las narices de sacarlo en formato PDF/EPUB desde el principio sabiendo que se vendería mucho más que una aplicación de Iphone y es más cómodo para los usuarios?
    Esta al caer la tienda de Ebooks de «la plataforma» (Planeta, Random House Mondadori, Santillana y otros) y, por lo que sé (conociendo lo que está haciendo Editis/Planeta en Francia) será un error estratégico que empujará a un buen número de lectores al «lado oscuro de la descarga».
    ¿Cuántos los descargaríais pagando en formato EPUB hoy mismo teniendo Ereader a un precio de 9 €?

  • #131
    Krigan - 7 marzo 2010 - 11:44

    #95 En tales webs tan sólo enlazan. Elimina la web y tan sólo has conseguido eliminar el enlace, pero la obra sigue ahí, a disposición de quien quiera bajársela. Por ejemplo, yo casi nunca he usado las webs de elinks, y sin embargo no he tenido problema en bajarme un montón de pelis del emule (amule y mldonkey en realidad, uso Linux).

    El concepto de puesta a disposición lo tienes en el art. 20.2i LPI, es legalmente considerado un caso de «comunicación pública», y tales webs no realizan ninguna «comunicación pública», y no porque lo diga yo, sino porque así lo dice el sentido común (aunque elimines la web las obras siguen estando disponibles), y los numerosos jueces que han absuelto a estas webs.

    No soy experto en leyes, pero sí me leo las leyes correspondientes, y las sentencias sobre las mismas. He leído la «ley Sinde» (la disposición que mencionas), y no cambia en nada lo que es legal o no. Simplemente da a los «comisionados» de la Sinde el poder de cerrar webs, y es un poder nacido para ser abusado, dado que el propósito públicamente declarado de tal poder es cerrar webs que los jueces están diciendo que son legales. Mal vamos si permitimos que el gobierno pueda cerrar webs a su antojo, con independencia de que sean legales o no.

  • #132
    JLP - 7 marzo 2010 - 11:58

    Enrique, iba a escribir un comentario pero al final es una entrada en mi blog.
    «Enrique Dans. Cuadrando el círculo del caníbal-vegetariano»
    http://www.rizomatica.net/enrique-dans-cuadrando-el-circulo-del-canibal-vegetariano/

  • #133
    Krigan - 7 marzo 2010 - 12:23

    #96 Buenas, Mario, el placer es mío. La respuesta fue parca porque no se necesitaba más, al menos para responder a una cosa que dijiste. Verdaderamente Enrique sí que permite que su libro circule libremente por la Red, esto es un hecho, y tú afirmaste justo lo contrario.

    De modelos de negocio se puede hablar largo y tendido, pero lo cierto es que el libro de Enrique tal vez acabe siendo un éxito, y tiene licencia CC. Tal éxito, si se produce, como mínimo confirmaría que es posible tener éxito comercial en un libro que se puede copiar libremente sin infringir ninguna ley, mientras se haga sin ánimo de lucro.

    Aunque en realidad, si tenemos en cuenta que la copia privada es legal en un buen montón de países, que el éxito es posible es algo ya archi-demostrado. Lo que ha desviado el debate durante años ha sido la insistencia de algunos de considerar el p2p como un caso de comunicación pública, en lugar de considerarlo un caso de copia privada.

    Así pues, vivimos en un mundo en el cual los autores y otros derechohabientes siguen teniendo éxito económico, muy notable en algunos casos, a pesar de que llevamos ya años que las obras se copian masivamente, legalmente en algunos países, ilegalmente en otros, y con el negocio floreciendo a más no poder.

    La muy reciente Avatar es ya el mayor éxito de taquilla de la historia del cine, las ventas del último libro de Dan Brown han sido monstruosamente elevadas, Radiohead ha vendido más que nunca con un álbum en el que el cliente pagaba lo que quería (o nada si no quería pagar) y así hasta el infinito de ejemplos que se pueden poner.

    Frente a estos hechos, ¿cuál es la propuesta de algunos? Ilegalizar el p2p allá donde sea legal (como se hizo en Francia), y montar un estado policial en todo el mundo, dado que en Estados Unidos las demandas masivas a internautas fueron un fracaso, así que ahora nos dicen que necesitamos mecanismos extraordinarios de represión.

    Hasta donde soy capaz de ver, la solución policial es una solución en busca de un problema. O, para ser más exactos, la solución policial es el problema, de la misma manera que en una caza de brujas el problema no son las brujas, sino los cazadores de brujas.

  • #134
    Anónimo - 7 marzo 2010 - 12:26

    Sr. Dans,

    En que quedamos, ¿me lo compro, o me lo descargo?. Tanto relativismo me esta confundiendo, tanta letra pequeña, tanto párrafo, tanto ejemplo…

    ¿Debe un profesor cobrar por cada vez que se invocan razonamientos de sus enseñanzas?, ¿debe una idea cobrarse en función del soporte en el que se transmite?, ¿debe un comportamiento disculparse en función de la etica personal del autor?, ¿debe una ley cumplirse sólo a veces?.

    Este artículo es la demostración que Ud. sí que intenta cuadrar el círculo, o al menos se ve en la obligación de justificarse.

    Decepcionado.

  • #135
    Alberto - 7 marzo 2010 - 12:29

    Supongo, Enrique, que el trabajo «gratuito» que haces en este blog te está haciendo ganar bastante dinero vía clases, conferencias, entrevistas, libro,…. Es la economía de la atención y la reputación de Anderson de la que tanto hablas aquí tú, en tu blog, y que yo comparto.

    Pero ahora el problema, Enrique, es que pones trabas y excusas a la libre descarga de tu libro, y por un dinero extra te pliegas a la imposición de la industria editorial (que tanto has criticado aquí), traicionando esos principios y valores que siempre has transmitido en tu blog. Para muchos esto es una mancha en tu marca personal (no hay más que leer la inmensa mayoría de los comentarios de este post). Yo creo que aún estás a tiempo de limpiar esta mancha.

  • #136
    Ángel Luis Rivera Yunquera - 7 marzo 2010 - 12:44

    Y mientras tanto Enrique Dans sigue sin contestar a la pregunta;

    ¿Va su editorial o Ud. a emprender acciones legales contra webs como rapidshare u otras que alojen su libro en PDF o en cualquier formato digital?…

    De momento solo escucho el sonido de nuestras propias voces

  • #137
    asmpredator - 7 marzo 2010 - 12:55

    cito:
    La muy reciente Avatar es ya el mayor éxito de taquilla de la historia del cine, las ventas del último libro de Dan Brown han sido monstruosamente elevadas, Radiohead ha vendido más que nunca con un álbum en el que el cliente pagaba lo que quería (o nada si no quería pagar) y así hasta el infinito de ejemplos que se pueden poner.

    ¿Que diran los obsesos de la autoría, que Avatar no se ha descargado de Internet y por eso a tenido este exitazo?.
    Internet es vehiculo de cultura y comunicación, mete algo en Internet y todo el mundo lo podrá tener, utilizar Internet para promocionarse es la clave, las descargas es algo secundario que con una buena politica de no criminalización de la clientela, una buena promoción de contenidos con calidad y asequibles ira desapareciendo, pero lo peor que pueden hacer es actuar con violencia frente a esto, si lo hacen así la postura de la red se volverá mas radical y será ,mas compleja la situación dia a dia,¿cerrando páginas evitaran las descargas? NO, las haran clandestinas, cifradas, encriptadas, indirectas, al final tendrán que vigilarnos uno a uno para poder evitarlas y eso a dia de hoy es totalmente inviable economicamente.
    Contra el todo gratis (relativo) no se puede luchar con el todo vale (recaudar tres veces por lo mismo)no es lógico.

  • #138
    Enrique Dans - 7 marzo 2010 - 13:01

    #136 Angel Luis, #96 Mario, #86 Bilbo: ¿alguna vez me habéis visto escribir una entrada en mi blog «conminando» o «retando» a alguien a contestar? No, ¿verdad? Pues entonces, tonterías, las justas. Yo contesto cuando me da la gana, si me da la gana, o me espero a que la conversación llegue a un punto determinado si así lo prefiero. O saco mis conclusiones, y me guardo mi contestación, que también es perfectamente válido. Esta es mi casa. No acepto presiones, y mucho menos en mi propia casa. Que tenga un blog y proporcione un sitio para mantener conversaciones interesantes no quiere decir que esto sea un servicio a demanda, ¿vale? Cuidadín con confundir las actitudes.

  • #139
    La Goyesca del 65 - 7 marzo 2010 - 13:05

    Todo este discurso sólido se mantiene por un minúsculo hecho. El DRM de iTunes. Sin él, tu libro tendría ya un enlace a rapidshare y evidentemente desmontaría parte de tu discurso. Tu libro ya no sería tan atractivo para la editorial, no ganarías tanto dinero, etc etc…

    Este tema no es sencillo pero el discurso que planteas no resuelve el problema. Es verdad que mejor esto que la SGAE pero cualquier lince se ha dado cuenta que algo no cuadra.

    Me gustaría saber tu opinión. Lo digo desde un punto de vista constructivo porque desde el momento que el coste marginal de distribución fuese cero con la eliminación del DRM todo ese discurso chirría. ¿Qué tal te sentaría que te dijeran que eres un caradura y que lo que tienes que hacer es «trabajar» dando charlas; que lo de escribir eso es cuento?.

    Es verdad que lo de la SGAE es una mafia pero tu discurso no me acaba de cuadrar.

  • #140
    Krigan - 7 marzo 2010 - 13:07

    #128 Algunos habláis como si el libro no hubiera sido puesto con licencia CC, pero lo cierto es que esa es la licencia del libro. Ahora imagina que todas las editoriales, productoras, y discográficas (incluyendo la de Jesús) sacasen todos sus productos con esa misma licencia que Enrique ha conseguido que Planeta use por primera vez. El debate sobre las descargas p2p y similares ni siquiera existiría, ni mucho menos la salvaje persecución de internautas que se ha hecho en algunos países y que la SGAE quiere que se haga en el nuestro.

    Porque vamos, si la licencia esa no es nada más que un detalle sin importancia, pues mañana mismo cambiamos la LPI y hacemos que la ley sea como una licencia CC-BY-NC. Entonces la ley sería como Enrique y otros hemos defendido que debe ser, pero veríamos a muchos poner el grito en el cielo, como si les estuvieran despellejando, de lo cual deduzco que sí que hay una pequeña diferencia que no es tan pequeña.

    Álvaro Felipe escribió «Nosotros somos libres de comprarlo o conseguirlo por otros medios». Es como si no hubieras leído lo del «o conseguirlo por otros medios».

  • #141
    Juan - 7 marzo 2010 - 13:15

    Enrique, cómo es habitual,tienes todo el post lleno de comentarios, así que seguro te llegará el mío como uno de los cientos.

    Sólos dos cosas:

    1.- Has llegado lejos y tienes un nombre y el respeto de muchísima gente. No entiendo porque das tantas explicaciones, precísamente a los que te critican pero seguramente ni te leen, ni entienden lo que comentas cada día.

    2.- No hables tanto de tu libro que vas a parecer a Umbral jajajaj. Entiendo que tienes que hacer promoción, pero no lo hagas mucho en tu blog porque alimentas a la gente criticona porque sí. Los que estamos acá lo hacemos porque nos interesa lo que opinas/piensa, así que a convencer a los que no te siguen ;)

  • #142
    Enrique Dans - 7 marzo 2010 - 13:18

    Solo por aportar a la discusión: aparte del hecho evidente de que mi libro está escrito con una licencia que permite compartirlo, dejadme que os diga que aquellos que crean que he escrito el libro para ganar dinero vendiéndolo están completamente EQUIVOCADOS. Primero, porque ya he ganado dinero con el libro mucho antes de empezar a venderlo, cosa que entenderán aquellos que conozcan el mercado editorial. Y segundo, porque como bien dice #139, mi dinero lo obtengo trabajando: proviene fundamentalmente de dar clases y conferencias. Quiero que el libro se venda mucho porque, como ya he dicho, si mi editorial gana dinero, quiere decir de manera indiscutible que el libro ha llegado a más personas. Esto es como Apple: vende música, porque es una manera de vender iPods, en los que tiene un negocio con un saneado margen, y si además gana dinero vendiendo música, mejor.

    En mi caso, además, prevalece el hecho de que me interesa y me parece una honrosa contribución académica el que más gente aprenda a analizar los efectos de la tecnología, lo cual es decididamente mi primer interés. Si además gracias a eso gano dinero mediante clases y conferencias, mejor. Y si además, lo gano vendiendo copias mejor todavía, pero decididamente no es la razón por la que saco un libro.

  • #143
    Jesus - 7 marzo 2010 - 13:36

    Enrique, dices que si Apple gana dinero vendiendo música, mejor. (negocio con saneado margen)
    Quiere decir que los músicos, y autores de ésas canciones tienen derecho sobre lo que vende Apple??, según tu «economia de la atención» NO.
    Entonces los derechos de un escritor y un músico son distintos??
    #121 Pablo Roca, me alegro de que no te guste Peter Gabriel.

  • #144
    juanjux - 7 marzo 2010 - 13:37

    Entonces, por que no usas una licencia libre y así puedes citar a Stallman con propiedad?

  • #145
    El Caballero - 7 marzo 2010 - 13:53

    «Quiero que el libro se venda mucho porque, como ya he dicho, si mi editorial gana dinero, quiere decir de manera indiscutible que el libro ha llegado a más personas.»

    Pues insisto en ello: Si tu objetivo no es ganar dinero con el libro (que por otro lado veo que sería un objetivo perfectamente legítimo) sino distribuirlo al máximo, habría que publicarlo en pdf para descarga directa. Incluso aunque tu objetivo sea ganar dinero, puesto que tu mismo afirmas (y yo comparto) que una descarga no quita una venta.

  • #146
    Alberto - 7 marzo 2010 - 14:00

    Vale Enrique, admito pulpo como animal de compañía: la razón por la que sacas el libro no es para ganar directamente con él. Más bien parece que lo sacas para ganar más dinero indirectamente, via más conferencias y mejor pagadas; lo cual es perfectamente lícito y me parece muy bien. El problema Enrique, es que lo haces plegandote a unas exigencias de la editorial (como por ejemplo no ofrecer en tu blog el libro gratis en pdf) que a mi modo de entender (y a la de la mayoría de los que te leemos aquí) van diametralmente en contra de los principios que tanto proclamas en tu blog.

  • #147
    A. - 7 marzo 2010 - 14:47

    #142: «Y segundo, porque como bien dice #139, mi dinero lo obtengo trabajando».

    Cuidado, Enrique, cuidado. Porque aquí ya entras en terrenos muy resbaladizos donde se puede llegar a sobreentender que quienes quieren hacer de la escritura su modus vivendi lo hacen de forma ilegítima porque lo suyo no es un «trabajo» en el sentido que tú das a entender aquí. Permíteme que te diga que un escritor (y un corrector, un traductor, un maquetador o un editor) *****también son trabajadores****** y también tienen derecho a «intentar» ganar dinero (vamos a ser generosos, ni siquiera vamos a presuponer que deban ganarlo). Que tú tengas otras vías para ganarte la vida y que el anticipo que has recibido sea suculento por otras razones no significa que los demás no puedan intentar ganársela de otro modo distinto al tuyo. No sólo eso: quienes no cobran anticipos (entre los que se incluyen TODOS los trabajadores del sector editorial que no son autores de renombre) tienen derecho a recibir una remuneración a cambio de… su trabajo.

    Y sigo con la misma pregunta de antes: ¿por qué Planeta sí y Macmillan no?

  • #148
    Enrique Dans - 7 marzo 2010 - 14:50

    Pero… ¿qué he hecho yo para merecer esto? :-) Por dios, que ya lo he dicho muchas veces, y os supongo personas con inteligencia, UNA COSA ES LO QUE ENRIQUE DANS OPINE, Y OTRA LO QUE LA EDITORIAL NECESITE PARA APOSTAR POR UN LIBRO. Durante todo el proceso de escritura del libro me he entendido fantásticamente bien con mi editorial y me he sentido apoyado por ella. Hemos conseguido sacar el libro con Creative Commons, que para todo el mundo salvo para Juanjux, es un avance muy interesante con respecto a lo que había (él, por lo que interpreto, prefería copyright estricto, todo o nada, blanco o negro… qué le vamos a hacer ;-) Pero lo que está claro es que aunque sepamos positivamente que el libro va a aparecer en descarga libre, no es adecuado que sea yo quien lo ofrezca. Si lo hago, que obviamente puedo hacerlo, lo que conseguiré será incomodar a mi editorial, hacer que apueste menos por la distribución convencional, y por tanto, ir en contra de mis intereses. Porfa, no me hagáis volver a elaborar este argumento, que ya huele…

  • #149
    Luis - 7 marzo 2010 - 15:04

    Estimado Enrique Dans,

    Enhorabuena por el libro. Y no te mosquees ante las respuestas (o requerimientos absurdos) de algunos internautas que por lo que aquí se ve, se amparan en el anonimato o en su propia ignorancia (o fracaso) para atacar lo que haces y piensas. Ya se sabe que la envidia nunca ha sido sana.

    Por ponerte un ejemplo, uno de los que aquí te exige y crítica (Angel Luis Rivera) es el responsable de Keteke en Telefónica. Sí, esa red social que es un «modelo de éxito» e «idea original» de esa gran empresa que pienso debería pagar a Google por todas las conexiones que le ha conseguido al hacer tan atractivo Internet con sus servicios ¿verdad?

    Si puedes averigua sus estudios y curriculum, verás como aquí, el mundo virtual, se enfrenta cualquier mindundi con quien no puede hacerlo cara a cara o por la vía profesional real.

    Un abrazo

  • #150
    Alberto - 7 marzo 2010 - 15:08

    Perdona Enrique, pero en contra de tus intereses (de tu credibilidad) vas cuando traicionas los principios que proclamas por aquí simplemente para no «incomodar» a la industria editorial que tanto has criticado por su vetusto modelo de negocio.

  • #151
    luiggimax - 7 marzo 2010 - 15:19

    Pues Enrique me parece que has apostado siempre por nuevos modelos de distribución, has titulado un libro «Todo va a cambiar» y justamente has elegido para la distribución del libro una editorial con un sistema de los de antes del «Todo va a cambiar».

    Como dije en un comentario anterior a mí me parece perfecto, cada uno es libre de hacer con su trabajo lo que quiera. Pero hay mucho talibán-papista suelto por ahí. Tanto de los pro como los anti…

    Es el problema de ser el apóstol – voluntario o no esa ya es otro tema – de un movimiento que pienso que se ha reforzado por la lucha en contra de las disposiciones especiales de Ley de Economia Sostenible.

    Supongo que mucha gente te verá como el renegado mayor del reino y aprovechado de la publicidad generado por la oposición a la Ley. Es el problema que tiene estar en el «candelabro» mediático, amigo. Que si no satisfaces a tu club de fans pues te buscas un problemilla…

    Más que elaborar argumentos para explicar esta historia me gustaría que pusieras ejemplos del mercado editorial (especialmente los que han intervenido en la creación y distribución de tu libro) a este párrafo tuyo para así entenderlo mejor. Seguro que nos ayudas a todos, así sabremos que modelo de negocio es obsoleto y quienes son los intermediarios del pasado..

    «Nadie se opone a los modelos de pago ni propugna el gratis total, sino simplemente que no se favorezcan artificialmente modelos de negocio obsoletos. La música no se muere, sino que pasa por su mejor momento en muchos años, y será todavía mejor de aquí en cinco años. La propiedad intelectual la protege el mercado en cuanto los intermediarios del pasado permitan que se desarrollen modelos adicionales. No hay parásitos, ilegalidades ni peligros más que en la mente paranoica de determinados enfermos, y los que pueda haber, se protegen perfectamente con las leyes actualmente vigentes. Se pierden puestos de trabajo, sí, pero se reconvierten en otras industrias debido a un cambio del modelo productivo»

    Enrique Dans «De ignorantes, clichés y malas intenciones»
    https://www.enriquedans.com/2009/12/de-ignorantes-cliches-y-malas-intenciones.html

    Saludos a todos!!

  • #152
    Antonio - 7 marzo 2010 - 15:24

    Krigan, no se puede discutir con alguien que manipula tanto como vosotros.
    Dices que no hay condenas por lucrarse con el material ajeno. Las hay. Y en España. Solo hace falta googlear 3 segundos:

    http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Primer/condenado/prision/lucrarse/descargas/Internet/elpepisoc/20090410elpepisoc_3/Tes

    No voy a seguir discutiendo tus «argumentos» porque intentas manipular la realidad como quieres, como casi todos lo que por aquí aparecen.
    Si alguien está dispuesto a discutir con datos en la mano, y sin manipular, encantado, si no, no tiene sentido.

  • #153
    Álvaro Felipe - 7 marzo 2010 - 15:26

    De verdad que veo que aca hay tres tipos de personas:
    1. Los que entienden el argumento de Dans porque es correcto y se mantiene coherente con las ideas que el siempre ha manifestado.
    2. Quienes son tan lentos que no entienden la argumentación de Edans y despotrican solo porque o entienden.
    3. Quienes si entienden el argumento de Dans pero lo tergiversan, ponen palabras en su boca (o en su blog) que él nunca expresó solo para generar polémica.

    El hecho es así:
    La editorial sacó el libro en venta y Dans no puede ponerse a ofrecerlo en descarga libre porque iría en contra de su editorial (de su socio, que aunque no lo es realmente, es una forma de que lo entienda fácilmente todos).
    Sin embargo, si alguien lo pone en descarga libre (como Dans reconoce que tarde o temprano sucederá) no habrá cacería de brujas, no serán tratados como delincuentes. No hay ninguna incoherencia con el discurso de Dans, pues siempre lo ha dicho así.
    Ahora, Dans nunca ha dicho que todo deba ser gratis, el siempre ha estado en contra (al menos es lo que he comprendido yo), de dos posiciones:
    1. Controlar la red
    2. Perseguir a quienes copian contenidos en la red sin lucrar por ellos, solo por acceder al contenido.
    Pero contra la industria organizada de la piratería, sí que está en contra y lo he leído varias veces. Ejemplo, estoy en Perú y no sé si pueda acceder al libro de Dans, me encantaría y sí pagaría por él porque se lo merece (y es lo que Dans siempre ha dicho, que los fanáticos siempre terminarán pagando por el contenido, aunque se bajen otros contenidos, siempre terminarán pagando porque eso son: «fanáticos»), pero quizás pueda bajarmelo si no lo consigo por aca, pero no he cometido delito (la licencia creative commons lo permite). Sin embargo, si melo bajo, lo llevo a la imprenta, saco 20 mil copias y las vendo todas y me lleno de dinero en mi país, ahí si hay delito. ¿Ven la diferencia?

    Como yo dije, en un inicio creí que Dans se contradecía con esto de su libro, pero me bastó una lectura de su argumentación para ampliar mi panorama y entenderlo todo. Lo que pienso es que quienes critican tanto a Dans no lo leen lo suficiente y tienen interpretaciones sesgadas de su discurso. O peor aún, se leyeron solo dos artículos de Dans y ya creen conocer toda su forma de pensar. Quienes lo leemos años lo comprendemos a la perfección.

    Nunca comento porque los artículos son tan sólidos que no creo ser capaz de poderles añadir nada. En este caso comento porque, disculpando la palabra, jode, y jode bastante, que quien ha hecho tanto durante tantos años este recibiendo ofensas gratuitas.

    A ver si ya lo entendieron.

    Y, Dans, una pregunta un poquito off-topic, ¿llegará al Perú, o bueno, a Latinoamérica, el libro?, ¿o ya llegó y estoy demasiado despistado?

  • #154
    A. - 7 marzo 2010 - 15:27

    Ahora sí que no entiendo nada, Enrique. ¿En serio hay alguna diferencia entre «Enrique Dans, formador de opinión dospuntocerista» y «Enrique Dans, autor fichado por el Grupo Planeta»? Hace años, una editora buena amiga mía ya se lanzó con un proyecto editorial basado en una licencia CC (de hecho, hicimos la prueba de plantarnos en varias copisterías con un ejemplar del libro y en todas ellas se negaban a fotocopiarlo porque no entendían en qué consistía la licencia y tampoco sabian que fotocopiar el libro era legal). Y la editorial que apoyó el proyecto era una editorial pequeña, de las que no ganan ultramillonadas. Ambas, sin embargo, colaboramos y trabajamos en el sector editorial tradicional «for profit», por así decirlo, pero tenemos muy clara la diferencia entre una cosa y otra. A mí me parece una incongruencia despotricar contra los grandes grupos editoriales como se ha hecho aquí (y es verdad que hay muchísimas cosas que criticar) para después aplicar la política del «if you can’t beat ‘em, join them!».

    ¿Por qué no apostar desde un principio por medios de edición y distribución alternativos? (sé que me responderás lo del post: «porque entonces no llegaría a El Corte Inglés»). Ya lo sabemos. Pero entonces ¿dónde queda el discurso de lo malas y torpes que son las grandes editoriales? (cuyo principal pecado, por cierto, es el de haberse convertido en conglomerados mastodónticos que han ido contra las pequeñas editoriales que había en este país).

    No sé, me da la sensación de que o hablamos dos idiomas distintos, o la discusión se está llevando por donde no es.

  • #155
    Mario - 7 marzo 2010 - 15:28

    #133. De acuerdo en la inutilidad de sancionar una «herramienta» como el P2P, que no tiene cuerpo que encarcelar, pero tú mismo centras el tema en discusión en los párrafos 2 y 3. Si de todas maneras, la obra de Enrique iba a estar disponible en la red, con Licencia CC o sin ella, lo importante no era pues tanto utilizarla, sino demostrar que en base a la internet, era posible establecer un modelo de negocio favorable para el autor distinto al actual. La tan esperada adaptación al entorno digital. Nota asimismo, que en esta entrada Enrique sustenta su uso de una licencia CC no como una elección libre y pro-activa del autor y editor que buscan los beneficios inherentes a este tipo de licencias, sino más bien como una suerte de concesión a hechos inevitables. Como diciendo de mala gana: «ya que no puedo evitarlo, háganlo nomás»

    En los postulados de este blog, con el uso de las TIC y las licencias libres, el autor llegaría a un punto ideal en el que ni siquiera necesitaría contratar con la industria sino que se transformaría en su propio editor e incrementaría sus beneficios económicos personales.

    Con la ruta elegida por Enrique, de tener éxito el libro, o más exactamente, de obtenerse un resultado económico favorable para el autor, dicho resultado sólo podrá adjudicarse nuevamente a Planeta, al modelo tradicional de distribución, e incluso a la negativa de ofrecerlo simultáneamente en pdf. En este sentido se mantendrá incólume el discurso de la industria de contenidos sobre que el libro ha sido rentable «a pesar» de las descargas, o sobre que las ventas pudieron ser mayores «si no fuera» por las descargas, etc, etc, y no hemos avanzado mucho.

    Es por supuesto decisión libre y soberana de Enrique el querer o no ser objeto de su propio experimento empresarial, y sus derechos de autor empiezan no cuando cierra trato con Planeta ni cuando sale el libro, sino cuando le puso el punto final al texto en su casa un lunes cualquiera. Es en ese momento que él toma en total soledad y libertad, la decisión sobre qué hacer con su trabajo y nosotros no tenemos derecho a objetarla, pero sí a opinar que ha dejado pasar una rara oportunidad para demostrar sus propias ideas y conceptos sobre la red.

    Ahora en su doble calidad de autor y consumidor, o mejor todavía, en su triple calidad de autor, prosumidor y consumidor, creo que muchas de las ideas más maximalistas sobre el tema de derechos de autor y distribución de contenidos se tendrán que flexibilizar en el futuro, pues no se podría exigir a otros autores respecto de sus obras, una conducta distinta a la que uno mismo asume respecto a la propia, y si Enrique Dans contrata con la industria y se elije el sistema de distribución física de copias, los otros que lo hagan ya no serán denostados automáticamente como analfabetos digitales ni dinosaurios.

    Todo esto me parece muy bueno si acerca posiciones, enriquece el Blog y al autor que compartirá ahora su experiencia personal en el mundo editorial, detectando sus fortalezas y debilidades en vez de sólo declararlos «muertos en vida». Ojalá por parte de la industia se pudiera dar un paso de acercamiento similar, por ejemplo permitiendo el libre P2P de toda película cuando al año o dos años ya concluyó su circuito económico en el cine y en el home video, pero ese sería tema de otra entrada.

    Saludos,

  • #156
    Lluís Farré Segarra - 7 marzo 2010 - 15:36

    Sr.Dans, sólo quiero decirle que yo también me siento decepcionado. Quizá le idealicé demasiado. Lo cierto es que le creo cuando dice que no necesita el dinero de las ventas de los libros pero, si como dice usted, su principal interés es «que más gente aprenda a analizar los efectos de la tecnología» ¿porque no estoy encontrando una manera fácil de acceder a esa sin duda interesante información? Sí, ya sé que si algún amigo lo compra me lo podrá prestar sin que usted se enoje demasiado (deja entrever que tampoco le parece muy bien) pero no me parece suficiente como para decir que su principal interés sea que la gente aprenda. Tampoco entiendo que pretenda negar cosas evidentes, casi da la sensación de que esté usted convencido de lo que dice. Si es así, le sugiero que escuche a la gente que le critica constructivamente y analice hasta donde tiene razón y a partir de donde se está equivocando. Nadie le pide la perfección, errar es de humanos, pero hay que ser consecuente con lo que se dice. De una cosa no me cabe duda: si continúa por esta senda va a perder muchos admiradores. Y los seguidores, por lo visto, se pueden conseguie fácilmente, pero los admiradores no. Recapacite, por favor. Saludos.

  • #157
    SantanaPanero - 7 marzo 2010 - 16:23

    yo opino como Mario y tampoco me convencen los arguemntos (y no pq crea que lo libre debe de ser gratis , ojo)

    Al final es lo de siempre. Decimos que internet es la leche, los nuevos modelos de negocio, bla,bla,bla….pero SIEMPRE, SIEMPRE que hay algún éxito en internet (léase vídeo en youtbue, canción en myspace, o blog), viene la PRODUCTORA de turno, la DISCOGRÁFICA o la EDITORIAL, pone la pasta y sus condicones y se saca una película, un disco o un libro.

    Y del nuevo modelo de negocio, no queda nada, pq no había nada. Le queremos quitar peso a esos «dinosaurios inadaptados» pero al final, es gracias a ellos por lo que suceden estas cosas (cine, musica, tv, libros,…)

    Así que sí. Internet es una forma MÁS de darse a conocer y punto, como puede ser tb ganar concursos presetnando libros, cortos audiovisuales, festivales,etc,..

  • #158
    Mario - 7 marzo 2010 - 16:24

    #138. Enrique, yo no te he «conminado» ni he exigido groseramente ninguna respuesta para estar en ese grupo, solamente en una conversación con un tercero (Krigan) hice notar que no me habías respondido una segunda duda que surje de la entrada. Se da por sentado que tienes el derecho de no intervenir ni dar una réplica a cada comentario, el mismo que nosotros ejercemos al no comentar en todas las entradas de tu blog.

    Es más, considero que sí respondiste a un pasado cuestionamiento mío, y muy extensamente, en el tercer párrafo de la propia entrada. Lo que es inevitable es que al responder hayas abierto otros temas y dudas, frente a las cuales y a falta de un diálogo presencial, sólo podemos especular y hay demasiadas cosas interesantes que preguntar. Por ejemplo si en el momento actual la distribución tradicional sigue siendo el sistema más favorable para el autor de un libro. Si esta situación cambiará cuando los e-readers sean tan ubicuos como los MP3Players. Si sólo en este futuro escenario era posible ensayar un modelo alternativo de negocio, etc.

    Es tu especialidad y creo que estás en situación inmejorable para tratar este tipo de temas más adelante cuando las aguas se hayan calmado.

    Saludos,

  • #159
    jose luis portela - 7 marzo 2010 - 16:27

    «Cuando en el mundo aparece un verdadero genio, puede identificársele por este signo: todos los necios se conjuran contra él»

  • #160
    Alberto - 7 marzo 2010 - 16:51

    Álvaro Felipe (número 153) justifica a Enrique Dans diciendo: «La editorial sacó el libro en venta y Dans no puede ponerse a ofrecerlo en descarga libre porque iría en contra de su editorial». Y pregunto yo: ¿quién es el autor del contenido del libro? ¿Es Enrique Dans o la editorial? Es Enrique Dans, ¿verdad? Pues entonces es la editorial quien no puede ponerse en contra del autor, y no al revés. El problema es que para el autor en cuestión, Enrique Dans, aquí parece prevalecer sus intereses dinerarios por encima de la coherencia y credibilidad de lo predicado por él en este blog.

  • #161
    sunny - 7 marzo 2010 - 16:59

    A mi la gran, iba a llamarlo hipocresia, pero escogere la palabra incongruencia, de todo el argumento de Enrique Dans al respecto de este libro, es que intenta vender el hecho de que el libro este licenciado como CC como si fuese un gran logro, pero luego el es el primero de no llevarlo a efectos practicos, lo cual lo desposee de todo sentido. Porque, si los bits son libres, que mas daria entonces la licencia del libro en papel?

    Entonces, cual es la gran ventaja de que sea CC? yo aun lo pillo… si para empezar la unica version digital que por el momento existe es con DRM, porque, paradojucamente a eso no has contentado eh Enrique?

  • #162
    Juan Navidad - 7 marzo 2010 - 17:30

    Yo más que contradicción, en todo este embrollo lo que veo es que una grandísima editorial es muy difícil que entre en temas tan de futuro como los que se hablan aquí. Por ejemplo, el CC está bien, es un paso intermedio, pero tratar de llevarles más allá es complicado. Quizás Edans podría haber elegido otra editorial más valiente, pero a costa de una menor difusión.

    Tengo varios proyectos textuales -incluso uno musical- que prentendo difundir y financiar de modos muy originales. Me encantaría que tuvieran una difusión gigantesca, pero, sinceramente, prefiero hacerlos con mi propio sello editorial y que el tiempo me dé la razón -si todo va bien- y sin que sufran o lo pasen mal ni mis principios ni mi ética…

    Saludos cordiales,
    J.N.

  • #163
    Álvaro Felipe - 7 marzo 2010 - 17:31

    Ignorantes. Deberían cerrar los comentarios. Copien el libro, pongan el link de descarga acá en los comentarios y si empieza una cacería al que puso el link hablen de incoherencias o de hipocresía (pero obviamente ninguna cacería comenzará). Mientras tanto, están hablando idioteces, negando la libertad que tiene una persona de decidir que hacer con su propio trabajo. Y siguen comparando la neutralidad de la red con la venta de un libro. ¿Se puede ser mas torcido mentalmente? Que alguien lo compre en el appstore, quitenle el DRM y pongalo en RS y dejen de lloriquear. Porque todo lo que circula en la red partió de un original del cual se sacó la primera copia y de ahi todas las demas.

    Y por lo visto, estos «sabios» no conocen que existen muchas variantes de la licencia CC. Creen que por ser CC debe regalarse. ¡Ya pues!

  • #164
    Oriol D. - 7 marzo 2010 - 17:36

    Yo flipo con la virulencia de EFans. Que si envidia que si mil cosas.
    Tanto les cuesta aceptar que haya gente que considere que Enrique no está siendo coherente? Tiene que ser envidia o rabia?

    Yo considero que Enrique no es coherente, y no me he leido solo 2 post suyos, llevo subscrito a su blog desde hace ya 3 años.

    Que haga lo que quiera, para algo vivimos en un pais libre, y los demás también podemos opinar, y si lo hacemos con educación no merecemos que nos insulten, nos desprecien o nos llamen lentos.

  • #165
    Herbert Rodriguez - 7 marzo 2010 - 17:44

    Pues Enrique, alguna vez te envíe desde Colombia una Publicación de Una Revista y día a día sigo tus posiciones en los distintos Post mediante Google Reader, tu Argumento me parece contundente, a pesar del poder adquisitivo que se tiene en las distintas naciones, no me parece costoso, aquí no muchos tienen de Iphone, y si lo tienen no leen, es cultural, porque GRATIS, NO!, el esfuerzo físico y/o mental y el movimiento económico debe dar ser recompensado por los Ingresos. Definitivamente si estuviera a mi alcance físico lo Compro, si compran una canción o un producto para diversión o esparcimiento, pues comprar para enriquecer su argumentación o su conocimiento no es un gasto es una Inversión, Como tu me dijiste «te agradezco un Montón» por aprender cada día de tu criterio y experiencia…!. Chao!

  • #166
    luix_ - 7 marzo 2010 - 17:47

    Partiendo de la base de que cada uno vende su trabajo como le da la gana, creo que el problema radica en el cómo y no el qué de la distribución del libro.

    Es decir, cosas que me parecen bien:

    – Que el libro salga en papel y se cobre. Del precio sólo digo que cada uno pone el precio que le da la gana a su producto (siempre teniendo en cuenta a la editorial).

    Cosas que no me han gustado:

    – Que el libro sólo se venda en la AppStore para el iPhone (de paso, y sin querer trolear, el market con más % de apps de pago y beneficios).
    – Que el libro en formato electrónico sea de pago.
    – Que el precio del libro eléctronico sea de 13€ frente a 19€ en papel. Me parece una salvajada, pero volvemos a lo de antes, a parte que la editorial tendrá mucho que decir aquí.

    Puntualizar un par de cosas:

    «Free as in Freedom, not free as in free beer». Creo que @edans lo ha entendido de una forma un poco personal, como yo lo veo sería: freedom = forma de hacer la cerveza = contenido del libro, el dichoso pdf, free beer = la cerveza ya hecha = el libro en papel ya procesado. Aquí se ha defendido ésto (o a mi me lo ha parecido), siendo freedom la canción y free beer el concierto.

    «indudablemente menos eficiente y ecológico que el que siguen en mi editorial» Eso depende, no lo puedo asegurar, pero cartuchos de tinta reciclados + folios reciclados suena más ecológico que papel satinado con tapas duras (y ojo que no he visto libro, pero supongo que será así). De todas, eso suena a pataleta junto con lo de insultar la inteligencia de algunos comentaristas. Y lo digo sin intención de molestar, es tan sólo mi opinión expresada como mejor puedo hacerlo.

    Ahora bien, el autor es quien decide, pero creo que a partir de hoy el criticar el modelo de distribución de las discográficas no cabe más en éste blog. Una editorial funciona como una discográfica, el modelo de negocio es el mismo.

    Un saludo y suerte, creo que muchos de los que estamos por aquí podrían colaborar con ideas si te decides a retocar la forma de distribución del libro.

    Me quedo con dos referencias de los comentarios, con las que estoy mayormente de acuerdo: el #100 y el #104.

  • #167
    Ángel Luis Rivera Yunquera - 7 marzo 2010 - 18:20

    Estimado Luis #149;

    Te llamo así, aunque desconozco si realmente te llamas así, dado que aunque aludes al anonimato como un arma utilizada por mi, no dás tu nombre completo, yo sí, con nombre, apellidos y email.

    – Creo que el debate que estamos teniendo aquí, no tiene nada que ver con mi trayectoria profesional, pero ya que lo comentas, si fuí uno de los responsables de keteke en Telefónica, si soy Gerente de Marketing de Telefónica, si soy músico, si soy autor, si soy socio de la SGAE y estoy muy orgulloso de todo ello (menos de lo de la SGAE, si encuentras otra entidad de Gestión de derechos viable, dimelo y me cambio hoy mismo). Si tu estuvieses orgulloso de algo de lo que has hecho en tu vida, tal vez hubieses dado tu nombre completo, pero no lo has hecho.

    – Vamos a ver si lo dejamos claro de una vez, creo que ni yo, ni muchos de los que estamos comentando en este post, estamos poniendo en duda si Enrique Dans puede decidir como comercializar su obra, es del todo licito que haga lo que le parezca. Lo que si encuentro «incoherente» (y digo incoherente, pero no erroneo, por que todo el mundo tiene derecho a cambiar de opinión o a equivocarse) es que en sus manifestaciones publicas «parece» que indican que aboga por que las sociedades de gestión de derechos, no estuviesen legitimadas a exigir que no se vulnerasen sus derechos, y él haga lo mismo cuando se trata de su obra, por que de ese modo estaría diciendo que la ley solo es aplicable cuando le atañe a uno mismo, y eso sería del todo injusto, y no lo digo yo, lo dice el propio Enrique en su post;

    «Sí, estoy orgulloso de ello. Sí, cuesta dinero. Sí, lo puedes poner en la red para descarga gratuita si te da la gana, siempre que no lo vendas (si lo haces tendrás problemas, lógicos, con mi editorial)»

    – Por otro lado te pediría «Luis» #149 que trates de explicarme si te parece 1) donde está mi «fracaso» en mi trayectoria profesional 2)Por que soy un mindundi y que te pone a ti en una posición superior a la mia para opinar sobre este tema.

    – Enrique no es necesario que averigues mis estudios, es más no sé que relación tienen con el tema que aquí se está tratando, si realmente son relevantes, os los mando u os pongo links a alguna de las escuelas de negocios en donde imparto clases de marketing digital.

    Y para terminar, perdona Enrique si te parece que te estaba exigiendo una respuesta inmediata en mi post tañ vez mi vehemencia en este tema, me ha hecho ser demasiado impetusos, y tienes todo el derecho a responder como y cuando creas conveniente, así como tienes todo el derecho del mundo a sacar tu obra bajo la licencia, formato y modelo de distribución que consideres mejor para tus intereses, así como el resto deberíamos disponer del mismo derecho sin ser «estigmatizados» por la santa inquisición de Internet.

    Un saludo y gracias

  • #168
    Juan Gonzalez - 7 marzo 2010 - 18:33

    Estoy asombrado.

    «… Es todo una enorme mentira para intentar seguir ganando dinero en una industria caduca. Con las descargas, se genera valor, se genera atención, y la atención es monetizable. Los autores acaban ganando más gracias a directos y otros conceptos…»

    «Ignoran algo tan básico como que la red, internet, no es una fuente de calamidades que es preciso compensar, sino una enorme y desmesurada fuente de riqueza. Con cada descarga, con cada streaming de una canción de un artista, más crece su cuenta de ventas por asistencia a conciertos, por merchandising, por ventas en iTunes, por patrocinios y por todo tipo de insumos propios de quien sabe explotar la economía de la atención. «

    La persona que ha defendido a capa y espada la economía de la atención, la obsoloscencia de la industria cultural por su contumacia en preservar su negocio de vender copias.

    Has estado defendiendo que cada descarga de un objeto digital cultural genera valor para el propietario (autor o editor), y cuando llega el momento de la verdad, no pones en práctica lo que predicas. Mal asunto. Has convertido la Economía de la Atención en divagaciones de consultor.

    ¡Es la Economía,…! Si cada descarga de tu libro genera valor, entonces deberías de poner el enlace para que todo el mundo lo pueda descargar.

    Por lo menos has conseguido una licencia CC por parte de una editorial como Planeta, aunque en el entorno actual es igual, porque todos tenemos derecho a descargarlo.

    Lo malo no es que vendas copias de un libro que has creado; que dentro de poco lo vendas en formato epub con DRM. NO. Lo peor es que una buena legión de seguidores defiendan lo indefendible, y no se planteen ni tu incongruencia, ni tu cuadratura del círculo.

    Saludos.
    Juan

  • #169
    diego - 7 marzo 2010 - 18:34

    Libro leído, así que no voy a entrar a discutir sobre cuestión de precio y tal, ya que es evidente que he pasado por caja.
    Como en toda oferta y demanda, se pone el precio que se quiera, y si es caro no se compra y listo. La ventaja es que si alguien no quiero o no puede, pues es casi seguro que en breve lo tendrá por internet y de manera totalmente legal.

    Ahora bien, si bien no veo problema en cobrar -como a todo el mundo le gusta que suceda ese acontecimiento a fin de mes-, no me convence en absoluto la problemática del DRM frente a la CC.
    La respuesta de que o con DRM o no hay posibilidad para el iphone… pues creo que la única posibilidad válidad es que se joda el iphone. Si me pones la más mínima dificultad para copiar -me da absolutamente igual lo fácil que sea saltársela-, luego no me puedes decir que soy libre para copiar la obra, ya que (cito de las pgs 30-31 del libro):

    …el DRM supone la restricción de los derechos de un usuario a la hora de utilizar un produto que ha adquirido de manera legítima…[ ]…aquellos que obtienen el producto de manera irregular y con su DRM convenientemente violado, pasan a tener más derechos que quienes lo obtuvieron por los canales que la empresa consideraba adecuados.
    esto es, mi derecho de copia indicado en la CC, con el DRM está limitado, algo que las versiones en pdf libre no pasará.

    Esto me recuerda cuando con el canon digital salió al mercado un cd (¿de alejandro sanz?) con protección anticopia y se argumentó que si se pagaba canon, pues no era posible dificultar la copia, y si no recuerdo mal se quitó la protección (pero todo esto recordando, así que puedo estar equivocado).

    Repito, no veo problemática en el tema de precio, pero sí en una CC con DRM, ya que no veo que sea una CC de verdad, sino sólo de nombre.

    salu2

  • #170
    SantanaPanero - 7 marzo 2010 - 18:39

    161# la ventaja de que lleve CC es que tú podrías copiarlo para usarlo sin ánimo de lucro. Básicamente, es como decir, como no puedo ir contra las descargas de los USUARIOS, pues voy a ser coherente. Pero sí que puede ir contra quien venda ese libro (lo cual no queda claro, si con ánimo de lucro directo, indirecto, etc,.. ya se sabe todo el rollo de la sgae).

    Sobre lo de los DRM pues la explicación que ha dado a mí tampoco me convence. Básicamente, es que está revisado por abogados y que es compatible con la licencia CC escogida.
    De su crítica pasada contra ese sistema no ha dicho nada. Pero ya te adelanto yo que son cosas de la editorial, que es la que le ha pagado y la que le edita el libro.

  • #171
    Jesus - 7 marzo 2010 - 18:45

    Parece que hay demasiado «lento», y «necio», a ver si es como lo del chiste que vá por el otro carril…
    Por cierto, en cuanto a insultos, los lentos y necios parecen mas educados…

  • #172
    ebc - 7 marzo 2010 - 18:56

    Respondo a #68, Juan González:
    Hagamos una experimento Juan, que alguien tome el libro de papel, lo escanee, haga una OCR y genere un PDF (adaptado para un Ereader de 6′ por ejemplo) o EPUB y que le pida a E. Dans que ponga un link de descarga aquí en su página. Lo ofrezco solo como experimento. ¿Qué os parece?

  • #173
    Pedro Pozo - 7 marzo 2010 - 18:57

    posicionarnos ante la industria de los contenidos y decirles que no vamos a comprar sus estúpidos productos llenos de restricciones, plagados de innovación negativa y de medidas que atentan contra nuestros derechos y nuestra privacidad. Los bits son libres, y van a seguir siéndolo por muchas barreras absurdas que intenten imponerles

    https://www.enriquedans.com/2006/10/dia-mundial-contra-el-drm.html

    Pero eso era en 2006. En 2010 hay que comprar libros con DRM.

  • #174
    Luis - 7 marzo 2010 - 19:00

    Es esclarecedor leer esto en el blog de E. Dans. La explicación del autor podría ser la misma que la de cualquier autor de SGAE. Absolutamente compresible que afirme «Prefiero, evidentemente, que paguen por ello. Me gusta ganar dinero cuando creo que me lo merezco, no lo considero una vergüenza ni algo obsceno, todo lo contrario. El comercio y la propiedad forman parte de las reglas fundamentales de la sociedad en la que quiero vivir, y eso ha sido así durante toda mi trayectoria», Este principio básico de cualquier democracia moderna, es el mismo que defiende sin éxito cualquier autor ante la oleada popular del gratis total, teorizada por blogueros y abogodos anti-industria cultural.

    En su afán de justificar su proceder, -como el 90% de los autores que publican repertorio en CD- defiende el uso del papel -léase disco-. Nada como ponerse en el lugar del otro. Como ponerse en lugar de su editorial -véase discográfica-, a la que le cuesta el dinero que su libro -disco- llegue a cada tienda. Y claro, eso cuesta dinero, y entiende que su editorial- entiéndase también disquera- persiga al que pretenda venderla por internet. Lo que no entiendo entonces es que Dans este en contra de que el gobierno ayude a su editorial, y como dice, por tanto al autor, y defienda las reglas fundamentales de la sociedad en la que quiere vivir (como por otra parte haría cualquier gobierno que no sea anticapitalista).

    Lo que más me ha sorprendido es leer en este blog que «el efecto colateral de regalar el libro (o disco?) sería una disminución de ventas», y que eso tampoco es lo que le interesa al autor. Nada que decir. Nada como ponerse en el lugar del otro.

  • #175
    PPPerez - 7 marzo 2010 - 19:20

    Aunque yo también suelo ser partidario de dar todas las explicaciones y argumentaciones oportunas cuando parecen necesarias, lo cierto es que, una vez dadas, parece que algunos suelen interpretar esa actitud como una muestra de debilidad o de disculpa como resultado de un sentimiento de culpa asociado a la cuestión.

    Lo que apetece, después de que esto ocurre, es que se debería haber contestado en un principio: «Sí, lo he hecho así porque me salió de los cojones, ¿pasa algo?», en vez de dar tantas explicaciones porque, al final, para muchos habría sido lo mismo.

    Y hablo en general, no exclusivamente sobre sobre este tema del libro … pero también aquí, como no, veo que pasa otro tanto de lo mismo.

    Enrique escribe un libro, su libro, y lo hace y publica como mejor le parece.
    Una vez publicado tienes 3 opciones:
    1.- Lo compras (en papel o digital) y pagas lo que te piden (que conste que ya he mencionado que no se fomenta la lectura con esos precios en los libros).
    2.- Esperas a que puedas descargarlo gratis o a que te lo presten y lo lees y/o lo fotocopias.
    IMPORTANTE: nadie va a perseguirte ni criminalizarte por descargarlo, compartirlo, prestarlo o intercambiarlo si lo haces sin ánimo de lucro y esa es la gran diferencia con las obras Copyright, no se confundan algunos comentaristas.
    3.- Pasar del libro y olvidarte de que existe. Nadie ni nada te ata a él.

    Ahora, que alguien me explique: a parte de las obras que directamente se regalan (CopyLeft puro), ¿existe alguna otra alternativa que mejore la oferta y la variedad de posibilidades de esta publicación?

    Estoy convencido de que E.Dans no tendría inconveniente en haber publicado el libro con una licencia CopyLeft pura y sus razones tendrá para no haberlo hecho así. Que, aunque ya ha dado muchas explicaciones, tampoco es que lo haya dicho todo-todo ;-)
    (Ojo, Enrique, que no te las estoy pidiendo, ¿ok?)

    Ahora, una cosa que nadie ha comentado hasta ahora:
    Los tertulianos habituales de este blog, ¿cuanto van a percibir como co-autores del libro?.
    (Has dicho algo así como que el libro se sustenta en buena parte en los comentarios vertidos en este blog, ¿no?)

    No hace falta que contestes, supongo que ya habrás entendido que hablaba en broma ;-)

    A propósito, ¿sigue vigente el 30 de Marzo para la presentación en Coruña? … para la firma, ¿se va a poder comprar el libro ahí directamente o hay que llevarlo de casa?

    Aunque no se me presenta nada fácil, espero poder estar el 30 en A Coruña ;-)

  • #176
    Krigan - 7 marzo 2010 - 19:27

    #152 Hombre, tiene gracia que me acuses de manipular cuando tú estás citando precisamente ese artículo de Ramón Muñoz que le lanzó al estrellato de los manipuladores mayores del Reino.

    Te explico ese caso: el acusado decidió pactar el declararse culpable. Ahora la pregunta del millón. De los que han decidido NO declarase culpables, ¿cuántos han sido absueltos? Respuesta: TODOS. Y han sido lo menos una veintena.

    Así pues, mientras no surja al menos UNA condena de alguien que NO haya pactado declararse culpable, espero que no te parezca mal que yo mantenga mis tesis legales que han sido refrendadas por una veintena de jueces y 2 Audiencias Provinciales.

    Habló de putas La Tacones.

  • #177
    Antonio - 7 marzo 2010 - 19:36

    Krigan: que sí tío, que sí, que lo que tú digas.
    Ya está. Si te quedas más tranquilo así, genial.
    Ahora bien, por los que van de tu palo es por los que os van a colar la disposición adicional primera famosa.
    Con quien no está dispuesto a ceder ni un milímetro en su posición, no se puede ni dialogar ni negociar, con lo que al gobierno solo le ha quedado la salida de hacer lo que le sale de los coxxxx, que para algo es gobierno, y si no puede llegar a un consenso, pues impone su ley, que para algo puede.
    Es una pena, porque si en la mesa de enfrente hubiera tenido a gente más razonable, tal vez se podría haber llegado a un punto intermedio. Pero está visto que eso en España, no se puede.

  • #178
    Manuel Saenz - 7 marzo 2010 - 19:49

    En primer lugar me quiero sumar a la lista de felicitaciones a Enrique por su libro. Pertenezco a una generación no ‘nativa digital’ y aún concedo un valor especial a la publicación de un libro (que por cierto adquirí en la presentación) y a la palabra impresa respecto de la digitalizada.
    Dicho esto, sí encuentro contradicciones en el discurso de Enrique. En mi opinión, aunque emplear licencia CC es consistente con la postura crítica defendida en este blog de que luchar contra la distribución de copias es inútil (cosa que comparto), en este blog las críticas han ido más allá, a un aspecto distinto: se ha criticado el modelo de negocio de vender copias, hasta afirmar que «En un mundo en el que todos sabemos y podemos hacer copias, dedicarse a vender copias es una propuesta perdedora te pongas como te pongas». Tal y como se ha apuntado en algunos comentarios anteriores, opino que el modelo de la industria editorial es conceptualmente igual al de la industria de la música (para el que se dedicaron las palabras citadas), a excepción de ciertas barreras de entrada en la experiencia de uso que pueden estar ralentizando, comparativamente, el proceso. Por ello, la legítima decisión de publicar un libro se sitúa en contradicción con la refutación del modelo de vender copias, por más que eventualmente sea un medio de llegar a otros segmentos (este argumento sería válido también para quienes venden CDs en soportes físicos, pero no ha sido nunca admitido aquí como aplicable a la industria discográfica).

  • #179
    Trikar - 7 marzo 2010 - 20:10

    Despues de leer la tira de comentarios, me quedo con esto:
    El DRM. Cuando salga en ebook para ereaders (El iphone no lo considero como tal), lo veremos en Epub y en Amazon. Para publicar en Amazon, no te queda mas narices que adaptarte a su formato,ahi no veo motivo de polémica.
    En el caso de el EPUB si que puede haberla,si lo sacan conn DRM. Por ejemplo leqtor.com está sacando epubs con DRM limitado a 5 «copias o prestamos». Es decir, compras el ebook,lo descargas en tu disco duro y lo metes en tu ereader.Pon que tienes 4 amigos o familiares con ereaders y se lo dejas. Al 5º ya no se lo puedes dejar.El ebook se bloquea. Esto me parece una soberana tomadura de pelo al cliente. El libro de Dans no se como saldrá en EPUB, si libre o con DRM. Lo lógico es que salga en epub libre y el que lo compre si se lo quiere prestar a 10 personas con 10 ereaders diferentes que lo pueda hacer, y no porque tenga licencia CC sino porque no tiene DRM. Puedes publicar un libro con copyright y sin DRM entiendo yo. Veremos que hacen las editoriales cuando saquen sus ebooks.
    El resto de la polemica no la entiendo, Enrique no esta obligado a poner el ebook en pdf aqui.Lo unico raro es que 5 dias despues de la presentacion todavia nadie lo ha colgado…

  • #180
    Francisco José Álvarez García - 7 marzo 2010 - 20:18

    #159
    “Cuando en el mundo aparece un verdadero genio, puede identificársele por este signo: todos los necios se conjuran contra él”
    Esto me suena al acontecimiento planetario de Leire Pajín, creo que te has pasado un poquito, ¿no crees?, además, el verdadero valor de la democracia o de la libertad de expresión, es que mientras se diga y argumente de la forma adecuada, es decir, con educación y ausencia de insultos: no llamar troll a todo aquel o aquella que no esté de acuerdo con tus ideas y esto no lo he puesto en mayúsculas aunque me apetecia mucho (no entiendo nada bien eso de mayúsculas = gritar :-), no llamar lento o lenta a una persona que no comulga con tus ideas (a eso se le puede dar la vuelta sin más explicación) aunque tu creas que tus pensamientos son los más acertados del mundo y no llamar necio o necia a todo aquel o aquella que no esté de acuerdo contigo; solo entonces se podrá llegar a algún acuerdo, lo demás, creo que no es más que una mera imposición.
    Un saludo
    Fdo: uno de los necios :-)

  • #181
    Ángel Luis Rivera Yunquera - 7 marzo 2010 - 20:20

    Y dicho todo ésto que he dicho, me lo acabo de comprar para iPhone y no me parece caro y la descarga ha sido muy rápida, me parece un buen precio por un trabajo que le habrá supuesto al autor un duro esfuerzo, y me parece bien que se recompense y de por vida cada vez que alguien se compre una copia. Ya os contaré que me ha parecido, imagino que será un buen libro por que el autor parece un referente en el sector. Tampoco voy a valorar el papel de Planeta, que me sigue pareciendo licito, dado que como Enrique decía anteriormente, ha tenido que apostar para publicar la obra, y le habrá supuesto una inversión tanto en el adelanto de royalties que le habrá pagado a Enrique, como en la copia, distribución etc… para los del todo gratis, eso se llama invertir, y supone un riesgo que creo que merece ser compensado, en el % que autor y editorial estipulen.

    Enrique, no me lo puedes autografiar por que es formato iPhone (aquí tambien podías haber elegido uno más comodo para lo digital :D), y me lo compraré en papel tambien, así que si nos vemos te pediré que me lo dediques, aunque discrepe contigo, no en como has decidido distribuir el libro, sino en como llevas hablando de las discograficas, los autores y las entidades de gestión en los últimos años.

    Un abrazo

  • #182
    Rafa Montoya - 7 marzo 2010 - 20:28

    Sobre el #167: quizá keteké no funcionó, ¿pero cuántos cientos o miles de redes sociales no han funcionado en el mundo? No hay tantos facebooks. Y si a Telefónica le ha servido para aprender, quizá la siguiente experiencia socialmedia vaya mejor. (*disclaimer: trabajo en Telefónica)
    Sobre el #148: efectivamente Enrique, los 10.000 ejemplares x 5€ (aprox) de Planeta no creo que sea dinero suficiente para decepcionar a tantos seguidores: ¡publica el pdf y aléjate del lado oscuro!
    Abz, rafa

  • #183
    PPPerez - 7 marzo 2010 - 20:40

    Es curioso que Enrique haya dicho que ha sacado un producto blanco y en botella … y muchos empiezan a tirarse de la moto diciendo: «tío, ¿por qué no nos das leche embotellada?»
    Poned, al menos, un poquito de vuestra parte, ¿no os parece justo? ;-)

  • #184
    Alberto Aliaga - 7 marzo 2010 - 20:43

    De todo lo de arriba, post incluído, me quedo con estas dos verdades:

    #168: «Has convertido la Economía de la Atención en divagaciones de consultor»

    #169: «mi derecho de copia indicado en la CC, con el DRM está limitado…una CC con DRM, ya que no veo que sea una CC de verdad, sino sólo de nombre»

    y como bonus, lo de #170:

    «Sobre lo de los DRM…Básicamente, es que está revisado por abogados y que es compatible con la licencia CC escogida.»

    De ser así, esa licencia CC es un precedente, pero uno muy triste.

  • #185
    A. - 7 marzo 2010 - 20:55

    #183: venga, Pérez, ahí va:

    https://www.enriquedans.com/2010/02/todo-necio-confunde-valor-con-precio-la-guerra-de-los-ebook.html

    Por un lado se defiende por activa y por pasiva que el modelo editorial que representa este gran grupo mediático está obsoleto y que es poco realista pretender ganar dinero a base de vender copias. Y por otro se nos dice que:

    1. Se firma un contrato con anticipo incluido con un grupo editorial mastodóntico, cuya estrategia se basa ****precisamente**** en la venta de la copia del producto. ¿Por qué si no se ofrecen esos anticipos, astronómicos en algnos casos? Porque la editorial presupone que va a vender muchas ****copias****, no por otra cosa. A menos, claro está, que la editorial pretenda ganar dinero dando conciertos.

    2. Se dice que Macmillan («editorial antipática») se equivoca fijando precios para la edición electrónica muy cercanos a los de la edición en papel, y en este caso se fija un precio de 13 euros para la versión para iPhone, tan sólo 6 euros por debajo de la versión en papel a pesar de que «A nadie escapa que la distribución a través de Internet tiene como consecuencia inmediata la desaparición de la gran mayoría de los costes implicados en la cadena de valor: en el caso de un libro, éste no precisa ser impreso, ni encuadernado, ni empaquetado en cajas, ni distribuido en camiones…» (Enrique Dans dixit).

    Conclusión: Planeta bueno, Macmillan malo. Planeta sí, Macmillan y los demás que no son planeta no. Los demás autores malos…

    Melosplique.

  • #186
    La gran goyesca del 65 - 7 marzo 2010 - 21:00

    Después de leerme todo. Se trata de un nuevo caso BÚHO. ¿Los siguientes en sacar libro serán los microciervos?. Eso sí, todo muy legal y muy compatible con copyOstias pero metele DRM Manolo! Es que la teoría es siempre muy sencilla; la práctica es otra cosa.

  • #187
    juanjux - 7 marzo 2010 - 21:27

    Enrique, por alusiones,

    No te confundas con mis palabras. No te niego que usar una licencia Creative Commons, aunque sea la peor de todas las que hay, sea un avance con respecto a una licencia totalmente restrictiva.

    Lo que no me gusta es que vayas sentando cátedra dejando ver que mucha gente no tiene ni idea o es idiota («no le de la inteligencia» como dices) y no distingue «libre» de «gratuito» cuando realmente tu libro no es en absoluto libre (insisto, según los criterios de OSI, FSF y Debian) sino simplemente gratuito. Por ejemplo, tu libro no podría incluírse en Debian. Me parece a mi que el que está insultando a la inteligencia de los lectores en este caso eres tú.

    Y además para más inri citando a Stallman que está totalmente en contra de la licencia variante de licencia CC que has utilizado.

    Así que no estamos hablando de blanco o negro, estamos hablando de usar una licencia gris tirando a negra y pretender que el mundo crea que es blanca impoluta.

    Obviamente estás en tu derecho de usar la licencia que te de la gana, el derecho que no tienes es decir que es «libre» ni esperar que la gente piense que lo que dices en tus artículos es consecuente con lo que haces, porque a día de hoy no lo es.

  • #188
    Krigan - 7 marzo 2010 - 21:31

    #155 Mario, no se puede nadar y guardar la ropa. O la licencia es importante o no lo es. Si no lo es cuando no hay lucro ¿para qué queremos derechos de autor en ese caso? Y si lo es, entonces Enrique ha hecho una importante cesión de derechos para atenerse a sus principios.

    Sois vosotros los que siempre estáis diciendo que la voluntad del autor es fundamental, que mantener ciertas cosas prohibidas tiene una importancia vital. Llega un autor que permite el libre intercambio sin ánimo de lucro, que la ley pasa a ser irrelevante porque él mismo da su permiso, y vuestra tesis pasa a ser que todo el éxito será atribuible al viejo modelo de negocio. Pues tanto mejor para mí, que incluso con el viejo modelo de negocio es posible forrarse. Nos preguntáis «¿de qué van a vivir los autores?», y resulta que la respuesta es que ni siquiera es necesario cambiar de modelo de negocio, ¿no?

    Mi propia postura con respecto a este asunto es la siguiente: la ley es irrelevante porque no lo puede impedir, la licencia también es por tanto irrelevante, y yo estoy a la espera de que salgan las primeras cifras de ventas porque si el libro es un éxito ello desmonta por completo las tesis contrarias a las mías. En esto la licencia sí es importante (como argumento para desmontar tesis contrarias).

    ¿Incoherencia? No veo ninguna. No veo que Enrique esté haciendo absolutamente ninguna de las cosas que él ha criticado a la industria de contenidos: no persigue a sus propios clientes (al contrario, les da su bendición si ponen su libro en Bibliotheka.org o en Wattpad), en un país donde apenas se comercializan libros en formato electrónico él ya ha sacado el suyo para iPhone y espera sacarlo pronto en ePub, y hasta te firmará las fotocopias si quieres hacer la gracia.

    Queda el tema del DRM. Cuando salga en ePub veremos, porque un ePub puede ser con o sin DRM. Hasta entonces, tu acusación de incoherencia se queda en un «es que no usó un modelo de negocio adaptado a Internet en un libro que él mismo señala que no es para gente que se maneja bien en Internet».

    De verdad, tendría bemoles que ese libro con licencia CC fuera un exitazo, que Enrique se forrase con él, que el ePub acabe saliendo sin DRM, que alguien suba el ePub a Bibliotheka.org el mismo día que sale a la venta, que el ePub también sea un éxito de ventas a 13 euros, todo ello siguiendo un modelo de negocio archi-clásico… y que sigamos oyendo aquí el coro del «me has desilusionado».

    Personalmente encuentro todo este tema muy divertido, todos los postulados de la industria de contenidos están saltando hechos añicos (ni siquiera es necesario cambiar el modelo de negocio, ni siquiera es necesario el «Todos los derechos reservados», ni siquiera es necesario el poner un precio bajo, etc) pero aquí hay gente a la que sólo le preocupan las posibles incoherencias de alguien llamado Enrique.

    Ahora bien, todo esto es si el libro es un gran éxito comercial, pero no hay riesgo de que esto suceda, ¿verdad? El libro está con licencia CC, cualquiera lo puede distribuir libremente sin ánimo de lucro, y ya sabemos que eso garantiza el fracaso, ¿no?.

  • #189
    PPPerez - 7 marzo 2010 - 21:46

    #185 … A … ya que me lo «preguntas», te diré como yo lo veo:

    Como médico le puedo decir a mis pacientes, consultores, alumnos, seminaristas, lectores, familiares y amigos: «deja de fumar y beber, haz una dieta razonable y ejercicio moderado» … además, como médico informado, estoy plenamente convencido de que eso es bueno para cualquier persona.
    Ahora, yo, como médico-persona, me voy de putiferio habitualmente, me inflo a comer, fumo la tira y bebo como un cosaco. Aunque sepa que no es lo más adecuado para mí, el cuerpo y el alma me lo piden y deseo, por la razón que sea, cumplirles el capricho.
    ¿No estoy en mi derecho a hacerlo?
    ¿Contradice eso en algo lo que predico cuando ejerzo como médico?

    Es que creo que se le están dando demasiadas vueltas a algo que no tiene realmente tanta rosca.

  • #190
    Krigan - 7 marzo 2010 - 21:55

    #177 Antonio, si te has quedado sin argumentos, lo reconoces o te callas, pero ir de superior por la vida no es una postura razonable. Entretanto, yo seguiré diciendo cuál es la ley, según las sentencias de los jueces, porque esto es Internet y sencillamente no puedes impedírmelo. Una pena, ¿verdad?

    Y lo de culparme a mí de la «ley Sinde» ya es de traca. El gobierno propone una mala ley ¡y los responsables son los que se oponen! Ya veo que la lógica no es lo tuyo.

  • #191
    Antonio - 7 marzo 2010 - 22:36

    Los que vais de superiores sois vosotros, que no dais (incluido, y sobre todo Dans) ni un argumento que merezca mínimamente la pena.
    No me quedo sin argumentos, simplemente he entrado aquí para ver si Dans dialoga, cosa de la que se vanagloria mucho, pero a la hora de la verdad, nada de nada.
    No he entrado aquí a hablar contigo, si quisiera hablar contigo iría directamente a tu blog, cosa que tampoco voy a hacer, porque es más de lo mismo.
    Y no, no te culpo (lee bien, porque como leas las sentencias como mis comentarios…): culpo a los que tienen la posibilidad de dialogar en los ministerios y llevan la misma actitud que tú y muchos de los que aquí comentan.

    Me retiro de la conversación, porque con quien no atiende a razones, no se puede dialogar, ni en la calle ni en la web 2.0 ni en el Parlamento. Solo os va a quedar acatar la ley, como todo el mundo.

    Un saludo a todos.

  • #192
    M.I.Brocos - 7 marzo 2010 - 22:38

    Si alguien se lee un libro de 300 páginas en un IPhone los que se van a forrar van a ser los oftalmólogos.

  • #193
    Javier Grivera - 8 marzo 2010 - 00:15

    Me parece una explicación muy coherente en todos los sentidos. Lo de la licencia creative commons es un buen punto.
    Aunque hay gente que dice que muchas veces has dicho lo contrario y no voy a discutir con ellos, porque no conozco tanto tu trayectoria.
    Lo único que no me gusta es el final amargo, la verdad. Eso de que te da pena los arbolitos y la eficiencia de las impresoras… es un toque de reacción emocional que se sale de la lógica del argumento general.
    Además, siempre es más ecológico leer en la pantalla.

    De todas formas, a mi me gustan los libros. Y probablemente compraré el tuyo, e intentaré escribir algo sobre él.

  • #194
    Teleco - 8 marzo 2010 - 00:35

    Enrique, una sugerencia. Escribe un libro con todos estos comentarios :D es esta tu entrada con más comentarios? Ya van por 200. Felicidades por el esfuerzo de escribir un libro, y por respetar la libertad de expresión de tanta gente en contra, y agradecerte las entradas de casi todos los días.

  • #195
    Pepe - 8 marzo 2010 - 01:31

    Tus explicaciones son un poco patéticas, Enrique, y casi indignas de alguien cultivado e inteligente como tú. Si fueras mínimamente coherente con lo que predicas, además de vender tu libro en papel y en formato iPhone, pondrías en esta misma página un botón bien gordo donde clicar para descargárselo libremente (que no gratis, siguiendo tu falacia argumental).

    El hecho de que no lo hagas así, y encima intentes convencer al personal con argumentos que insultan su inteligencia, perjudican tu credibilidad hasta un extremo que ni te imaginas. En fin.

  • #196
    edheday - 8 marzo 2010 - 03:07

    152# antonio
    cita: «Dices que no hay condenas por lucrarse con el material ajeno. Las hay. Y en España. Solo hace falta googlear 3 segundos:
    http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Primer/condenado/prision/lucrarse/descargas/Internet/elpepisoc/20090410elpepisoc_3/Tes »

    Pues resulta que David Bravo comenta esa condena en su blog (la del caso Infop2p). Cito un párrafo para captar tu atención, pero mejor que leas el post entero y te aclares bien las ideas.
    «La verdadera noticia es que una persona se ha declarado culpable de algo que no era delito según el 100% de los jueces que habían resuelto anteriormente casos idénticos al suyo»
    Aquí tienes el post completo, muy recomendable: http://www.filmica.com/david_bravo/archivos/009350.html

    Que por cierto, es remarcable que solo puedas encontrar una condena por algo que te parece tan obvio condenar, frente a todas las absoluciones y sobreseimientos (y una multa a la SGAE por mala fe procesal) que se acumulan en sentido contrario, incluso en casos sumamente parecidos a la de infopsp, la última este mes de marzo por el caso indicedonkey: http://www.filmica.com/david_bravo/archivos/010488.html

  • #197
    Un autor de bestsellers - 8 marzo 2010 - 05:49

    Yo no voy a dar mi nombre, para que no haya quien cree que utilizo esta discusión para darme publicidad. Se lo daré a Enrique si me lo pregunta, y en privado. Baste decir que soy un autor de bestsellers, español y que he vendido millones de libros en papel en editoriales de primer nivel. Soy rico y famoso, algo que he logrado escribiendo -algo que según Enrique Dans no es trabajo, según los comentarios-. Mis libros están disponibles de manera pirata en muchas webs, algo que nunca me ha quitado el sueño -ni he tomado jamás acción alguna contra ello-.

    En estos momentos en España los contratos digitales y de papel están completamente separados. Eso quiere decir que tú puedes vender tu libro a la editorial (a Enrique Dans le habrán pagado en torno a 15.000 euros) para que lo publique en papel, y al mismo tiempo conservar los derechos digitales.

    Si Enrique Dans fuera consecuente con sus ideas, habría retenido los derechos digitales y habría publicado el libro por su cuenta a cambio de un micropago de 3 € (que habría percibido en su totalidad), ganando mucho más y llegando a mucha más gente. Esto es un hecho. Pero claro, eso a Planeta no le habría gustado. Y por supuesto una cosa es criticar desde la butaca y otra cosa cuando el editor te da un cariñoso cachetito en el restaurante de lujo en el que te ha invitado a comer y te dice «bromitas las justas, chato».

    Sinceramente, desde mi punto de vista Enrique Dans se ha dedicado durante mucho tiempo a capitalizar una mezcla perversa de argumentos muy buenos (ataque a las nefastas entidades de gestión, ausencia de culpa del particular que realiza una descarga) con otros que eran MUY cuestionables (si las descargas hacen daño a la industria, o si en internet hay que apostar por el modelo gratuito).

    Con lo que ha escrito en este post ha dejado claro que
    a) las descargas gratuitas no le gustan a su editorial, ergo Enrique agacha la cabeza obediente
    b) eso de que en Internet lo gratuito es la única opción, naranjas de la china.

    Con lo cual, por más razones válidas que haya mostrado este señor en sus argumentaciones, este paso demuestra falta de credibilidad y que ha utilizado la atención que se le ha prestado para crecer profesionalmente. Llegado el momento de la verdad te has achantado, Enrique.

    Por cierto, conservo los derechos digitales de mis libros y los vendo a menos de dos euros. Lo cual, Enrique, es obrar con el ejemplo. No demagogia, mucho lirili y poco lerele.

  • #198
    Enrique Dans - 8 marzo 2010 - 06:11

    Por cierto, y solo para alimentar la discusión… la edición para iPhone de mi libro NO TIENE DRM.

  • #199
    Angel Luis Rivera Yunquera - 8 marzo 2010 - 06:57

    Enrique, no tiene DRM, porque no es un libro Electronico, es una aplicación para iPhone. Es mas fácil quitar el DRM :) si crees que eso va a animar la discusión, tienes razón, pero no te va ayudar mucho.

  • #200
    Enrique Dans - 8 marzo 2010 - 07:01

    #197 Querido autor de best-sellers: en ningún momento he dicho – o al menos, he pretendido decir – que un autor (o por extensión, para A., un traductor, o cualquiera de las otras profesiones que se desarrollan alrededor de la creación de un libro) no trabaje. Si alguien entendió eso, desde luego no era lo que yo pretendía decir, y lamento el malentendido. No suelo andar por el mundo despreciando el trabajo de nadie. Con respecto a los derechos digitales, por supuesto que podría haberos negociado separadamente, pero de nuevo (por enésima vez), en caso de hacerlo, la apuesta de mi editorial por mi, un autor novel sin experiencia en el campo, no habría sido ni mucho menos la que ha sido. Hoy, mi libro está en VIPS, Opencor, Carrefour, Corte Inglés, Casa del Libro, aeropuertos, estaciones, librerías de todo tipo y muchos sitios más. Eso no se consigue – o al menos, no lo consigue un autor novel – si se dedica a tensar el hilo con su editorial. Muchos de los que protestan – aparte de los cinco o seis históricos que siempre «se han opuesto a todo» en esta página, no iban a comprar un libro mío ni aunque les despellejasen vivos, y lo único que pretenden es que no se perciba el valor que tiene el hecho de haber conseguido publicar un libro que es una de las apuestas de la editorial para la temporada, que se publica con Creative Commons, y que además no te pasa nada ni nadie te va a perseguir si lo cuelgas en la red. Quitarle importancia a todo eso en el panorama actual de la industria editorial española es, a mi entender, tener ganas de frivolizar absurdamente, y eso sí, tener muchas, muchísimas ganas de quitarle méritos a quienes lo han conseguido. Para eso, vale todo, haya que exagerar lo malo, disminuir lo bueno, obviar el tema de que un gran avance vale muchas veces la pena sufrir algún pequeño retroceso… si hay que mentir diciendo que he publicado con DRM y además exagerarlo en Twitter tres o cuatro veces, se hace… la cosa es hacer como el perro del Hortelano, que ni come ni deja comer :-)

  • #201
    Un autor de bestsellers - 8 marzo 2010 - 07:21

    #197 Respeto al máximo la publicación del libro en CC y una gran parte de los razonamientos que expones en él, que me he comprado y que llevo por la mitad. Por cierto, muy bien escrito. Pero no desviemos la cuestión.

    No estoy de acuerdo en dos cosas que habías defendido siempre: que las descargas no hacen daño -desde mi punto de vista no es cierto, algunas sí lo hacen y otras no-; y que «en Internet lo gratuito es la única opción»-lo que ya está claro que ni tú te crees-. E insisto, creo que has dado un paso en falso. No se puede predicar la castidad con la chorla dentro, con perdón.

    Por cierto, yo pasé por el IE. Y una de las cosas que me enseñaron es a negociar. ¿En casa del herrero cuchillo de palo? Porque la apuesta de Planeta por tu libro hubiera sido exactamente la misma si no hubieras firmado la venta de los derechos digitales. Los servicios de novedades con una tirada normal, y más en un tema tan candente y de una figura de cierto prestigio en este tema con el tuyo, van directamente a todos esos sitios que mencionas. Así que o te han vendido la moto a ti o me la estás vendiendo a mi.

    Tampoco pasa nada por reconocer que los toros se ven distintos al otro lado, ¿no crees?

    Por cierto, el iPhone es una plataforma cerrada, y la compra de una aplicación limita su uso a 5 dispositivos. Lo que es de facto un DRM, aunque no se lo hayas puesto tú.

  • #202
    Enrique Dans - 8 marzo 2010 - 08:32

    #201: Que de acuerdo, que no pasa nada por reconocer que los toros se ven distintos al otro lado, no tendría ningún problema en reconocerlo… si es que realmente hubiese sido así. Pero es que no lo es. He estado muchos años abogando por la cultura libre, y en cuanto he tenido oportunidad, he publicado un libro con una licencia libre. No veo ninguna incoherencia, por más que algunos hagan todo lo posible por encontrarla.

    ¿Prestigio? Ninguno. Por mucho que aquí lo parezca, a mí, en la calle, no me conoce ni Blas. Vamos, que me encuentro más personas que me reconozcan porque algún día les di clase, que por el hecho de tener un blog. En la red a lo mejor soy relativamente conocido – que tampoco, la red es muy grande y esto es una parcelita minúscula – pero fuera de ella, y de cara a la publicación de un libro, no soy NADIE. Y sobre todo, soy una persona SIN EXPERIENCIA. Yo, cuando no tengo experiencia en un tema, intento dejarme aconsejar por aquellos que sí la tienen. Y eso es, ni más ni menos, lo que he hecho.

  • #203
    Un autor de bestsellers - 8 marzo 2010 - 08:56

    #202 La inexperiencia no te impidió criticar los elevados precios de McMillan y su postura frente a Amazon. Lacra la de los precios altos que puede acabar con la incipiente industria del ebook antes de nacer. Yo aplaudí esas críticas tuyas, con las que estoy completamente de acuerdo (no lo he dicho pero leo a diario tu blog). Y sin embargo ahora parece que los elevados precios de Planeta para una aplicación de iPhone con tu libro no te parecen mal.

    El compromiso con una idea a veces requiere sacrificios. Lo contrario produce incoherencias.

  • #204
    RobPerry - 8 marzo 2010 - 09:42

    La verdad es que era un fan incondicional de tí Enrique, porque de verdad pensaba que eras un luchador incansable de esta causa casi perdida, pero tengo que mostrar mi decepción con todo esto, porque todavía no logro entender que diferencia hay entre este caso y el de McMillan que ya comentaste https://www.enriquedans.com/2010/02/todo-necio-confunde-valor-con-precio-la-guerra-de-los-ebook.html

    Y el título me viene al dedillo, y debo de ser un necio, porque me parece que en este caso la única diferencia entre McMillan la editorial «anti-pática» y Planeta la editorial «pática», es que esta ultima… es la tuya.

    Creo que esto solo se puede llamar «Pasarse al lado oscuro…». Lo siento.

    Por supuesto es solo una humilde opinión, decepcionada pero opinión.

  • #205
    shimizee - 8 marzo 2010 - 09:54

    Es la primera vez que en la entrada de un blog me leo todos los comentarios. Salvo algunas salidas de tono, me ha parecido un intercambio muy enriquecedor. Mi resumen: Hay acuerdo en que Edans es un emprendedor con toda su libertad para vender o regalar como quiera y cuando quiera el fruto de su trabajo. Se le acusa de incongruencia en su actuación como autor por apartarse de sus tesis anteriores, pero eso se limita a 1) que no ha publicado un PDF de su libro en esta página; 2) su libro en formato electrónico no se publica en formatos suficientemente abiertos. Incongruencias tal vez, pero muy menores, creo yo. Es una paso adelante publicar obras que no digan «todos los derechos reservados».

  • #206
    Jesus - 8 marzo 2010 - 10:25

    #202, pues tu «inexperencia» en el tema te ha dado mucho juego, y ahora que eres autor, te aconsejan los que me dices que llevan años engañando a mis «consumidores» y a mí mismo.
    Salvo el nombre y el producto, qué diferencia hay entre los que te ponen a ti en el Fnac, y a mí?.

  • #207
    Anónimo - 8 marzo 2010 - 10:25

    No me digáis que no es paradójico que Enrique ponga en su blog un link a este artículo «Even More Evidence Of How Free Ebooks Can Increase Sales Of Physical Books».

    http://techdirt.com/articles/20100303/1430578394.shtml

  • #208
    Krigan - 8 marzo 2010 - 10:36

    #198 #199 #201 Enrique afirma que la versión para iPhone no tiene DRM, y Angel y el autor famoso afirman que sí. Dado que mis conocimientos sobre cómo funcionan las apps para iPhone es realmente limitado, me gustaría que los 3 os explicaseis un poco más.

    Yo también puedo animar un poquito más el debate sobre el DRM. En algunos DRM (incluyendo según creo el que usaba iTunes) es perfectamente posible hacer copias privadas desprotegidas sin romper el DRM, lo cual no limita los derechos del usuario. En el caso concreto de iTunes, era que las canciones se podían pasar a CD, y como el CD no estaba protegido, se podían pasar esas canciones a mp3 o lo que se quisiese, todo ello sin infringir ninguna ley ni limitar los derechos del usuario por ningún lado (más allá de forzarle a dar esa vuelta del CD).

    Romper el DRM es ilegal, pero si el propio DRM prevé un mecanismo para hacer copias privadas desprotegidas, entonces no se están limitando los derechos contenidos en la licencia CC.

  • #209
    A. - 8 marzo 2010 - 10:37

    Enrique: yo sigo sin aceptar la mayor. Tú has sostenido que las descargas no hacen daño. Como bien te dice Autor de bestsellers, depende: hay descargas que sí y hay otras que no. Pero tu posición como autor es muy distinta a la del resto de trabajadores del entorno editorial, y me explico: tú has cobrado un anticipo a cuenta de las futuras ventas del libro. La editorial apuesta por ti, calcula lo que puede llegar a vender y negocia contigo un anticipo. Hasta ahí, correcto. Pero es que en esto el modelo no ha cambiado en nada, porque tanto tú como el grupo editorial seguís basando la estrategia de ventas en ese modelo «caduco y obsoleto» que tantas veces has denunciado aquí de los anticipos por venta de copias. Pero resulta que el corrector que haya corregido tu libro no trabaja sobre ese presupuesto, sino que cobra un sueldo (bastante bajo, por cierto) por un trabajo, y fin. Y en muchos casos, el traductor (si lo hubiere, que no es el caso) también trabaja con contrato por obra, aunque en el caso de muchas editoriales me consta que se funciona con anticipos a cuenta sobre ventas y así se estipula en los contratos. Por otro lado, ya te han indicado que tú como autor tenías la prerrogativa de separar el papel del digital. Dudo mucho que vender un libro para iPhone (qué incomodidad, por cierto) a 13 euros te beneficie: puede que tu grupo editorial piense que les beneficiará, pero tú mismo has defendido aquí que es una política de precios suicida. Si hubieras retenido los derechos de distribución digital y hubieras permitido la descarga de tu libro a, pongamos, 5.99 el libro, ¿no crees que habrías conseguido multiplicar las ventas por varios cientos e incluso miles? Yo respeto (¡faltaría más!) tu estrategia y la observo con mucho interés, pero creo que se nutre de contradicciones y que está fallando en aspectos muy importantes, empezando por haber apostado por un gran conglomerado mediático. Era justo lo que defendías en el caso Amazon vs. Macmillan. ¿Qué ha cambiado para defender ahora una política de precios que incluso a mí me parece disparatada? Esos 13 euros del formato electrónico, ¿no son acaso una invitación a hacer una compra menos?

    (p.s. yo tampoco tengo inconveniente en hablar contigo en privado con mi nombre y apellidos, ni qué decir tiene).

  • #210
    Un autor de bestsellers - 8 marzo 2010 - 10:42

    Iphone es una plataforma cerrada, lo cual quiere decir que tú no puedes coger la app y pasársela a tu vecino del quinto. Aunque Enrique no haya programado el binario para que el texto esté encriptado, la elección de la plataforma es significativa, ya que esta es una en el que el archivo vendido no es intercambiable.

    Es decir, DRM en la práctica, aunque no en la forma.

  • #211
    Krigan - 8 marzo 2010 - 10:45

    #206 La diferencia está en que en tu disco pone «Todos los derechos reservados», mientras que en su libro pone CC. Ahora bien, estoy de acuerdo que la diferencia no viene por la empresa (editorial o discográfica), sino que lo que marca la diferencia es el autor.

  • #212
    David Mairal - 8 marzo 2010 - 10:46

    Enrique, te sigo y lo seguiré haciendo porque aportas cosas.

    Pero, no me vale tu discurso en este asunto en concreto. Los hechos están por encima de las palabras, lo siento.

    Un saludo.

  • #213
    Enrique Dans - 8 marzo 2010 - 10:55

    #207: No, no es paradójico. Ni mucho menos casualidad :-)

  • #214
    Krigan - 8 marzo 2010 - 11:06

    #210 Por lo que cuentas, entiendo que el uso de la aplicación lectora está limitado, pero el libro en sí (el fichero que contiene el libro) está desprotegido. Si eso es así, mal se puede decir que el libro lleve DRM (nótese que la aplicación lectora no la ha hecho Enrique), dado que tal fichero se puede copiar separadamente de la aplicación. El hecho de que se venda todo junto lo veo legalmente irrelevante.

    Mil gracias por la info.

    Como anécdota: hay también otros casos en los que la licencia del soft en sí y la de los datos que maneja el soft y que vienen incluidos con él son diferentes. En Quake, la licencia del soft en sí es GPL, pero la licencia de los datos del programa (gráficos y sonidos) es privativa.

  • #215
    ebc - 8 marzo 2010 - 11:08

    #213
    A pesar de que personalmente creo que te estás liando solo y teniendo una actitud un tanto agresiva con quienes te atacan (aprendamos todos del Ministro Moratinos, rey del encaje de golpes), si la lluvia no lo impide, iré esta tarde a FNAC L’Illa (trataré de estar lo más lejos posible del político invitado temiendo que la intransigencia/paletismo nacionalista pueda contagiarse por vías respiratorias) y seguiré pensando que lo que dices es interesante. Sigo a muchos «generadores de opinión» y esto deseoso por mi profesión de que alguien encuentre la piedra filosofal y averigüe como ganar pasta editando digitalmente (libros, periódicos y revistas) en un mercado que sufrirá un altísimo porcentaje de piratería cuando un buen número de usuarios tengan los dispositivos adecuados (Ereader y Ipad). Hasta hoy nadie, nadie, nadie ha demostrado que editando algo en digital se gana pasta de verdad y si no, que alguien refute mi afirmación. Otra cosa es que lo digital gane dinero si aprovecha sinergias de otros soportes (que nadie me diga p. ej. que elmundo.es da beneficios porque no los daría si fuera solo digital y no tuviera una redacción multisoporte o que la edición del comentado libro da beneficios en su edición de Iphone, pues no los daría de estar soportado solo en esa versión), pero eso es trampa.

  • #216
    asmpredator - 8 marzo 2010 - 11:09

    Ojalá la ministra y el Bautista tuvieran la mitad de las luces y preparación que tiene Enrique. Yo no veo contradicción alguna entre su discurso y sus actos, pero puedo estar equivocado.
    En otro blog lo llaman Gurú 2.0 de la tecnología, pues bien prefiero este Gurú 2.0 de la tecnología que a los Gurús 0.0 de la cultura, por lo menos no me anda perjudicando con abusos de poder.Creo que deberíamos machacar a quien realmente merece que lo machaquen y no a Enrique, que lo único que ha hecho es editar un libro como le ha dado a él la gana, que en su derecho está de hacerlo como todos nosotros ¿o no?, ¿tiene obligación de regalarlo?, yo creo que no, puede como ha hecho permitir que no se persiga a quien lo copie, que es mas de lo que quieren permitir los obsesos de la autoría, censurando Internet y criminalizandonos a todos.

  • #217
    Jesus - 8 marzo 2010 - 11:27

    #211, Krigan, De acuerdo, pero aparte de licencias y autorias utilizamos los mismos medios, y aquí que no se critica el libro.
    Sabes que en mas de una ocasión entro en el blog por mi propio interés (no soy autor de bestseller, pero llevo mucho tiempo vendiendo discos y dando conciertos), y a raíz de las polémicas con los derechos de autor en internet, he creido oportuno informarme y opinar cuando podia aportar mi punto de vista, (parcial, pero con cierta experiencia en mi terreno, y nunca he entendido la «economia de la atención» basada en que mi trabajo y el de otros muchos, lo tenemos que ofrecer sin nada a cambio (nuestro beneficio según Enrique debe llegar por los conciertos).
    Bueno, hasta ahí , no deja de ser una opinión, pero una vez que se convierte en autor utiliza el «caballo muerto» del que tanto se me ha hablado para Su obra, (con CC, pero caballo).
    Felicito a Enrique, (cuantos mas autores, mas rica es nuestra cultura), simplemente, el problema es la «forma».

  • #218
    Trikar - 8 marzo 2010 - 12:58

    Para los que critican al Ebook/APP del Iphone.¿Que alternativas creeis que hay a querer publicar un ebook en la App Store a la que ha hecho Enrique?
    En la feria del libro veremos no solo el ebook de Dans sino de todas las mayors,que publicaran en Epub y en Amazon Kindle. La clave es si el EPUB estará con DRM o no.
    Más que criticar a los que mueven ficha en este país, tendríais que ver que aportáis vosotros. Se puede discrepar con las opiniones y artículos de Enrique, pero yo al menos le he visto en las 2 manifestaciones que se han organizado en MAdrid en la puerta del ministerio de cultura, en contra de lay Sinde, a favor de la neutralidad y no os he visto yo ahí. Luego en Verano cuando aprueben la ley Sinde y no podais entrar a series Yonkis ni a Vagos, direis Hay Madre,hay madre, yo pensaba que esto no iba a pasar,etc, etc.

    Es muy fácil ladrar delante de un ordenador y protestar,pero luego a la hora de la verdad, aquí no se moja ni Dios.
    Vivimos en un País que hay gente que aunque le vendas una peli a un centimo, te va a decir que es un robo y prefiere descargarla.
    Creo que publicar un libro en la editorial Planeta y a gran Escala con licencia CC, es algo inedito y que ninguno habia hecho, te están permitiendo fotocopiar el libro y descargartelo sin infringir ningun tipo de Derecho. Criticad a Falcones o Reverte a ver si lo hace, o el 99% de los editores y escritores de este país y parte del extranjero. Si quieres el libro compratelo y no des la vara. Es como los idiotas que piden en los foros que «Exigen» que se cuelgue tal peli,tal libro o tal juego. ¿Supongo que a fin de mes también os pondréis así de duros en el trabajo para que os den la nómina no?

  • #219
    René - 8 marzo 2010 - 13:24

    macho, te has cubierto de gloria.

  • #220
    SantanaPanero - 8 marzo 2010 - 14:41

    #218 Falcones o Reverte a ver si lo hace, o el 99% de los editores y escritores de este país

    Perdona, pero no creo que Falcones o Reverte estén durante 5 años pregonando las maldades la industria que se basa en las copias y esta anquiloadas en el pasado.

    De hecho, tal y como Enrique distribuye su libro como le de la gana, esa gente tb lo hará y si quiere hacerlo con Copyright que lo haga, que leyendo el post de Dans, parece que es la forma en la que pueden vivir bien. Y sinceramente, no creo que esta gente necesite andar «experimentando» con nuevos tipos de licencia, pq no lo necesitan, o bien pq no se enteran (no tiene por qué entender la tecnología)

    La coña es que en España tampoco se puede persguir a nadie por copiar o descargarse el libro auqnue tenga Copyright. Con lo cual en la practica, no hay ninguna diferencia entre la liciencia CC escogida y el Copyright.

    Tampoco veo que Falcones o Reverte vayan persiguiendo por ahí a sus lectores digitales «by the face»…..

    Por supuesto, que será mejor que sea una licencia más coherente con el mercado la que lleven los libros, pero a mí me parece MUY POCO, cuando de lo que se ha hablado en este blog es de los nuevos modelos de negocio, de lo caduco del mercado de las copias,de que una descarga no equivale a un venta menos, etc,… y luego más bien parece que se le pone una licencia CC porque total como va a dar igual (ya que aunque tenga copyrgith tampoco puedes ir contra los usarios) y como no se puede hacer nada para evitarlo, pues lo asumimos y nos resignamos.

  • #221
    Victor - 8 marzo 2010 - 15:16

    Bueno, ¿Alguién me puede pasar el enlace al PDF? ¿Está ya en la Mula?

    Saludos.

  • #222
    luix_ - 8 marzo 2010 - 15:18

    «que se publica con Creative Commons, y que además no te pasa nada ni nadie te va a perseguir si lo cuelgas en la red»

    Aludiendo a ésto… ¿el autor podría colgar en su blog el libro si quisiera? Porque supongo que la editorial no podría hacerle nada legalmente, pero no estoy del todo seguro.

  • #223
    Luciano - 8 marzo 2010 - 16:09

    Seguimos en el tríptico autor-editorial-usuario.

    El autor es dueño del contenido y por lo tanto libre de decidir o no si quiere (intentar) cobrar por él.

    La editorial es dueña del soporte, y por lo tanto libre de cobrar o no por el mero hecho de materializar el contenido para su distribución.

    El usuario final es dueño de la experiencia, y de la decisión de comprar.

    La vocación expansionista de cada una de las partes se concretiza en que la editorial se quiere hacer dueña del contenido cuando el valor añadido que aporta desaparece a medida que se desmaterializan los soportes, el autor busca maneras de no depender del soporte y llegar directamente al usuario, y el usuario se niega a pagar por un soporte que no le aporta nada más que una limitación al disfrute del contenido.

    Queda claro que actualmente quienes están en posición más débil son las editoriales, porque se puede prescindir del soporte (y es fácil hacerlo) pero no del contenido ni del usuario.

    Pero el problema mayor del tema es que las tres partes se plantean el negocio como una negociación distributiva sin plantearse la posibilidad de crear un negocio incremental. Se juega a quién va a comer la parte de tarta del otro y no a cómo hacer para que la tarta sea más grande.

    Pienso sinceramente que las editoriales tienen gran parte de la responsabilidad de aquello, pero también entiendo que la forma disruptiva de la publicación del libro de Enrique (hasta hace pocas semanas el simple hecho de mencionar Creative Commons a una editorial le provocaba convulsiones originadas desde la médula) es un ejemplo de cómo intentar de que la tarta sea más grande.

    Como usuario, pago exclusivamente por lo que añade valor. Pago exclusivamente por el contenido cuando el contenido es 100% del valor, y pago también por el soporte cuando el soporte crea valor. En el caso de los libros, la relación con el soporte es directa, sin necesidad de aparato para reproducirlo y considero mi experiencia de usuario más completa cuando leo en papel.

    La lógica expresada por Enrique (para llegar al público al que va destinado el libro necesito pasar por el soporte papel, lo que implica una editorial) es perfectamente consistente con lo que viene abogando desde hace años, a saber que el soporte no tiene que ser una limitación a la propagación de la cultura ni una alienación del contenido, y por lo contrario tiene que ser una herramienta para propagarla. Lo que hizo Enrique ni siquiera es un compromiso con su posición inicial, es perfectamente consecuente….
    Por cierto, si alguno se dedica a escanear el libro papel en vez de esperar a mayo la versión ebook que se distribuirá gratuitamente por P2P de forma casi simultánea, perderá inmendiatamente:
    1) la credibilidad que seguramente no tenía en un inicio
    2) su dignidad como ser humano :-)

  • #224
    Miguel - 8 marzo 2010 - 16:09

    Hola… yo no puedo leer el libro lastimosamente, vivo en Centroamérica y hasta acá no vienen esos libros -muy generalista supongo-, de igual manera no tengo un iphone ni ningún tipo de ereader (muy caros para mí). Probablemente si pagaría unos 25 dólares (todos los meses trató de comprar uno) por el libro, pero no lo puedo hacer ya que acá dudo que venga.
    Todo me parece bien y estoy de acuerdo en que el Sr. Dans gane dinero con su trabajo; pero en lo que no estoy de acuerdo es que en no lo ponga en pdf en su web… allí le gana el Sr. Casciari, que sin ser un paladín del software libre promociona sus libros en la web, y de manera sarcástica, nos dice que nos pone el enlace para que sus lectores no creamos que no está tratando de vender algo.
    Las preguntas mía son: ¿que editorial tiene Casciari que le permite hacer eso? ¿porque Dans no utilizó la misma?, ¿cómo logra la editorial de Casciari mantener el modelo de negocio si permite la descarga del pdf?, entiendo que también en su caso el da giras y firma libros en formato papel.
    Ese es el punto donde si veo la licencia CC como una mera bravuconería… o sea pongale la licencia que quieran pero Casciari – y su editorial- cree más en la libertad de los bits que el Sr. Dans.
    Desde El Salvador, alguien que no podrá leerlo (aunque quiera).

  • #225
    PPPerez - 8 marzo 2010 - 16:51

    #220 SantanaPanero:
    «La coña es que en España tampoco se puede persguir a nadie por copiar o descargarse el libro auqnue tenga Copyright. Con lo cual en la practica, no hay ninguna diferencia entre la liciencia CC escogida y el Copyright.»

    Prueba a colgar (no a enlazar) directamente en tu web algo con Copyright y algo con C.C. … luego me cuentas si hay o no diferencia.
    Y eso de que «no se puede perseguir» díselo a la Sinde & Cia que pretenden perseguir, acosar y cerrar páginas que sólo contienen enlaces.
    Si todos esos enlaces apuntaran a obras con licencia CC, ¿crees que montarían un cipitifostie similar?.
    Entonces, ¿se puede seguir diciendo, sin hacer demagogia, que no hay ninguna diferencia?

  • #226
    Trikar - 8 marzo 2010 - 19:28

    #220 «La coña es que en España tampoco se puede persguir a nadie por copiar o descargarse el libro auqnue tenga Copyright. Con lo cual en la practica, no hay ninguna diferencia entre la liciencia CC escogida y el Copyright».

    ¿Como que no se puede perseguir?
    http://www.delitosinformaticos.com/propiedadintelectual/noticias/105117931984125.shtml

    http://www.delia2d.com/2010/02/acabar-con-la-descarga-de-diarios-antes-de-que-comience/

    Vamos, que no haya salido en la prensa no quiere decir que los abogados de las editoriales esten lidiando un dia si y otro tambien con este tema.

    «pero a mí me parece MUY POCO, cuando de lo que se ha hablado en este blog es de los nuevos modelos de negocio, de lo caduco del mercado de las copias,de que una descarga no equivale a un venta menos, etc»

    Muy bien,segun tu argumento,dime una alternativa a escribir un libro y venderlo de forma diferente a la de Dans.

    «y luego más bien parece que se le pone una licencia CC porque total como va a dar igual (ya que aunque tenga copyrgith tampoco puedes ir contra los usarios) y como no se puede hacer nada para evitarlo, pues lo asumimos y nos resignamos.»

    Yo creo que algunos confundis licencia CC con trabajar sin ser remunerado.¿te pagan a fin de mes? ¿O te paga el Estado el paro? Te imaginas trabajar 1 mes y que te digan, no vas a cobrar un duro. Se trata de que no te van a DEMANDAR,por copiar el libro,pero no significa que su autor no quiera venderlo y el y su editorial ganar dinero con ello.

  • #227
    Aloe - 8 marzo 2010 - 20:03

    No salgo de mi asombro con todos los que acusan a E.D. de incoherente, porque yo no veo ninguna incoherencia. Y no soy de su club de fans, precisamente: me parece interesante seguir este blog, sin más.
    Que publicar un libro en papel por el sistema tradicional sea una contradicción… ¿por qué? Lo que mantiene habitualmente Dans (si lo entendo bien) es que eso a la larga tiene poco porvenir como sistema principal de distribución, porque internet y las tecnologías de copia sin coste obligarán poco a poco a asumirlo. No que hoy no siga siendo el canal mayoritario (que lo es) ni que vaya a desaparecer del todo (que seguramente tampoco).
    Personalmente, yo le auguro un porvenir poco brillante a la música clásica, y además, me he ido interesando cada vez más los últimos años por otros tipos de música. ¿Quiere eso decir que merezco acusaciones de incoherente porque no he tirado mis grabaciones de Bach y las sigo oyendo? ¿Y que tampoco puedo ir a un concierto de Mozart y Schumann sin que me apedreen?

    Lo de «no colgar el PDF» él mismo me parece poco importante. En pocas semanas -como mucho- estará por ahí. Y lo sabe y no va a protestar de ello y la licencia lo permite. Teniendo en cuenta lo que son las grandes editoriales, me parece suficiente.

  • #228
    Krigan - 8 marzo 2010 - 20:24

    #220 Estoy de acuerdo en que descargar cualquier libro es legal en España. Sin embargo, la licencia CC sí que marca varias diferencias:

    – Poner el libro en página web o servidor DD sería ilegal si no fuera por la licencia CC. Obviamente, no lo vas a poder descargar de la Red si alguien no lo sube antes.

    – Subir el libro al p2p también sería ilegal en opinión de algunas personas bien informadas como Mario. No es esa mi opinión, y un juez apoyó la idea de que no es ilegal, pero a día de hoy no hay sentencias al respecto. Obviamente con la licencia CC este problema desaparece.

    – No todos los países tienen las mismas leyes que España, y no está garantizado en modo alguno que España vaya a seguir teniendo las mismas leyes que ahora. Recordemos que en Francia el p2p «no autorizado por el autor» fue ilegalizado. La licencia CC también resuelve estos problemas.

    – La licencia CC destruye la ilusión de que la represión sirve para algo. Aquí hay un libro con licencia CC (sin represión), ¡y resulta que se vende!

  • #229
    montadito - 8 marzo 2010 - 20:50

    Desde que Enrique colgó un vídeo de autopromoción de su libro hace un par de meses todo este asunto me parece como el cuento de «El traje nuevo del emperador». El rey impone su versión de como va vestido, y todos sus subditos fingen creer que viste un traje maravilloso hasta que un niño grita que el rey va desnudo y la gente deja de fingir.

    Pues esto es parecido: en el vídeo aparece un señor de mediana edad con corbata y gemelos (Dans) que me quiere vender un libro de papel, y ¡¡todo el mundo dice que hacer eso es la quinta esencia de la web 2.0!! ¿¿??

  • #230
    Krigan - 8 marzo 2010 - 21:15

    #217 La forma principal de comercialización de libros sigue siendo el libro impreso, y que yo sepa Enrique nunca ha dicho lo contrario. El CD, por el contrario, está en franca decadencia. También están sus consideraciones sobre el público objetivo (gente no familiarizada con las nuevas tecnologías).

    No obstante, lo que yo veo más fascinante de todo este asunto es precisamente lo muy clásico y conservador del modelo de negocio de este libro. La versión electrónica ni siquiera es barata. Si el libro es un gran éxito, incluida su versión electrónica, significará que se puede usar una licencia CC, sin DRM según afirma Enrique, y al mismo tiempo comercializar con un modelo de negocio muy clásico, basado en venta de copias pura y dura, y encima sin ser barata la versión electrónica.

    Donde tú ves incoherencia yo veo que Enrique simplemente quería llegar a la librería favorita del abuelo del quinto, como él mismo aclaró. Además de eso, con CC (el primer libro CC de Planeta), con edición electrónica (cosa todavía infrecuente en España) y sin DRM (todavía más infrecuente). Pero eso sí, seguimos pensando que el libro de Enrique y tu disco son la misma cosa.

  • #231
    Enrique Dans - 8 marzo 2010 - 21:19

    ¡¡Hombre, Montadito, cuánto tiempo!! ¡Todo un gusto verte por aquí, se te echaba de menos! Pero… ¿cómo que «de mediana edad»?? Según la prensa, yo era «un joven que le explicaba nosequé a nosequién»!!! «Mediana edad», habrase visto atrevimiento! :-D

  • #232
    Mauricio - 8 marzo 2010 - 21:50

    Enrique, creo que te has dejado hipnotizar por la editorial. No eres precisamente un autor novel, como modestamente lo manifiestas. Eres una persona que en los últimos años se ha vuelto bastante conocida no sólo entre los internautas de España sino también de América Latina y eso lo sabe perfectamente la editorial. Te equivocas si piensas que has triunfado al lograr que adopten una licencia Creative Commons. Este era un paso obvio para ellos y lo hubieran dado de todas maneras en cualquier momento del futuro próximo.

    Por otro lado, aquí no se trata solamente de la habilidad de la editorial para detectar al autor correcto (que la han tenido) sino también de la propia percepción que uno tiene sobre las grandes editoriales. El intelectual que diga que le da exactamente lo mismo publicar en Planeta que en Bubok probablemente miente y ahí entramos dentro del amplio tema del enorme poder de las grandes marcas. Las marcas dan prestigio y cada intelectual, sea neoliberal o marxista, suele tener ya en su mente con qué editoriales le gustaría publicar y con cuáles no. Para el caso que nos ocupa, no sólo la editorial te habría hipnotizado en los últimos meses sino que muy probablemente desde hace años ya resonaba su nombre en tu cabeza y este también es un buen tema para analizar.

    Que «todo va a cambiar» es cierto y no es cierto al mismo tiempo, pues el poder siempre encuentra la manera de adaptarse a las nuevas circunstancias y de seguir conduciéndolas. Una de sus estrategias, por ejemplo, es captar a los disidentes más exitosos y amoldarlos a sus intereses. El propio Vinton Cerf, citando a los franceses, dice en el prólogo de tu libro: «plus ça change, plus c’est la même chose» («cuanto más cambia una cosa, tanto más permanece igual»). El poder tiene una capacidad impresionante para transformarse o para renacer de sus cenizas con otro nombre y para seguir al mando incluso llevando una bandera de distinto color.

    La defensa que haces en este post es bastante buena y estoy seguro que siempre has tratado de ser coherente con tu posición de profesor de una conocida escuela de negocios. Sin embargo, la mayoría de tus lectores piensa que no estás del lado de los empresarios sino del de los ciudadanos de a pie y creo que, en este aspecto, tú mismo no tienes real claridad sobre dónde quieres ubicarte. La pregunta de fondo es: ¿somos tus lectores tus clientes o tus compañeros de lucha?

    Si somos tus clientes es claro que ya has promocionado tu imagen muy ampliamente entre nosotros, que tu estrategia de venta de la misma ha sido totalmente 2.0 y que, efectivamente, como resultado de esto, muchos comprarán tu libro (en este caso la editorial no te habría utilizado sino que tú serías desde siempre una parte del sistema). Si, por el contrario, somos tus compañeros de lucha, entonces no queda claro por qué no pones el enlace para la descarga como una forma de agradecer a tus amigos virtuales por su visita y apoyo constante desde hace meses o años (mi explicación es que has sido «secuestrado» por los de siempre, pero que todavía no te has dado cuenta).

    En esto, hay que admitir que pocos han caído en la cuenta de que los nuevos modelos de negocio podrían llevarnos a situaciones en las cuales el líder de una activa comunidad podría ser realmente sólo un camuflado vendedor 2.0 y los miembros de la misma únicamente unos ingenuos clientes 2.0. Ya que la misión de la publicidad antigua y presente suele ser la de incentivar el consumo, los proyectos con la etiqueta web 2.0 en el campo de los negocios sólo estarían motivando la formación de comunidades única y exclusivamente como un medio para lograr que finalmente compremos algo.

    Al final, llegaremos a la conclusión de que el tema de fondo es el gigantesco poder de las grandes empresas que, según parece, ni ha cambiado ni cambiará. Con probabilidad, el mundo editorial te veía Enrique como una amenaza, pero ahora prácticamente te ha conquistado e incluso has empezado a defenderlo. ¿Acaso no era mejor que la comunidad de tu blog estuviera discutiendo sobre tu libro en vez de estar discutiendo sobre su ausencia? Seguro que muchísimos hubiéramos comprado gustosamente el libro aunque ya lo hubiésemos leído gratuitamente.

    Todavía estás a tiempo de renegociar el tema de los derechos digitales y de no casarte definitivamente con el poder. ¿O es que acaso te has equivocado y ahora que eres autor has descubierto que las cosas funcionan de una manera sustancialmente diferente? Si es esto último, deberías decirlo sinceramente. Si no es esto lo que sucede, entonces trata, por favor, de despertar de la hipnosis.

  • #233
    asmpredator - 8 marzo 2010 - 23:02

    #Jesus, el libro todavia es mas comodo leerlo sobre papel que en formato electrónico, al menos para mi y bastantes personas que conozco,en cambio con los discos al menos en mi caso son mas comodos de manejar como archivos en mi mp4 o en mi PC, ya hace tiempo que dejé de utilizar el soporte CD y vendí mis vinilos.Utilizo Spotify o itunes para conseguir música por comodidad y de forma esporadica me descargo cosas para experimentar o cosas descatalogadas.
    Creo que todo el bombo de los derechos de autor viene de las perdidas no de los autores sino de los intermediarios que son, sino me equivoco, los que se llevan mayor tajada de los discos vendidos y del mercantileo con vuestros derechos.
    He tenido contacto con algunos autores que estan en la SGAE y son de los que no votan ni deciden nada y apenas cobran unos euros al año y no estan precisamente contentos con la protección que reciben de los que dicen defenderlos y por lo general se han tenido que buscar la vida cuando han tenido problemas, pero claro de estos autores nadie habla.
    Creo ademas y no soy el unico que lo dice que los musicos no viven de los discos, apañados irian la mayoría si tuvieran que vivir de la venta de los discos llevandose esos porcentajes ridiculos, solo si vendes millones de copias puedes ganar dinero suficiente para vivir de ello.Si a esto le unes que la gente no compramos tantos CD ni cintas de video ni DVD de pelis porque es mas comodo el formato electrónico, resulta que si, la industria de los soportes fisicos se esta yendo al traste y en lugar de aprovechar la nueva industria digital los intermediarios queman los ultimos cartuchos defendiendo algo que no beneficia a nadie mas que a los que no quieren aceptar los inevitables cambios, con el libro ya pasará lo mismo pero de momento va aguantando.
    Yo de todos modos sigo sin ver la contradicción de Enrique por ningún lado, pero como ya he dicho puedo estar equivocado, solo soy un simple mortal.

  • #234
    Krigan - 8 marzo 2010 - 23:33

    #232 Vaya por delante que tu comentario me ha parecido muy interesante, pero creo que a veces se olvida que cada uno puede estar siguiendo sus propias motivaciones. Habrá quien esté interesado en acabar con «el poder» (sea lo que sea que signifique esto), pero otras personas pueden desear otras cosas.

    Tan sólo puedo hablar por mí, dado que es un pelín difícil psicoanalizar a los demás a través del teclado, pero lo que yo busco es lo siguiente:

    – Que se mantenga nuestro estado de derecho, sin que sea corrompido ni degradado por intereses particulares. El camino correcto para luchar contra las infracciones legales es poner una denuncia y que el juez imponga un castigo de multa, indemnización, o cárcel si ello es pertinente (que es un «si» muy grande). Cosas tales como la «ley Sinde» o las leyes de los 3 avisos quedan fuera de este esquema, son sencillamente inadmisibles. No son nada más que un vulgar «hagamos lo que sea para parar la piratería», y el fin nunca justifica los medios.

    – Que los autores ganen dinero me parece bien (faltaría más), pero tratar de mantener con vida ese cadáver que llamamos «monopolio sobre la obra» es algo a lo que no le veo el menor sentido en un mundo en el que cualquiera puede romper ese monopolio con medios domésticos a coste virtualmente cero. En otras palabras, quiero que se entierre ese cadáver, cuanto antes mejor.

    – La mal llamada piratería es una bendición, no algo malo. Garantiza que todo aquel que lo desee podrá acceder a todas las obras que desee, sin que el precio sea un impedimento. No me preocupan los ingresos de los autores, porque ya ha quedado archi-demostrado que es posible ganar dinero (e incluso mucho dinero) con cualquier obra que sea mínimamente famosa.

    Me estoy dejando algunas cosas en el tintero, pero creo que ya se ve la idea general, y no incluye el acabar con «el poder», ni tampoco el dejar de ser un cliente. Evidentemente otras personas pueden tener otras motivaciones, muchas seguramente las tienen, pero hay un amplio campo para la cooperación, y si la industria de contenidos no estuviera tan ciega vería que es mejor cooperar con los clientes antes que enfrentarse a ellos.

  • #235
    Antonio - 8 marzo 2010 - 23:46

    Enrique, no he leído esas críticas de las que hablas, pero así a bote pronto sólo me queda decir «chapeau». Creo que si la gente esperaba que por el hecho de que alguien comercializara un libro bajo licencia Creative Commons fuese a salirle gratis es que no ha entendido nada de la filosofía que defienden blogueros como tú o las asociaciones de internautas. Yo te he leído reiteradas veces a tí y otros miembros de la blogosfera defender posturas opuestas a las industrias discográficas y otros lobbys retrógrados pero NUNCA apostar por el «gratis by the face». Eso es pan para hoy y hambre para mañana. Quien lo quiera ver bien, quien no da exactamente igual porque no es en esa dirección en la que camina la sociedad de la inforamción. Les guste o no.

  • #236
    guini - 9 marzo 2010 - 05:33

    En el paso que ha dado Enrique algunas «contradicciones» eran inevitables desde el momento en que ha tenido que transar (también inevitablemente) con la «realidad 1.0» ;) …pero vamos, sin drama. C’est la vie.

    Y además creo que el resultado de dicha negociación es el mejor posible para un producto en el que el autor no controla todo el proceso. Cualquiera de las otras fórmulas maximalistas que he leído privaría a alguna de las partes de su «beneficio» (incluyendo entre los damnificados a los lectores del libro físico …que no se editaría). Al respecto, Enrique ha sido bastante transparente en el comentario #142 (para mí incluso ha ido mas allá del «hasta aquí puedo leer» ;)

    PD: mi único «pero» al artículo: la impresión del pdf no es una opción (realista). Por eso lo del arbolito, Enrique, sí te ha quedado un poquito patético. No era necesario descender al nivel de los que te insultan.

    Salud!

  • #237
    Marc - 9 marzo 2010 - 08:47

    La primera entrada en google de «Los bits son libres» es: http://www.bitsrojiverdes.org/Joomla/

  • #238
    Enrique Dans - 9 marzo 2010 - 08:50

    #237: En Google.com no. De verdad, qué vocación por tocar los c… :-(

  • #239
    iribarren - 9 marzo 2010 - 11:25

    #238 Enrique, no se porque respondes a los trolls que no aportan nada (#237), y sin embargo no contestas a opiniones, que aunque discrepen, se hacen desde el respeto y con argumentos, tales como #100 o #168 (entre otros)

    A mi por ejemplo no me ha quedado claro el tema del DRM,¿ podrías explicar si la versión digital viene/va a venir con DRM?

    Un saludo

  • #240
    montadito - 9 marzo 2010 - 11:27

    Hombre Enrique, aunque tengas buena facha, eres alto y eso, tienes ya cuarentaytantos. Yo este año cumplo cuarenta y los amigos me dan por todos los lados… ;-)

    Por supuesto que tienes todo el derecho del mundo a publicar un libro en modo «bastante estandar», pero si incluso tu debes aceptar las condiciones del «antiguo mercado» entonces deberías ser más flexible en muchas de tus posiciones que a veces pueden parecer extremas.

    Y si, llevaba un tiempo sin aparecer. La verdad es que acabe en navidad cansado de discutir por todo con algunos comentaristas que en vez de querer llegar a la verdad creen que están en una trinchera y su única misión es vencerme. Y espero no molestarte, pero muchos de los que me atacan, creen estar validados por tus ideas. O dicho de otro modo, aunque creas que tu mensaje es positivo y progresista, hay gente que lo utiliza para justificar su particular ideario no tan positivo y progresista.

    No somos como creemos que somos, sino como nos ven los demás.

  • #241
    Jesus - 9 marzo 2010 - 12:28

    Krigan, Asmpredator, gracias por contestar, y por «resumir». Está claro que hay que defender los derechos de autor (de la misma forma que defiende Enrique los suyos, con CC o lo que sea oportuno)), y que algunas cosas, no se pueden ni deben regalar. Que un técnico de sonido es tan importante y respetable como un maquetador, o un productor, un traductor, un músico, escritor…. (que cada cual ponga su precio)
    Que si yo quiero grabar con una Orquesta Sinfónica, pueda tener el apoyo de una «editorial», que me ayude en los gastos, y me pueda colocar en los sitios donde mis clientes tengan mas facil el acceso. Que el CD estará obsoleto?? sin duda, pero si pensamos que iTunes, Spotify… pueden tener el «privilegio» de contar con material gratis a cambio de «atención»…. estamos dando todo el poder a las editoras musicales, para hacer de los músicos esa gente a la que le dan en el hombro diciendo… ¡¡ Muy bien chavál ¡¡, ahora a tus conciertitos (que también me lo llevo yo, si nó, no te pongo en mi «Web»)
    Por último, creo que algunos «comentaristas» (Krigan, Asmpredator,) defienden con más seriedad este tema que el propio Enrique… (sin acritud).

  • #242
    edheday - 9 marzo 2010 - 12:38

    Enrique, una pregunta. A mi me gusta escuchar los libros, por ejemplo mientras trabajo. Mi intención es hacerme con la versión ebook de tu libro en cuanto aparezca por P2P y crear el audiolibro. ¿esta licencia CC permite esa «transformación»?
    No lo voy a comprar simplemente porque antes está comer y casi no me llega.

    Por cierto que eso de que la prensa diga de uno que es un «joven» (no un «experto», ni siquiera un «hombre de mediana edad») no me parece un elogio, más bien lo contrario, transmite credibilidad 0.

  • #243
    Roberto Plà - 9 marzo 2010 - 12:43

    Si, si, si, vale, me parece muy bien y lo tengo claro.

    Pero ¿A Figueres cuando llega?.

    Ya sé que ha nevado y que ayer pasasteis mucho frío en Barcelona.

    Pero ¿A Figueres cuando llega?.

    Que si, que es de pago, que hay que pasar por caja y que luego el que lo copie allá el.
    Pero ¿A Figueres cuando llega?.

    Osea, no sé si te ha quedado clara mi inquietud, que básicamente se podría resumir como:
    Pero ¿A Figueres cuando llega?.

    :-\

  • #244
    Enrique Dans - 9 marzo 2010 - 13:45

    #240, #242: Ya, hombre, lo de «joven» era coña :-D
    #242: Por supuesto, la licencia te permite esa transformación.
    #243: ¿Debo entender que lo que quieres es que el libro llegue a Figueres? :-D

  • #245
    jose alberto botero osuna - 9 marzo 2010 - 13:57

    Profesor reciba mis felicitaciones por el lanzamiento de su libro y que Dios siempre le ilumine en sus escritos.

    También lo felicito por su clara y enfática explicación acerca de cuadrando el circulo.

    Reciba un fuerte abrazo.

    Un lector frecuente de su blog.

  • #246
    GodLikeCreature - 9 marzo 2010 - 14:12

    En mi opinión, todo lo que comenta Enrique está perfecto. Está en su derecho de publicar y vender su libro como quiera, y efectivamente coincido en que no veo contradicciones en sus argumentos.

    Por otro lado, tengo que reconocer que no me ha gustado el trato ni el contexto en que utiliza la frase de Richard Stallman. Stallman no pretendia justificar que se cobrara el software libre, si no dejar clara su filosofia y valor, el espiritu de libertad, de comunidad, etc. Considero que nada de eso tiene que ver con justificar el precio o el cobro por un libro.

  • #247
    RaveN - 9 marzo 2010 - 17:31

    Me gusta que este artículo sea también Creative Commons. Voy a utilizarlo en un curso :)

    Muy bien explicado. Ahora te toca explicarle a la gente que la GPL no es lo mismo que la Creative Commons (y precisamente para eso voy a utilizar el artículo ;)).

    Cuando lo haga te lo paso, por si te es útil en algún momento.

  • #248
    luix_ - 9 marzo 2010 - 21:20

    Yo… no es por putear ni atacar ni nada de eso, pero no me ha quedado claro si al ser licencia CC el autor podría colgar en el blog el libro en pdf.

    ¿alguien puede responderme a eso? (Juro por Snoopy que lo pregunto porque me carcome la duda y me gustaría saber si de poder hacerse no se hace por presión editorial).

  • #249
    Krigan - 9 marzo 2010 - 23:37

    #246 En los años 80 Stallman vendía copias de sus programas. Él nunca se ha opuesto a ganar dinero con el soft, mientras este sea libre.

  • #250
    Krigan - 9 marzo 2010 - 23:53

    #241 Me habrás oído mencionar Tunecore en alguna ocasión. También podemos hablar de otras posibles vías de desintermediación, y de la reforma (o eliminación) de la SGAE. Pero se necesita un poco de vuestra parte, los músicos. Se necesita, como mínimo, que estéis dispuestos a considerar otras posibilidades.

    ¿Hablamos del tema?

  • #251
    iribarren - 10 marzo 2010 - 09:03

    #249 Me pregunto que opinará Stallman sobre vender aplicaciones con DRM para el iphone

  • #252
    Enrique Dans - 10 marzo 2010 - 09:44

    #251: Como ya te he dicho en otro hilo, no lleva DRM. Te vuelvo a copiar la respuesta del desarrollador de la aplicación:

    “Respecto al DRM nosotros efectivamente no lo tenemos. No pagamos DRM a nadie, efectivamente, y, como mucho, lo que podría ocurrir es que Apple lo pagase con el porcentaje que se lleva pero no aparece indicado en ningún sitio que eso sea así por lo que hasta donde sabemos tampoco lo hacen.”

    Si queréis, podemos seuir discutiendo sobre lo malvado e hipócrita que soy por poner DRM a mi libro. Salvo por una cuestión: no lo lleva :-P

  • #253
    Jesus - 10 marzo 2010 - 10:27

    #250, Gracias Krigan, como podrás ver, si «estoy» aquí es por informarme y considerar otras posibilidades, y no solo por mí, ya que ultimamente conozco casos en los que hacer un disco es «relativamente» mas fácil que antes (los ordenadores facilitan mucho trabajo), pero es muy dificil entrar en los «medios», a no ser que seas el «Bisbal» de turno. No creo en esa «economia de la atención», ya que seria como un «Operación Triunfo», basado en el número de veces que se oye, se vé… y además dejando el «mecenazgo» en manos de la publicidad. A mí personalmente me gusta Quique González, crees que CocaCola daría la misma «cobertura» a Quique, que a un Bisbal, Bustamante… incluso Karmele Marchante….
    Yo particularmente no me quejo, y en este pais llevar 24 años dedicándome a lo mismo, y además con mucho gusto, es casi un milagro, pero también te digo que nunca hemos sido un grupo «mediático», ni de números uno…. y quizás por eso estamos ahí.
    Por supuesto que hablamos del tema, y te agradezco que me informes, pero ya no me vale eso de ganar por los conciertos olvidándome de las grabaciones, la primera pregunta, si grabo un disco con CC, ¿ cual es el tiempo de duración de los derechos ?. y si alguien «ajeno»,se «lucra» con la obra, se pueden emprender medidas legales con ciertas garantias ?, supongo que al tener licencias mas «libres», en contraprestación deberíamos cuidar mas esos derechos.

  • #254
    Alberto Aliaga - 10 marzo 2010 - 11:00

    ¿es usted el mismo Enrique Dans que escribía esto en Libertad Digital en 2006? porque no lo parece:

    «Si me bajase gratis tu canción, esa que inalienablemente te pertenece, estaría haciéndote un favor. El favor de dedicarte mi atención, un bien escaso por el que muchos compiten como locos.»

    http://www.libertaddigital.com/opinion/enrique-dans/la-musica-es-gratis-32982/

    «me ha dicho un pajarito que lo que tú pretendías cuando, con tu duro trabajo, creaste dicha canción, aparte de tu interés por expresarte artísticamente, era que la escuchase cuanta más gente mejor. Y fíjate tú por donde, llega Internet y te concede precisamente ese deseo: un lugar en el que poder exponer tu música a un mercado enorme de gente, para que la escuchen y la disfruten…En lo sucesivo, medita tus palabras antes de que salgan por esa boquita cantarina.»

  • #255
    iribarren - 10 marzo 2010 - 11:17

    #252 Dice la Wikipedia (http://es.wikipedia.org/wiki/Digital_Rights_Management):

    Gestión digital de derechos o DRM (sigla en inglés de digital rights management) es un término genérico que se refiere a las tecnologías de control de acceso usada por editoriales y dueños de derechos de autor para limitar el uso de medios o dispositivos digitales. También se puede referir a las restricciones asociadas a instancias específicas de obras digitales o dispositivos. Los DRM se traslapan con la protección de copia de software hasta cierto punto, aunque, el término DRM es generalmente aplicado a medios creativos (música, películas, etc.) mientras que el término «protección de copia» tiende a referirse a los mecanismos de protección de copia en software computacional.

    Da igual como le llamemos, lo que le quería decir a #249 es que no creo que Stallman sea partidario de esta práctica.

  • #256
    Krigan - 10 marzo 2010 - 12:15

    #253 Precisamente por eso te mencioné Tunecore. Si le das a la discográfica los derechos de Internet de tus canciones, entonces recibirás sólo 4,5 centavos de dólar por cada copia de canción tuya que se venda en iTunes a 99 centavos, pero si te reservas para ti los derechos de Internet y usas Tunecore para poner tus canciones en iTunes y otras tiendas online, entonces sólo pagarás unos pocos dólares a Tunecore (una pequeña cantidad fija, no un porcentaje) en concepto de gastos de gestión, y te quedarás con 70 centavos por copia vendida en iTunes (lo que iTunes suele pagarle a la discográfica). Hay ya algunos artistas famosos que han recurrido a Tunecore.

    Con respecto a las licencias CC, hay varias, puedes escoger la que mejor cuadre con tus aspiraciones. No afectan a la duración de los derechos, y si escoges una licencia CC con cláusula NC («No Comercial»), entonces te reservas en exclusiva el derecho a ganar dinero con tu obra. Por supuesto, la licencia no cubre derechos que no tienes. Por ejemplo webs de enlaces, no es un derecho de autor el enlazar la obra, pero es que eso tampoco lo puedes evitar con un «Todos los derechos reservados».

    A algunos músicos les encantará que otros hagan obras derivadas de sus canciones, mientras que a otros les resultará molesto. También hay cláusulas CC específicas para tratar este tema, todo depende de cuál sea la licencia que quieras escoger.

    Y por supuesto, nada de cederle a la discográfica un porcentaje de los conciertos. Ante el vicio de pedir está la virtud de no dar.

    Deberías prestar más atención a la economía de la atención, incluso si no quieres ser Karmele Marchante, pero eso ya es otro tema.

  • #257
    Krigan - 10 marzo 2010 - 13:15

    #254 La verdad, no entiendo tu lógica. El propio Enrique ha puesto en sus fuentes diarias un enlace a un artículo en el que se dice que los elibros gratuitos favorecen las ventas de libros impresos, y escribió aquí mismo un mensaje (#213) en el que señala que poner ese enlace ha sido totalmente intencionado.

    Vamos, que lo único que le falta es escribir un artículo titulado «Por favor, pirateen mi libro»

  • #258
    iribarren - 10 marzo 2010 - 14:09

    #257 Según muchos lo que le falta publicar es un enlace al libro. O igual es que no quiere favorecer las ventas del libro impreso.

  • #259
    PPPerez - 10 marzo 2010 - 17:35

    A ver … si poner un enlace al libro de Enrique es tan sencillo como esto:
    https://www.enriquedans.com/wp-content/uploads/2010/01/Todo-va-a-cambiar.jpg

    ¿Conformes ahora? ;-)

  • #260
    Alberto Aliaga - 10 marzo 2010 - 19:30

    #257, no intento leer entre líneas en los emoticonos de Dans como si fueran pasajes de alguna revelación sagrada. Lo que he hecho en cambio es ir al enlace mencionado en #207, donde lo que dice es lo contrario que lo que aquí se predica. Vamos con ello:

    «A recent paper by a PhD. candidate noticed that free ebooks tend to increase sales of physical books. In this case, rather than looking at «unauthorized» ebooks, it looks like they focused on authorized free ebook versions. »

    Para mi, «authorized free ebook versions» no significa «Por favor, pirateen mi libro».

    «…it seems like there’s increasing evidence that when done right free ebooks can certainly increase the sales of physical books »

    Con «when done right» tampoco interpreto «Por favor, pirateen mi libro».

    Por cierto ¿la foto de la portada tiene también ese CC? ¿puede circular libremente? ¿se puede alterar?

  • #261
    asmpredator - 10 marzo 2010 - 20:31

    #256 Krigan, muy interesante lo de Tunecore, en cuanto a las licencias CC supongo que hace falta un tiempo de adaptación tanto del mercado como de los artistas que la adopten para su obra, pero parece una buena opción.
    Todo lo que aporte libertad de elección siempre será bueno.

  • #262
    Jesus - 10 marzo 2010 - 22:17

    #256, Gracias Krigan, veo que se puede hablar sin tener que soportar esa bronca de maestro que tanto se dá por aquí, con Enrique veo que o estás con él, o en su contra, y los argumentos que he leido por su parte hacia los músicos, se suelen acompañar con una cierta «falta de respeto» (no creo necesario recopilar ciertas «perlas»).

  • #263
    Krigan - 11 marzo 2010 - 00:59

    #260 Está claro que has leído sólo lo que has querido leer. También se dicen cosas como:

    «we wrote about some actual research that showed that when unauthorized ebooks get out into the wild, there is a «significant jump in sales» of the physical book»

    «it seems like there’s increasing evidence that when done right free ebooks can certainly increase the sales of physical books — despite claims from companies like Attributor that unauthorized ebooks are costing publishers money.»

    Nótese que tu famoso «when done right» sí que incluye un poquitín de piratería.

  • #264
    Alberto Aliaga - 11 marzo 2010 - 10:31

    #263, vale, tienes tú toda la razón.

  • #265
    Montoya - 11 marzo 2010 - 11:06

    #148 Enrique Dans dixit «Pero… ¿qué he hecho yo para merecer esto?» ;-)

    Perdón que llegue tan tarde a la discusión, yo siempre me entero el último de todo… Lo que has hecho, Enrique, es estar en el punto de la virtud aristotélica: entre los del gratis total que jamás comprarían un libro de nadie aunque los despellejasen, y los del DRM salvaje que implantarían una RFID a los internautas y una ametralladora con detector de RFIDs en cada tienda donde se vendieran tarrinas de CDs/DVDs vírgenes. Entre los que tienen mucho que perder y los que no tienen nada que perder. O sea, justito en todo el medio del fuego cruzado.

    A nadie se le escapa que en estos años se está librando una feroz batalla por el control de internet, de un lado el poderoso ejército del Imperio, y de otro la numerosísima guerrilla de «insurgentes» (?). Ya sabemos quién habría ganado la batalla hace tiempo, si no fuera porque el Imperio tiene que, además de vencer, convencer; o sea, convencer a los de la guerrilla de que se gasten su paga en comprar los productos del Imperio.

    Sólo puedo animarte a que hagas oídos sordos siempre que te sea posible a las balas que te disparen desde ambos lados, ninguna de las dos partes merecen tu tiempo en contestarles, más allá de lo que tú puedas desear clarificar. Pero dará igual que les repitas las cosas 200 veces, no hay más sordo que el que no quiere oir. Personalmente, me pareces una de las personas más coherentes y por extensión honestas que jamás hayan escrito un libro en este país.

    Y por cierto, hablando de RFIDs, cuán poderoso es el imperio de los códigos de barras y de los contadores de inventarios, para que esa tecnología lleve ya unos cuantos años metida en un cajón, ¿verdad? Al fin y al cabo, en todas partes cuecen habas…

  • #266
    Javier Bernad - 11 marzo 2010 - 12:58

    Pero qué jeta tienes Enrique. El 16/12/07 decías en tu blog: «Las descargas de Internet no son ni un problema ni un fallo del sistema, son una característica del mismo. Están ahí, y la única alternativa de la industria es aprender a hacer negocio y crear valor en un entorno en el que éstas existen». Y también: «Ni el canon es razonable, ni la descarga es un delito si no media ánimo de lucro».

    Como yo quiero tu libro sólo para leerlo, no para revenderlo, no tengo ánimo de lucro. Así que dime por favor dónde me lo puedo descargar gratis. Y al descargármelo gratis te estaré diciendo que tu trabajo para mí no vale nada.

    ¿A que ahora ya no mola decir que hay que cambiar el modelo de negocio porque Internet lo ha cambiado todo y la industria no ha sabido adaptarse? El final de todas las discusiones sobre el tema es lo que tú sientes ahora, y es que lo que vale es lo que quiere el autor. Si tú quieres ganar dinero vendiendo tu libro, ¿por qué admitir que alguien se lo descargue gratis? Y si el precio lo pones tú porque crees que a ese precio lo vas a vender, ¿entonces por qué un listillo tiene que ir por ahí diciendo que es que la industria lo pone muy caro, y que por eso lo roba?

    No soy artista, ni autor de nada que se venda, simplemente un tipo al que le gusta pagar por lo que otro tiene intención de vender.

  • #267
    Enrique Dans - 11 marzo 2010 - 13:22

    #266: Javier, ¿te pasa algo? ¿Estás enfadado por algo? Míratelo, porque esa rabia contenida no puede ser buena…

    Vamos a ver qué parte no has entendido: TE LO PUEDES BAJAR DE DONDE TE SALGA DE LAS NARICES. De cualquier sitio. Me da igual. Me parece perfecto. Te aplaudo por hacerlo. Me resulta indiferente. Me es lo mismo. No te lo impido. No lo censuro. Lo permito. Mi licencia expresa claramente que puedes hacerlo. Me parece genial. De vicio. De p**a madre. Ole tus hu**os. ¿ALGO MÁS????

    Eso es lo que decía, y eso es lo que digo. ¿Dónde me contradigo? Solo en tu mente, que refleja seguramente lo que tú pensarías en caso de estar en mi lugar. Pero yo decía que las descargas me parecían perfectas, Y LO SIGO DICIENDO!!! Repito: ¿dónde me contradigo?

    ¿Qué pasa, que quieres que sea yo el que ponga el libro para descarga? No, mira, cúrratelo tú si quieres y te apetece. ¿O es que quieres que vaya también a leértelo a tu habitación por la noche para que no te canses?? ¿Sí?

    Eres muy, muy pobre de argumentos. Pero muy pobre. A lo mejor es que también eres muy pobre de espíritu. Yo, en cambio, estoy encantado, fíjate: he conseguido algo muy bueno, que una editorial publicase con Creative Commons, una licencia abierta, y encima, estoy vendiendo libros a montones, desmontando la falacia de que si un producto se puede copiar (que te repito, puedes copiar mi libro y NO PASA NADA), no se vende. Pero a ti, por supuesto, te parece fatal. Pues tío, eso es que tienes un problema conmigo. No te caeré bien, o me tendrás manía, o algo así… que puede ser, no puedo aspirar a caerle bien a todo el mundo. Pero no confundas las cosas.

  • #268
    Javier Bernad - 11 marzo 2010 - 13:32

    Hola Enrique, gracias por contestar. No me pasa nada, parece que tú si te has cabreado un poquito. Ahora ya entiendo que me lo puedo descargar gratis. Fenómeno porque es lo que quieres.

    Sigo diciendo que si el autor no quiere que te descargues su creación gratis, entonces no debes hacerlo. Así que desmóntame este argumento tan pobre, por favor.

  • #269
    Enrique Dans - 11 marzo 2010 - 13:39

    #268: Me cabreó tu comienzo. Cuando no quieras que alguien se cabree, no entres en su casa diciendo «pero qué jeta tienes», no es la mejor forma de empezar ninguna relación.

    Si un autor no quiere que te descargues su creación gratis, puede decirlo. Pero el problema es que ni puede, ni podrá nunca hacer nada para evitarlo. Y por tanto, le será mejor aprender a vivir con algo que, por completamente inevitable, ha pasado a formar parte del entorno. Lo contrario, es el dinosaurio gritándole al meteorito. Hay cosas mejores que hacer.

  • #270
    Javier Bernad - 11 marzo 2010 - 13:59

    Vale, disculpas.

    O sea, que si yo fuera músico, y no quisiera regalar mi música, tendría que asumir que me van a robar y vivir con ello porque no puedo evitarlo. Pues creo que es una cuestión de ser honrado o no serlo. Es decir, no me descargo música ni pelis ni libros ni software sin pagar, porque creo que alguien ha trabajado para producirlo y quiere que le pague por ello. Asumir que tengo que aprender a vivir con ladrones no es mi visión del mundo. Más bien, prefiero combatirlos con la ley. Hay unos cuantos que dicen que no quieren regalar su trabajo: http://www.musicunited.org/3_artists.html

    Otra cosa es que si yo fuera músico, me preocuparía por aprovechar internet y posibilitar compras de mis canciones a través de descargas, y de una manera mucho más ágil que lo que hay ahora. Pero la falta de agilidad no podría ser una excusa para los que se quisieran descargar mi música gratis.

  • #271
    Daniel - 11 marzo 2010 - 14:14

    Hola Enrique, enhorabuena por tu libro lo primero.

    No sé si en algún comentario ha salido, pero volvámonos atrás en el tiempo, aquel en que se compartía música en cassetes grabadas. Aquel en que podías dejar un libro que te ha gustado a un amigo, o coger algún libro de la biblioteca (todo físico, nada virtual).

    Igual que no se puede frenar que alguien deje el libro a alguien, no se puede frenar que se comparta online…

    Por cierto, para usuarios de nokia, crees que habrá alguna versión en Ovi?

    Un saludo.

  • #272
    Montoya - 11 marzo 2010 - 16:46

    #270 Javier Bernad dixit «Asumir que tengo que aprender a vivir con ladrones no es mi visión del mundo. Más bien, prefiero combatirlos con la ley.»

    Por supuesto con tu espíritu tan Jedi es imposible que vengas al «lado oscuro de la fuerza» y mires desde aquí, pero como tú te expresas es exactamente como nos sentimos los que estamos hasta los webs de pagar un canon digital sin que haya copia privada alguna que lo justifique. Y como los del lado oscuro de la fuerza podemos considerarnos jodidamente jodidos (mera paráfrasis de Quentin) porque la ley -con minúsculas- es la que sustenta al referido canon digital, pues combatimos a los ladrones (para nosotros, te recuerdo, los que se quedan con la recaudación del canon) con las descargas P2P. Resumiendo: «como me roban por un lado sin que pueda hacer nada por evitarlo, pues yo a esos mismos les robo por donde buenamente puedo». Y ya si quieres otro día hablamos del precio de las líneas ADSL en España y de su vergonzante asimetría.

    Cuando el legislador comprenda que las puestas de sol son exactamente las mismas desde el west side que desde el east side, y que los únicos cabrones de esta history son los que quieren seguir robando a costa del plástico, todos habremos ganado mucho. Y seguramente, tú de los que más. Mientras tanto, pues que cada cual disfrute de lo votado.

  • #273
    PPPerez - 11 marzo 2010 - 17:26

    No estoy prestando demasiada atención al tema de los lectores electrónicos y a sus formatos porque pienso que toda nueva tecnología necesita asentarse primero. Más adelante seguramente le dedicaré más atención y decidiré si me interesa o no utilizarla … que ya estoy bastante harto de hacer de conejillo de indias.

    Pero sigo alucinando al leer cosas como:
    #271 «Por cierto, para usuarios de nokia, crees que habrá alguna versión en Ovi?».

    ¿Es que tiene algún sentido todo esto?
    ¿Alguien con 2 dedos de frente piensa que puede desarrollarse en condiciones un mercado digital del libro plagado de dispositivos electrónicos que sirven para lo mismo pero que son incompatibles entre sí?
    ¿Quieren añadir al problema que pretenden evitar y que ya han sufrido las discográficas (a pesar de utilizar formatos compatibles) el problema de la segmentación del mercado en función de los dispositivos utilizados?

    Pues, si van a jugar de este modo, yo no veo en eso un tiro en su propio pié sino un tiro en toda la sien.
    No hay más que mirar al pasado, fijarse en lo que ha pasado con las guerras de formatos y tomar buena nota de ello.

    Supongo que no querrán emular el mercado de la telefonía móvil, donde cada terminal (o tarjeta SIM) sólo puede ser controlado por la compañía prestadora del servicio (?) … porque, si es así, se olvidan de que el usuario de telefonía móvil puede interactuar libre y abiertamente con cualquier usuario de otras compañías y con los libros digitales, no.
    ¿Tendría el mismo éxito la telefonía móvil si sólo se pudiera interactuar entre abonados de la misma compañía? … lo dudo muy-muy-mucho.

  • #274
    iribarren - 11 marzo 2010 - 17:29

    No conozco mucho el funcionamiento del iphone y de la store, porque no lo tengo, pero si una persona se compra el libro en el iphone se lo puede pasar a otro amigo que también tenga el iphone?

  • #275
    Javier Bernad - 11 marzo 2010 - 19:24

    #272 Montoya: ¿a qué ya te descargabas cosillas cuando no existía el canon digital? No sabes cómo me fastidia que asuman que soy un ladrón cuando compro un MP3, pero más me fastidia la causa de que el Estado haya impuesto el canon, porque yo no he sido y estoy pagando por tus descargas.

    Lo del plástico, imagino que te refieres a los CDs. Tiene que ver con lo que dices del precio del ADSL. Esto es un mercado, y en un mercado compras lo que te parece que tiene un precio que se ajusta a tu expectativa de valor. Si te parece caro, un CD o una línea ADSL, no lo compres. Pero tampoco lo robes. Mira, lo que puedes hacer es ponerte una discográfica y vender CDs al precio que quieras. O hacerte operador de ADSL. No hay un gran hermano que te quiera explotar, esto es un mercado. Lo que queda del gran hermano es Telefónica, que precisamente viene de cuando esto no era un mercado libre.

  • #276
    Krigan - 12 marzo 2010 - 03:07

    #275 Robar es lo que hacía la urraca de tu madre. ¿Cómo? ¿No te gusta que acusen de ladrona a tu madre sin la más mínima evidencia? Entonces, ¿por qué tratas así a los demás?

    Y no me vale que alegues como excusa que eres un ignorante, o que eres tontito y no te enteras. La falacia del copiar=robar ha sido rebatida tantas veces que ya no hay excusas para repetirla. Ni aunque fueras el más tonto de los tontos tendrías justificación.

    Y el cuento del mercado libre y del respetar la voluntad del autor no cuela. No estamos hablando de un mercado libre porque nadie puede montar una entidad de gestión estilo SGAE, las entidades de gestión (cada una en su ámbito) son un monopolio impuesto por ley. Y tampoco estamos hablando de respetar la voluntad del autor porque las entidades de gestión (SGAE incluida) continuamente están autorizando previo pago la comercialización de obras de autores que no son socios suyos ni jamás las autorizaron a representarles.

    Es más, continuamente la SGAE le está cobrando a los propios autores cuando estos quieren dar un concierto de sus propias obras. Aunque ya sé que a ti todo esto te importa una mierda.

  • #277
    Manu - 12 marzo 2010 - 08:45

    A ver, para los de «robar».
    Si un autor de música quiere que se pague por su música, tiene derecho a quererlo, sólo faltaba. El problema es que la copia hoy en día no tienen ningún valor. Ninguno. Es como si alguien genera nitrógeno y oxígeno en su empresa y te quiere vender aire. Por qué ibas a pagar por él? Hoy en día el aire no vale nada (quizá algún día sí :-/ )

    O mejor, piensa en otros artistas: Cuando un pintor pinta un cuadro, lo vende y el no cobra por cada vez que su cuadro se ve (aunque tú pagues por entrar en el museo). Lo mismo pasa con los escultores, tanto en museos como en parques y jardines. Tú puedes pagar la entrada, que no es ni mucho menos dinero que va directamente al autor.

  • #278
    trikar - 12 marzo 2010 - 08:48

    #274 no.Las apps son exclusivas,si estoy equivocado me corregís.Yo de hecho el Iphone lo tengo «crackeado» y tengo insalado «installous» donde me puedo descargar apps de pago sin pagar un duro. El libro de edans de momento no está «crackeada» como aplicación que es.
    La discusión del DRM de Apple es así.Si quieres poner una aplicación en apple la pones bajo sus condiciones.Aunque hay alguno por ahi que jura y perjura que en el Iphone hay aplicaciones sin DRM todavía no las he visto.
    El Iphone tiene apps que leen PDF,pero no hay un texto PDF como tal como aplicación.
    Lo que no entiendo es la gente que pide que se ponga un ebook,una peli o tal disco en las páginas. Si tanto quieres algo paga por ello y lo subes tu, pero no seas un parásito que se aproveche del trabajo de los demás. Bastante suerte que tenemos que nos podemos descargar de todo,como para encima exigir.

  • #279
    Jesus - 12 marzo 2010 - 09:03

    #276, Kigan, la SGAE no cobra a los autores en sus conciertos, (tampoco son tan maaalos) se lleva un porcentaje de la taquilla (que paga el «empresario» del concierto), para repartir entre los autores de las obras «ejecutadas» en el mismo.

  • #280
    Krigan - 12 marzo 2010 - 12:31

    #279 El problema es cuando el «empresario» es el artista que también ha hecho las canciones. La SGAE quiere cobrar igualmente, le da lo mismo que el músico vaya a interpretar sus propias canciones. Después de que se la ha pagado, la SGAE le devuelve el dinero al autor… tras haber descontado un porcentaje en concepto de gastos de gestión.

    Así que sí, son así de maaalos.

    Me gustaría ahondar un poco más en el concepto de «la voluntad del autor». Toda la razón de ser de las entidades de gestión (recordemos que no es posible montar tu propia entidad de gestión) consiste precisamente en autorizar (previo pago, por supuesto) la comercialización de las obras sin contar con ningún permiso del autor. Cada vez que un directivo de la SGAE, del Teddy para abajo, habla de respetar la voluntad del autor, ellos son los primeros que se deberían aplicar el cuento.

    Por supuesto, hacen justo lo contrario. No sólo defienden eso que se llama «gestión colectiva de derechos» (da lo mismo que el autor quiera ser «gestionado colectivamente»), sino que además defienden que ¡ellos sigan siendo los únicos que puedan hacerlo! Nada de que los autores sean libres de montar sus propias entidades de gestión, o apuntarse a las entidades libremente creadas por otros.

    Las discográficas, tan amantes de la voluntad del autor, están de acuerdo. Son socias de la SGAE, y por tanto se llevan también su parte del botín. En otras palabras, si eres un pringadillo que tan sólo quieres disfrutar de la música, te dicen que has de respetar la voluntad del autor, aunque ya te hayan cobrado por anticipado el canon por las copias privadas que te hagas, pero ese mismo principio no se lo aplican a ellos mismos.

  • #281
    Javier Bernad - 13 marzo 2010 - 16:49

    #276: Parece que te enfadas cuando digo que si bajas canciones por la cara estás robando. La pregunta que te tienes que hacer es si el autor está de acuerdo con que te la descargues gratis. Si la respuesta es negativa, entonces le estás robando. Plantéate estar delante de Shakira y pedirle que te dé un disco gratis. Te dice que por aquí y tú sin embargo sales corriendo con el disco en el bolsillo. Esto es lo mismo. La evidencia es que te la descargas.

    Una falacia es un argumento falso pero aparentemente verdadero para inducir a engaño. Copiar = robar en este caso no es un argumento falso. El que haya sido rebatido muchas veces no quiere decir que sea falso. Eso sí que es una falacia, en concreto una falacia ad populum, que quiere decir que te crees algo porque lo dice mucha gente.

    En vez de ponerte personal con mi madre y aduciendo que soy un ignorante, utiliza argumentos tío. Y explícame por qué te puedes descargar algo sin el permiso de su autor. Es una cuestión moral, no vale aducir que la SGAE te cobra, porque el canon no existía cuando se empezaron a hacer descargas.

  • #282
    Anónimo - 14 marzo 2010 - 04:07

    #281.Javier Bernad

    «En vez de ponerte personal con mi madre y aduciendo que soy un ignorante, utiliza argumentos tío. Y explícame por qué te puedes descargar algo sin el permiso de su autor»

    Por la sencilla razón de que puede. Es inevitable. Cómo era inevitable copiar en cinta de casette. No te des golpes con las paredes, por favor.

  • #283
    Mauricio - 14 marzo 2010 - 05:50

    Efectivamente Javier (#281), si la cantante tiene un disco en su mano y se lo quitas y te lo llevas, estás robando; pero si se trata de un archivo colgado en Internet y lo descargas, el archivo original no desaparece ni sufre ninguna alteración. Es algo similar a lo que decía George Bernard Shaw cuando expresaba: “Si yo tengo una manzana y tú tienes una manzana e intercambiamos manzanas, entonces tanto tú como yo seguimos teniendo una manzana. Pero si tú tienes una idea y yo tengo una idea e intercambiamos ideas, entonces ambos tenemos dos ideas.”

    Según Marx, el valor de algo estaría dado por la cantidad promedio de trabajo que se necesitaría para producirlo. A diferencia de los discos compactos que son objetos físicos, la cantidad de trabajo necesaria para producir una copia de un contenido digital es cercana a cero. No obstante, por ejemplo, si el autor de un libro invirtió 90 días de 8 horas para escribir su libro y consideramos que cada hora de trabajo intelectual debería tener una remuneración de 15 euros, entonces el costo final del libro sería de 10.800 euros. Si el autor no hubiera publicado su libro en papel y sólo lo hubiese puesto como pdf para la descarga desde su blog a un precio de 3 euros, necesitaría vender 3.600 archivos pdf de su obra para compensar el trabajo invertido. Desde esta perspectiva, aunque luego de preparar el pdf el costo de hacer copias digitales del mismo sería cercano a cero, en realidad el trabajo invertido por el autor en escribir el libro sí debería ser compensado.

    Sin embargo, ¿qué sucedería si en este ejemplo el autor del libro no vendiera 3.600 sino 20.000 copias digitales? Significaría, entonces, que habría ganado 49.200 euros por encima del costo de su trabajo que era de 10.800 euros. Es decir, tendría inmerecidamente 49.200 euros más en su bolsillo. ¿Quién estaría robando a quién en este ejemplo hipotético? En realidad, habría que preguntarse si una vez que el escritor o el cantante ha sido remunerado con justicia por su trabajo tiene en realidad derecho o no a seguir recibiendo dinero por dicho trabajo.

    Pienso, Javier, que en el fondo tienes la sospecha de que muchos de los argumentos que se dan sobre el tema de las descargas son, de una u otra manera, sofismas y yo me he hecho también ese mismo cuestionamiento. Sin embargo, el determinar si lo son o no lo son, definitivamente no es algo tan sencillo. Las argumentaciones que acabo de dar, por ejemplo, son incompletas, mejorables en varios aspectos y están aún lejos de llegar a una conclusión firme. Necesitaría de un profundo análisis de tipo ético y económico de muchas páginas de extensión para llegar a conclusiones bien fundamentadas. Pero es claro que, de la misma manera, deben ser cuestionadas aquellas cosas que nos parecen obvias sólo porque las hemos oído desde siempre. Deberías revisar, por ejemplo, tus argumentaciones, pues podrían ser mucho menos sólidas de lo que piensas. ¿Has dado un vistazo, por ejemplo, a la teoría del desarrollo moral de Kohlberg?

    Creo que tanto Enrique como todos los que hemos comentado deberíamos admitir que estamos aprendiendo, que todavía estamos lejos de haber alcanzado un conocimiento suficientemente sólido sobre todo lo que implica el tema que nos ocupa, que la cantidad de elementos a analizar puede provocar que en ocasiones caigamos en contradicciones, que podríamos habernos equivocado en algunas o en muchas cosas, que las voces disidentes son las que ayudan a mejorar el análisis y que el diálogo sincero, respetuoso e igualitario es la vía hacia el verdadero entendimiento.

  • #284
    Javier Bernad - 14 marzo 2010 - 19:32

    Chavalotes, me encantaría seguir escribiendo aquí sobre el tema, pero no voy a hacerlo porque no me vais a convencer ni creo que yo a vosotros. Resumiendo, creo que descargarse gratis cualquier obra sin permiso del autor no es lícito, con independencia de lo que diga algún juez, y con mis respetos hacia él.

    Y para cerrar, Enrique Dans por favor dime dónde me descargo gratis tu libro en pdf, no lo encuentro. Me puedes enviar un email si quieres. Gracias y encantado de haber argumentado por aquí.

  • #285
    Emilio - 15 marzo 2010 - 12:14

    Sólo quería decir que probablemente la explicación que das es correcta, pero también que a cualquiera no se le escapa que es de una torpeza monumental haber publicado el libro de esa manera, además justo en este momento.
    Como dice el refrán, «la mujer del césar no sólo tiene que ser decente sino además parecerlo».
    Mi opinión:
    Estoy totalmente en contra del «gratis total». Estoy totalmente a favor de buscar nuevas formas de vender con la tecnología actual.
    Todos esperaban que dieses ejemplo de esas nuevas formas. Sólo creo que has sido torpe.

  • #286
    Enrique Dans - 15 marzo 2010 - 13:31

    #285: Emilio… «he sido de una torpeza monumental»… ¿o el torpe eres tú (con perdón) y todos los que me criticáis por «venderme al capital» al no entender que las cosas tienen que cambiarse desde dentro y llevan su tiempo? ¿Acaso piensas que la cosa ha terminado aquí? Ya veremos qué pasa cuando determinados «rapidillos» que se han dedicado a ganar tráfico insultándome y diciendo que soy incoherente se la tengan que envainar enterita… Las cosas no se cambian siendo «radikal» y pretendiendo hacerlo todo a la vez, se cambian desde dentro y dándoles su tiempo. ¿Tú crees que las críticas que recibo habrían sido menores si hubiese publicado gratis el libro en la red? No, habrían criticado cualquier otra cosa. Las críticas hay que aceptarlas como lo que son, el precio que tiene el tener una visibilidad determinada, pero los argumentos utilizados no tienen ni la más mínima seriedad, ni aguantan el análisis más simple. No hay más.

  • #287
    Mauricio - 15 marzo 2010 - 23:46

    Creo Enrique (#286) que si hubieras permitido la descarga gratuita de tu libro desde tu blog, las críticas que giran en torno al tema de este post prácticamente no hubieran existido. Las discusiones del momento hubieran sido, más bien, si el contenido del libro reflejaba lo que manifiesta su título, si era una buena idea colgar un pdf en vez de un epub o si el modelo de negocio era o no parecido al del artista de la calle, todo lo cual también era un interesante debate. Un blog es, entre otras cosas, un foro de discusión y esa es una de sus grandes riquezas.

    Afirmar en general que «los argumentos utilizados no tienen ni la más mínima seriedad, ni aguantan el análisis más simple» considero que no es muy justo. En los más de 280 comentarios escritos hasta el momento debería ser posible encontrar, según la revelación de Sturgeon, por lo menos 28 valiosos, y si el 25% del total de comentarios te critica, entonces al menos 7 de dichos comentarios deberían ser dignos de tomarse en cuenta.

    Evidentemente, podríamos pasarnos horas discutiendo si la revelación de Sturgeon es simplemente anecdótica o si tiene algún fundamento estadístico. Más allá de esto, agregaría que para argumentar en contra de algo que consideramos equivocado se necesita de bastante tiempo y de muchas páginas. Si tuvieras que refutar de manera contundente la sencilla frase: «Internet es sólo un medio más y debe como tal ajustarse a las leyes vigentes», ¿cuántas páginas necesitarías para hacerlo? El que los argumentos críticos dados no te resulten convincentes, no significa que tú tengas la razón. Lo único que significa es que nadie ha tenido el tiempo necesario para escribir un extenso ensayo refutándote (porque al escribir un comentario en tu blog también estamos invirtiendo parte de nuestro tiempo).

    Es evidente que lo que los comentaristas escribimos aquí, puede terminar volviéndose en nuestra contra en algún momento. En ese momento, deberemos admitir que nos hemos equivocado. De la misma manera, si te has equivocado, deberías decirlo. Como expresaba en el párrafo final del comentario #232, aunque quizá no con la suficiente claridad, si al convertirte en autor y conocer una editorial desde dentro han cambiado tus opiniones en algo, sería bueno saberlo. Dicen que «los toros se miran de otro modo desde la barrera» y ahora que ya no estás en la barrera sino en el ruedo es seguro que has descubierto algunas cosas. Obviamente que ardería Troya si como producto de esos descubrimientos cambiaras de posición, pero la mayoría valoraríamos enormemente esa sinceridad aunque no nos gustara su contenido.

    Por mi parte, no he sido de los que probablemente creen que te has vendido al capital sino que simplemente he planteado la posibilidad de que el poder te haya hipnotizado. La lucha desde adentro por la que has optado podría ser realmente una fórmula efectiva para un cambio verdadero, pero, parafraseando el diálogo de una conocida película, se corre el peligro de subestimar el poder del lado oscuro.

    Finalmente, deberías analizar el hecho de que nadie de quienes frecuentamos este blog ha colgado el libro en ninguna parte para que sea descargado y lo más probable es que finalmente nadie de los habituales lo haga. Alrededor de tu blog se ha formado una comunidad que te estima lo suficiente como para no contradecir la decisión que tomaste con respecto a la descarga gratuita del libro, incluso aunque varios, por diversas razones, no compartamos dicha decisión. Me parece que no has tomado en cuenta ese sentimiento de comunidad y a ello ya me refería anteriormente (#232). No es la editorial, sino que ha sido la gente que visita este sitio y que luego alaba o critica en el mundo real y/o virtual tus palabras, la que te ha llevado a ser tan conocido en el mundo de habla hispana. No lo olvides, por favor.

  • #288
    Enrique Dans - 16 marzo 2010 - 02:14

    El libro ya está disponible en la red, lo tenéis en http://www.youkioske.com/story.php?title=todo-va-a-cambiar

  • #289
    Emilio - 16 marzo 2010 - 10:27

    Enrique. El tono de mi comentario no era de insulto, sino el mismo que se usa cuando se le dice a un amigo que ha sido un poco torpe.
    Reitero mi opinión: probablemente tengas razón haciendo lo que has hecho, pero lo que parece es otra cosa y máxime en un momento en el que la comunidad de Internet está algo encendida con los últimos ataques a la libertad en la red.

    No era mi intención insultar, ni me alineo con los que insultan y si mi comentario lo has tomado como un insulto, mis más sinceras disculpas.

  • #290
    Enrique Dans - 16 marzo 2010 - 10:41

    #289: No, no lo tomé como insulto, si los tomo como insultos, los borro generalmente sin pestañear. De ah´que en mi contestación te pusiese ese «(con perdón)», para que no fuese entendido como insulto. Pero antes de que nos pongamos versallescos y aparezca alguien citando al Señor Lobo, te diré que creo que el tiempo me está dando a razón: como dije en mi última entrada, ahora Planeta no solo publica libros en CC, sino que además, ve que no pasa nada cuando esos libros aparecen en la red. Mi intentno por cambiar las cosas va ganando enteros. Ahora, el libro ya está en la red, quien lo quiera, lo puede leer ahí. Si te hubiese hecho caso y lo hubiese puesto yo mismo, la apuesta de Planeta (que no quería que lo hiciese) hubiese sido menor, el libro estaría en menos puntos de distribución en vez de estar en todos los VIPS, Cortes Ingleses, estaciones, aeropuertos y librerías de toda España, y el resultado habría sido menos llegada al público que realmente buscaba. Y no, como de manera simplista deducen algunos, porque «la distribución del pdf gratis perjudique al libro», que eso estoy harto de saber que no es así, sino porque la apuesta de la editorial habría sido menor (y eso no estaba bajo mi control). A veces, la forma mejor de llegar a lo que uno quiere no es la posición maximalista ni el «porque yo lo valgo». Ahora, a esperar a que los que decían que yo era incoherente intenten cuadrar ellos su círculo…

  • #291
    Mauricio - 16 marzo 2010 - 15:24

    Pues parece que me he equivocado al pensar que, por respeto a la decisión del autor, ninguno de los que visitamos regularmente este blog iba a colgar el libro. Obviamente sé que la gente cuelga muchas cosas en Internet por generosidad, como lo ilustra muy bien Hernán Casciari en su célebre escrito Los justos, o que lo hace simplemente porque es posible o por apoyar a la cultura libre o por necesidad económica o, en otros casos, parece que se trata lamentablemente de mafias. Pero colgar algo por envidia, como podría ser este caso, tratando de molestar al autor y de provocar su ira, es simplemente triste.

  • #292
    alpoza - 16 marzo 2010 - 19:10

    He visto que ya está disponible el libro aquí:
    http://www.youkioske.com/story.php?title=todo-va-a-cambiar

    Salu2 y a compartir ;-)

  • #293
    alpoza - 16 marzo 2010 - 19:17

    Ups, perdón por el comentario anterior… ya vi que Enrique colgó el link.

    Salu2.

  • #294
    Juan González - 17 marzo 2010 - 08:40

    Ya sabes que defiendo la propiedad privada: material o inmaterial.
    Asimismo no creo en el Canon, DRM, SGAE, y otros.

    La cuadratura del círculo, no es tu decisión de vender tu libro por el mejor canal, la mejor editorial, y la mejor licencia posible (CC). No. Tu pirueta mercantil reside en la contradicción del modelo de negocio en Internet.

    Algunos de tus comentarios:

    Entrada defendiendo el modelo freemium de Chris Anderson, que terminas:
    “En el momento en que las actividades de una empresa rozan lo digital o la red, el modelo gratuito pasa a ser ya no una opción, sino la única opción.”
    https://www.enriquedans.com/2008/03/chris-anderson-define-el-futuro-de-la-red-la-economia-de-lo-gratuito.html

    En éste otro llamas estúpidos a los que pretendan vivir del mercado de la copia.

    “iría al parásito que pretende vivir de la venta de copias en un mundo en el que todos podemos hacerlas, y a una larga cadena de intermediarios que, en la economía de hoy, no tienen sentido ninguno.”
    https://www.enriquedans.com/2009/04/no-es-tan-sencillo-como-pagar-o-no-pagar.html

    Es bueno leer los comentarios de ciertas personas que ahora están justificando la acción de eDans.

    De verdad. Me sorprende que toda una legión de fans, defiendan tu postura cuando llevas años evangelizando sobre la Obsolescencia de las industrias culturales (deben de cambiar el modelo de negocio de las copias), la Economía de la Atención (ganas más cuando la gente te ve y accedan gratis a tus obras) y otras divagaciones de consultor.

    La conclusión final es que una cosa es predicar y otra dar trigo:
    Reproduzco tu frase final en el segundo artículo:
    Recuérda: “it’s the economy, stupid”.

    Reconozco que es un logro la licencia CC en una editorial como Planeta y que el camino emprendido sea la senda a seguir por el resto de las editoriales.

    Saludos
    Juan

  • #295
    Albert - 7 abril 2010 - 13:11

    Personalmente, creo que lo más congruente hubiese sido que distribuyeses el PDF pero de todas maneras enhorabuena por distribuir el libro con licencia CC.

  • #296
    Mariano - 29 abril 2010 - 06:08

    Enrique, estoy 100% de acuerdo con lo que dices es tu entrada y es por ello que sigo convencido que tu actitud es INCONGRUENTE.

    La esencia de todo esto es justamente lo que dices: «Me gusta ganar dinero cuando creo que me lo merezco, no lo considero una vergüenza ni algo obsceno, todo lo contrario. El comercio y la propiedad forman parte de las reglas fundamentales de la sociedad en la que quiero vivir, y eso ha sido así durante toda mi trayectoria.»

    No puedo estar mas de acuerdo con todo lo que dices en este párrafo.

    y luego dices: «sí, he escrito un libro. Sí, estoy orgulloso de ello. Sí, cuesta dinero. Sí, lo puedes poner en la red para descarga gratuita si te da la gana, siempre que no lo vendas (si lo haces tendrás problemas, lógicos, con mi editorial).»

    También estoy mas que de acuerdo.

    Ahora lo que has dicho en todo este post, es un discurso perfecto de tu estrategia de comunicación, y tu estrategia de publicación de tu obra… que es lo que quieres que pase, quien quieres que lo lea, cuanto dinero ganaras por cada venta, donde se distribuirá el libro, que pasara con aquel que quiera lucrar con tu obra, etc etc… y vuelvo a repetir que me parece excelente, como bien dices arriba ese es tu derecho fundamental, el de la «propiedad» y entiendo que eso debe respetarse, le guste a la gente o no le guste, y al que no le guste que no lo lea y fuera. es así no? yo estoy de acuerdo con ello.

    Ahora, que pasa cuando supongamos un grupo de música conocido (como has hecho tu como autor de tu libro) se junta con su discográfica (como has hecho tu con tu editorial) y planean su estrategia de comunicación, distribución y demás. Y deciden editar un disco, con un precio de x EUR, que se venderá en tiendas y en iTunes, y deciden poner un tipo de licencia mas restrictivo, en el que no se podrá copiar el disco, ni distribuir gratuitamente… están totalmente en su derecho, no? son los autores, de la misma manera que has hecho tu con tu libro, que es tu obra y eres el autor.

    Ahora lo que yo entiendo (no solamente por este post, sino por muchos otros de hace varios años que vengo siguiendo tu blog), que esa decisión no vale. Esa decisión de los autores es anticuada, basada en modelos de negocio obsoletos, y por eso es correcto saltearse el derecho del autor (el de propiedad, el que ponías arriba que «forman parte de las reglas fundamentales de la sociedad en la que quiero vivir») y hacer lo que justamente el autor prohibe según las condiciones de su licencia, que el mismo estableció y que constituyen sus derechos que deberían ser respetados.

    De la estrategia podemos discutir, y seguramente estemos de acuerdo que no sea la mejor estrategia vender por copias, que este anticuada, etc etc, OK, de acuerdo… pero lo que creo que es inadmisible es que se pueda pasar por encima de los derechos de propiedad de un autor. Creo que si no se esta de acuerdo con las reglas pues simplemente no compras la obra y fuera, pero ello no da derecho a violar los derechos de otra persona.

    Realmente Enrique me encantaría poder tener una respuesta tuya a este tema, ya que creo que es la clave, y no entiendo cual es tu postura al respecto, y por ello es que te veo incongruente.

    Un saludo,

    Mariano

  • #297
    internet ya - 30 septiembre 2011 - 10:32

    Personalmente, creo que lo mejor seria que hubiese distribuidor el PDF pero de todas maneras enhorabuena por distribuir el libro con licencia CC.
    un saludo

  • #298
    Hostels Barcelona - 9 mayo 2012 - 13:12

    Gracias por el libro! Si alguien necesita cambiar el formato que avise!

    Un saludo y felicidades por la licencia CC

    Alex.

  • #299
    Arquitectos Barcelona - 31 julio 2012 - 12:37

    Gran aporte! Muchas gracias por el libro, hacía tiempo que andaba buscando algo así! Love CC

  • #300
    Conducir un Ferrari - 17 septiembre 2012 - 09:47

    Me comentaron que podría encontrarlo aquí, y así ha sido! Gracias

  • #301
    Diseño Gráfico - 17 septiembre 2012 - 09:48

    Si señor, un gran libro que hay que leer!

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43 comentarios en Menéame

#001
CarlosJG - 6 marzo 2010 - 09:20

#0 ¿Pone Enrique Dans en el título del artículo? :roll:» autor: CarlosJG

#002
sorrillo - 6 marzo 2010 - 09:24

A pesar de la verborrea me temo que esta es la esencia del artículo:

Además, el efecto colateral de regalar el libro sería una disminución de ventas, lo cual haría que mi editorial estuviese menos contenta, y por tanto, disminuyese su nivel de apuesta. ¿Me interesa? Es evidente que no.

Algunos venden muy baratos sus principios.» autor: sorrillo

#003
Mark_ - 6 marzo 2010 - 09:28

Hombre, si yo escribo un libro, lo normal es que pagues mi esfuerzo.

Lo que no sería normal es que por cada vez que leyeras el libro o lo prestaras, tuvieras que volver a pagarme.» autor: Mark_

#004
kopra - 6 marzo 2010 - 09:29

Ya he recibido mensajes de correo que pretendían estúpidamente molestarme diciéndome que estaban escaneando mi libro.

Si, se ve que no se ha molestado :roll:» autor: kopra

#005
fotosdetiempospasados - 6 marzo 2010 - 09:29

El esfuerzo de los demás me da igual el mío quiera que sea recompensado.» autor: fotosdetiempospasados

#006
kopra - 6 marzo 2010 - 09:32

#5 No, no es eso. Es cierto que él nunca ha dicho que quiere el «gratis total». Sólo lo ha dado a entender para que la gente le haga caso. Pero decirlo, nunca lo ha dicho. Vamos, viene a decir lo que muchos hemos dicho por aquí desde que todo el tema de la ley salió: una cosa es compartir y otra muy distinta el gratis total.

La diferencia es que a los que decimos eso en menéame nos negativizan y nos llaman trolls y a este señor lo tienen en un pedestal.

[mode buaaambulancia=off]» autor: kopra

#007
woop - 6 marzo 2010 - 09:43

Sí, te lo firmaré si me lo traes fotocopiado o impreso, aunque me dará bastante pena porque lo habrás impreso siguiendo un procedimiento indudablemente menos eficiente y ecológico que el que siguen en mi editorial y habrás por tanto contribuido a matar más arbolitos, y porque seguramente serás tan pobre de espíritu, que los arbolitos te darán exactamente igual y solo estarás buscando tu patético minutito de gloria

Espero que esto sea una broma (sin gracia,por cierto) … de no ser así creo que el orgullo y la pobreza de espiritu de alguien mas que quien fotocopia ese libro deberia pasar una revisión.

Dudo por otra parte que si alguien se fotocopia ese libro busque tener su minuto de gloria en plan «Tengo el libro de Enrique dans! tengo el libro de enrique dans!» independientemente de quien sea el autor , no le veo la gloria por ningun lado . Personalmente si fotocopiase un libro sería porque no puedo comprarlo , no acabo de verle la gloria.

Pero bueno,yo que sé , no soy un «gurú» , solo un simple mortal ,jiji» autor: woop

#008
hommer - 6 marzo 2010 - 09:54

Para ser coherente con sus predicciones lo tenía que haber puesto en descarga directa, y así aprovechar la «long tail».

Es como quién se pone a alabar las bondades de los coches eléctricos un día sí y otro también, y luego se compra un todoterreno de gasolina porque es lo más práctico a día de hoy.» autor: hommer

#009
woop - 6 marzo 2010 - 09:59

Coño,que paradoja..si al final va a tener razón..una muy pobre de espiritu y diria incluso que de luces. :P» autor: woop

#010
Moss - 6 marzo 2010 - 10:37

#3 Si lo compras te aseguro que sólo tienes que pagarlo una vez. Pruébalo, en tu barrio es posible que aún quede alguna librería.» autor: Moss

#011
kurioso - 6 marzo 2010 - 11:10

Me gustaría saber cuantos de aquí escribirian un libro para después ‘regalarlo’ , ponerlo en descarga directa, fardar de altruismo 2.0 y además que le sobre tiempo para insultarse a si mismo por ‘guilipollas’

Increíble» autor: kurioso

#012
rapazz - 6 marzo 2010 - 11:22

David Bravo escribió un libro que se llamaba «Copia este libro» del que el nombre lo dice todo. Pero claro, David Bravo es un tío coherente.» autor: rapazz

#013
gerardp - 6 marzo 2010 - 12:14

He flipado con precio de la version de iphone: 13€» autor: gerardp

#014
quicksort - 6 marzo 2010 - 12:15

#16 Pero no tiene mucho sentido haber defendido que el modelo de lo gratis sí que tiene futuro para luego vender tu libro a 13 euros para un jodido iphone, que por cierto me suena que también se quejaba hace poco de los precios de los ebooks.

Si ha cambiado de opinión haría mejor en decirlo abiertamente en plan «ahora estoy en el otro lado de la barra y he cambiado de opinión».» autor: quicksort

#015
quicksort - 6 marzo 2010 - 12:16

#18 Yo flipo por el precio y por otro detalle. ¿Quién leches se compra un libro para leerlo en una pantalla diminuta?» autor: quicksort

#016
Nova6K0 - 6 marzo 2010 - 12:23

Lo curioso es que los que más hablan del «gratis total» son los que más pretenden vivir del cuento.

Vuelvo a decir, que menos mal que no llevamos la «lógica» totalmente ilógica de la propiedad intelectual a otros sectores. Si no la economía iba a cambiar por completo.

Salu2» autor: Nova6K0

#017
kopra - 6 marzo 2010 - 12:51

#19 Pero es que él no ha cambiado de opinión. Nunca ha dicho lo contrario, simplemente lo ha sugerido para tener más fanboys.» autor: kopra

#018
comete_el_pollo - 6 marzo 2010 - 13:28

#16 Cuánta razón tienes, madre. Te votaría positivo pero no tengo karma suficiente: he dicho demasiadas verdades en 24 horas y me han penalizado por ello :-P» autor: comete_el_pollo

#019
jm22381 - 6 marzo 2010 - 14:07

Enrique Dans es capitalista! :-O Qué decepción… :-P» autor: jm22381

#020
Cacahuete - 6 marzo 2010 - 14:08

No suelo leer a este señor a pesar de la presencia que tiene en la red, pero este artículo me ha llegado y voy a tener que echar un vistazo a más a menudo a su blog. Es una buena reflexión y una bofetada en la cara a tanto criajo inmaduro que levanta una campaña contra la SGAE por sus abusos pero que, en su ignorancia y fanatismo, comete otro abuso: se olvida del implicado más importante, el artista, en esta absurda campaña de que el arte, el esfuerzo de otros, es gratis porque internet mola.» autor: Cacahuete

#021
vampiro - 6 marzo 2010 - 14:15

Entre otras cosas encuentro que hay demasiado poca diferencia entre el precio de su libro digital al físico. En esa parte al menos si que falla en su discurso. En las otras es mas o menos coherente.Si yo copio su libro y voy regalando ejemplares no cometo ningún ilícito, mientras respecte la autoría y no gane dineros con ello. No ocurre lo mismo con la mayoría de escritores.» autor: vampiro

#022
mariofz - 6 marzo 2010 - 14:16

Joer, es que no puedo con este tío «lo habrás impreso siguiendo un procedimiento indudablemente menos eficiente y ecológico que el que siguen en mi editorial»

Ahora resulta que el fondo del asunto es la eficiencia energética y los pobres arbolitos, me mondo.» autor: mariofz

#023
contrabajista - 6 marzo 2010 - 14:19

El articulo tiene razón en muchos puntos, pero la demagogia de los arbolitos que matas fotocopiandolo no tiene precio.» autor: contrabajista

#024
Curiousgalactic - 6 marzo 2010 - 14:52

Acabo de leer el CV de este tío y está muy bien preparado, pero es un pedante de cuidado.» autor: Curiousgalactic

#025
contrabajista - 6 marzo 2010 - 14:54

#31 Lo hace por el bien de su editorial, lo deja bien claro en la entrada :roll: xD» autor: contrabajista

#026
andresrguez - 6 marzo 2010 - 14:57

#33 Pues que deje de criticar los derechos de autor. Los artistas también lo hacen por las discográficas, editoriales, marchantes de arte…

Enrique dans = A Dios rogando y con el mazo dando» autor: andresrguez

#027
PythonMan8 - 6 marzo 2010 - 15:41

Enrique Dans, un claro ejemplo del «cuánto vale mi dinero, qué poco vale el de los demás»

¿Os acordaís cuando este tío decía que internet en los hoteles tenía que ser gratis? ¿Cuando afirmaba que la música pirata en youtube ayuda a conocer nuevos artistas? ….

Je, je, je,… ahora me gustaría ver una web pirata colgando el librillo de E.D. Seguro que entonces no tiene reparo alguno en que cierren esa web. Porque una cosa es la libertad de internet… y otra más importante es la pela.» autor: PythonMan8

#028
extrema-hora - 6 marzo 2010 - 16:02

Es lo que tiene que los amantes del capitalismo se erijan en paladines defensores de cosas como el software libre, el Creative Commons y demás temas tan «comunistas», que al final, irremediablemente, las incoherencias tienen que salir por algún lado.

De cualquier forma, el artículo está bien redactado y los argumentos en su defensa son perfectamente válidos, aunque innecesarios. Si tan poca importancia tiene para Enrique Dans el hecho de que haya gente que se esté descargando su libro «gratis total», ¿para qué dedicarle un post a esa nimiedad? Quien esté interesado y decida comprarlo en la librería, pues bien; y quien esté interesado y se lo descargue gratis, pues bien también. En ambos casos, el autor sale beneficiado.

Vamos, que yo la votaría irrelevante, pero lo dejo pasar.» autor: extrema-hora

#029
Pedro_Bear - 6 marzo 2010 - 16:21

Menéame donde para el 90% todo debe ser gratis «por principios».» autor: Pedro_Bear

#030
blackportal - 6 marzo 2010 - 17:10

Me parece que muchos no os habéis leído el artículo.

El tema es mucho más sencillo. Yo escribo un libro y lo vendo. ¿Que lo copian? pues que lo copien, no me importa. Si se difunde mediante la copia alguien terminará por comprarlo, y yo también quiero recibir dinero a cambio de mi esfuerzo ¿que hay de malo en eso? no lo entiendo.

Quien quiere pagar paga, y quien no, no. Ésto mismo se ha discutido aquí mismo en menéame con respecto a la música, y ha salido gente diciendo que teniéndolo gratis no paga, y gente diciendo que cuando se baja algo y le gusta, luego se lo compra.

Y también hay gente que directamente paga.

Leo críticas sobre el artículo y me parecen tonterías la verdad. Tienes dos opciones, o copiarlo, o pagarlo. Resulta que el autor es malo por querer cobrar ¿?¿?¿?

No sé, me parece que algunos criticáis por criticar.» autor: blackportal

#031
deabru - 6 marzo 2010 - 17:29

#34 intermediarios… dices esa profesión absurda que internet va a limpiar de vividores, no?

El problema de los libros es que no hay un mercado coherente y justo para los escritores y lectores. Algún tipo de biblioteca medio-pública con una suscripción para los lectores, accesible y consecuente a los tiempos que corren, donde la gente podría subir sus libros y recibir una compensación económica en base a las descargas de usuarios, sería un modelo lógico.

Pero aún así, que se critique al señor Dans me parecería lo más normal si el libro no estuviese en (cc).» autor: deabru

#032
difuso - 6 marzo 2010 - 17:32

#44, es que Enrique Dans no es de izquierdas. Ergo, es criticable.» autor: difuso

#033
ombresaco - 6 marzo 2010 - 18:25

Enrique Dans ha llamado a Stallman «genial»:

«[…]el libro no tiene que ser gratis porque, como muy bien dijo el genial Richard Stallman,

Free as in “freedom”, not free as in “free beer”

[…]»» autor: ombresaco

#034
luiti - 6 marzo 2010 - 18:31

Veo que las mismas críticas que se hacen aquí sobre poner a la venta el libro están contestadas en el artículo :P

De hecho lo de que no sea gratis ya lo decía en este artículo de 2009 que se enlaza desde la noticia meneada «Nadie se opone a los modelos de pago ni propugna el gratis total» que se puede leer en su contexto a partir del penúltimo párrafo www.enriquedans.com/2009/12/de-ignorantes-cliches-y-malas-intenciones.l

De lo que más he leído quejarse a Dans es la caza del que copia sin pagar y sobre eso dice «es imposible evitar que un producto compuesto por bits aparezca gratis en Internet [..] publico con licencia Creative Commons, porque no quiero gastar tiempo, ni dinero, ni esfuerzos en perseguir lo que no puede ser perseguido, ni en insultar a los interesados en leer mi libro, aunque decidan no pagar por ello» << Que queréis que os diga, yo lo veo bastante coherente

¿Por qué lo publica en papel? sus razones las deja claras en el artículo y no voy a copiar nada, pero allí están para el que quiera leerlas

¿Por qué no distribuye el mismo el libro gratis en la red? pues aunque pone varias razones, la más clara es de cajón: porque el modelo de negocio que ha elegido es el de venderlo en papel pero, sin impedir que se pueda copiar

No sé ni para que pierdo el tiempo en escribir esto cuando todo lo que pongo aquí está suficientemente claro en el artículo :P» autor: luiti

#035
starwars_attacks - 6 marzo 2010 - 18:37

buen tema, pero para debatir:

es verdad que las cosas no salen gratis, pero sí hay gente que dona su trabajo gratis. Algunos lo donan al mundo, y es material aprovechable. Otros aprovechados, regalan cosas que crean dependencias, como drogas, servicios de internet (mails, blogs,espacios web…) para que dependas de ellos, les des tus datos eprsonales, pierdas tus derechos y se los des a ellos…..

o sea, algunos regalan su buen trabajo, pero otros teregalan cadenas. ¿qué hacer? investigar, aprender a distinguir los timos, estudiar, y preguntar a gente con experiencia larga y con honradez.

y al final….la tierra nos lo da todo gratis, en realidad, nos lo presta, no seamos nosotros tan rufianes de no compartir, porque desde ahí nace la competencia, envidia, el ego, las tortas, la guerra y la muerte.

que lo ingieran bien.» autor: starwars_attacks

#036
Libertual - 6 marzo 2010 - 18:39

#3 La estafa está en escribir un libro y venderlo un millón de veces.» autor: Libertual

#037
contrabajista - 6 marzo 2010 - 18:46

#48 Sí permite que se copie, (como que no lo fueran a hacer aunque estuviera sin licencia CC), pero no lo facilita. Si aboga por el intercambio libre de cultura, ¿por qué no lo facilita él mismo desde su web? O es que cree que entonces nadie pagaría por la descarga desde el Apple App Store? (la edición en papel es otra historia) ¿Está diciendo que sus fieles seguidores son amantes de no pagar por nada, del todo gratis? Este Enriquito, mira que lleva tiempo aleccionándolos, pero no debe confiar mucho en ellos…

Ponerlo con licencia CC es una mera pose.» autor: contrabajista

#038
Nitros - 6 marzo 2010 - 21:38

#51 Ponerlo con licencia CC no es una mera pose, infravaloráis el significado que aporta una licencia u otra. El hecho de que sea CC, implica que tengo una serie de libertades con respecto a la obra cumpliendo solamente requisitos tan básicos como citar el autor, eso no es moco de pavo.

Pero vamos, me quedo con la frase que lo resume todo:

Free as in “freedom”, not free as in “free beer”» autor: Nitros

#039
etnodepaz - 6 marzo 2010 - 21:43

Ni Creative Commons ni Software Libre significa gratis en absoluto.

Los que nos dedicamos a proyectos tecnológicos sabemos hasta que punto Software Libre no significa gratis y tanto Creative Commons como Software Libre está permanentemente siendo utilizados como estrategia de negocio por muchas empresas y particulares. Muchos grupos de música se han dado a conocer a través de licencias Creative Commons y muchas empresas han definido estrategias de software libre para promocionar sus productos que de otra manera les hubiera sido imposible competir con grandes compañías.

Los modelos de negocio están cambiando y la Innovación Abierta está siendo utilizada para definir ventajas competitivas.

es.wikipedia.org/wiki/Innovaci%C3%B3n_abierta» autor: etnodepaz

#040
Nights - 6 marzo 2010 - 23:20

Si va a ser inevitable, que dé ejemplo y lo ponga él en su web, que decepción más grande me ha dado, si sabemos perfectamente que va a estar disponible a dos clicks de distancia, ¿No es incoherente qué el abanderado de «los bits son libres» no ponga un enlace a la descarga en su propia web?» autor: Nights

#041
Nitros - 6 marzo 2010 - 23:47

#54 No, porque entonces la distribución se centraría en los que visitan su blog y puedan referenciar su libro (que ojo, no son pocos). Sin embargo, ya ha declarado que el objetivo del libro es que llegue precisamente a el lector común, el que no está informado sobre todos los cambios que va a conllevar internet.

Para que el libro llegue a ese público, es necesario el soporte y el despliegue que le ofrece la editorial, que evidentemente quiere hacer negocio con el libro. Sin embargo, Enrique Dans se ha tomado la molestia de pedir que el libro este bajo licencia CC para que la gente que quiera escanearlo a pelo sepa que tiene el consentimiento del autor.

Yo es que en serio no se que le veis de inconsistente al asunto, yo lo veo una jugada magistral para que el libro pueda llegar a todos (a los que se lo bajan de internet gratis y a los que no), sin trabas de nigún tipo.

Si hay algo que a mi parecer me parece algo criticable, es el precio de la aplicación de la app Store. Bueno, eso y que solo este para app Store y no para Android Market por ejemplo. Pero dudo que eso este en su mano.

Por mi parte, estoy indeciso de si comprarme el libro cuando vuelva a Barcelona o esperarme a que salga la version epub, la verdad es que tengo ganas de echarle el guante para leerlo. La putada es que estaré en Barcelona solo desde el 16 de marzo hasta el 22 de abril, por lo que no podré conseguir que me firme el ejemplar en caso de comprarmelo en version impresa.» autor: Nitros

#042
Nights - 6 marzo 2010 - 23:57

#55 No digo sólo o exclusivamente en su web, si no además…» autor: Nights

#043
rtomas - 7 marzo 2010 - 09:47

#16 yo, lo edite y lo puse gratis en internet con la autorizacion de la autora:

www.lulu.com/product/tapa-blanda/a-traves-de-las-palabras/6202293?prods» autor: rtomas