Ladrones en la frontera

AduanaNo es la primera vez que me pasa, y obviamente no soy el único: compro una cosa a través de la red, en Estados Unidos, con un precio que me parece muy interesante, y cuando llega el mensajero con el paquete resulta que trae una indicación de que tengo que abonar una cantidad adicional en concepto de gastos de aduanas.

En este caso, mi compra, un ratón para presentaciones, costaba en torno a los $80 con gastos de envío incluidos, lo cual, considerando la paridad dólar/euro, me salía por un precio muy razonable. Ahora resulta que llega a mi despacho el paquete, y el mensajero pretende cobrar ¡¡¡veintiséis eurazos en concepto de gastos de aduana, es decir, más de $41 al cambio, prácticamente lo mismo que cuesta el ratoncito en cuestión y notablemente más caro que lo que me cuesta subir el paquete en un avión y hacer que lo traigan hasta aquí!!!

Perdonen ustedes, pero… ¿en concepto de qué? ¿Por qué extraña razón tiene que venir una aduana a inmiscuirse entre mi adquisición y yo? ¿Me quiere alguien explicar porqué si ahora me subo en un avión, me voy a los Estados Unidos, compro el ratón y paso la aduana con él en la mano o colgado del cuello nadie jamás va a pretender cobrarme nada, y sin embargo si viene metido en una cajita de cartón y transportado por un mensajero sí va y lo hace? Qué es, ¿algún tipo de “mordida”?  ¿Aprovecharse de la indefensión? Sólo estoy comprando uno, de manera que la posibilidad de que lo vaya a revender e intentar extraer un beneficio de intermediación por el que deba pagar algún tipo de impuesto es patentemente absurda. Y además, compro en la red constantemente, y observo que la arbitrariedad en las ocasiones en que se cobra y en las cantidades cobradas no tiene ningún tipo de sentido. Esto genera una total inseguridad sobre el comercio electrónico, la misma que generaría saber que hay unos forajidos escondiéndose en la frontera y atracando a quienes pretenden pasarla con algún tipo de mercancías.

¿Qué estamos financiando con esta especie de arbitrario y a todas luces absurdo impuesto revolucionario? ¿A dónde va este dinero? ¿En virtud de qué ley se cobra? ¿Depende acaso del humor del aduanero de guardia? ¿De la posición relativa de estrellas y planetas en el momento de la inspección? ¿Del color y las dimensiones del paquete? Es un maldito ratón, no lleva canon, no sirve para almacenar contenidos… ¿qué diablos estoy pagando aquí, a quién y a santo de qué?

117 comentarios

  • #001
    alreves - 21 abril 2008 - 16:18

    Pues mi comentario va más bien por saber en qué lugar has comprado algo así pues, en muchos de los sitios más habituales de compras de tecnología en USA no permiten el envío a Europa precisamente por el problema de las aduanas. Incluso Amazon no permite el envío de algunos artículos.
    En cuanto a lo que preguntas, estoy más que convencido de que en aduanas, de ese tipo de envíos sólo hacen un muestreo, aunque probablemente se centren más en la electrónica por su valor añadido que en otras cosas como libros.

  • #002
    Manu - 21 abril 2008 - 16:21

    En Octubre voy a Tokyo, si quieres algo que quepa en el bolsillo, pues te lo traigo. Y ya puestos podríamos montar una web en la que la gente diga a donde va y otros que les pueden traer :) , algo como quequepaenelbosillo.com :))

  • #003
    Diego - 21 abril 2008 - 16:27

    Pues según dicen, son aranceles. Vamos, que lo que pagaría la empresa distribuidora si quisiera venderlo aquí. Yo también he notado que es totalmente arbitrario y a veces lo que pides en EE.UU te llega sin pasar por aduanas y otras no.
    @alreves: no sé dónde lo habrá comprado Enrique, pero en material de fotografía B&H Photo Video, que están en Nueva York, envían sin problemas a Europa, con el coste de envío añadido y luego, claro, aduanas. Pero enviar, envían.

  • #004
    deniman - 21 abril 2008 - 16:27

    Llevo un tiempo observando cómo crece en la red el rechazo manifiesto a la paridad dolar=euro.
    Desde mi punto de vista ese “impuesto de aduana” del que hablas es hermano gemelo del Canon.
    Efectivamente su aplicación parece tratarse de algo arbitrario, casi disuasorio -como el Canon- atemorizándonos y frenando la tendencia de compra inteligente que caracteriza a muchos internautas.
    El problema es que también se aplica a productos dentro de la ECC, cosa que no entiendo.

    En fin, cuando encontremos la solución me avisáis para ahorrarme los 400€ del iMac, o los más de 200 de la Panasonic FZ18. Hasta entonces seguiré comprando en EEUU solo camisetas.

  • #005
    Alfonso E. - 21 abril 2008 - 16:27

    Si amazon vendiera tecnología fuera, se forraban a nuestra costa. Empezando por los objetivos de cámaras reflex, que son muchísimo más baratos.

    Sobre el impuesto adicional, no entiendo el hecho de que sea la aduana de EE.UU. la que lo cobre… Dado el cambio euro/dólar actual, el hecho de que existan estas medidas son más una cuestión “disuasoria” para los compradores futuribles. ¿Seguro que el impuesto no es de la aduana europea? En ese caso tendría sentido a modo de “proteccionismo” de los productos “de dentro”…

  • #006
    Luis - 21 abril 2008 - 16:29

    Pues yo también me he preguntado lo mismo en varias ocasiones. También compro habitualmente por internet por las mismas razones, y me toca especialmente las narices que unas veces sí y otras no me toque pagar la aduana de marras. Supongo que las aduanas han existido siempre, y tendrá que ser así la cosa, pero estaría bien saber en el momento de la compra exactamente el importe TOTAL por el que te va a salir la broma.
    Si no se crea una situación de incertidumbre que no beneficia a nadie. Y sí, ¿a santo de qué se tiene que llevar nadie un impuesto revolucionario por que yo me compre un ratón? Es algo muy molesto. Lo peor es que se te queda cara de idiota ;)

  • #007
    Jandro - 21 abril 2008 - 16:32

    Es sobretodo por cosas de electrónica y otros productos que tienen más valor añadido o que son más difíciles de adquirir en el país donde resides.

    El tema de las aduanas es un problema doble.

    Por un lado cobrar el Iva de aduanas (que el estado perdería por que has comprado en el extranjero) por otro lado es una protección al consumo interno. El estado cobra en concepto de arancel un importe en función del tipo de producto y de otros parámetros que ahora no te sabría decir. De esta manera evitan la fuga de consumo interno. La verdad es que vivimos en estados muy proteccionistas.

    Los aranceles por otro lado tienen otra función (a mi modo de ver muy útil) y es gravar artículos de los que no se quiere incentivar su consumo (animales exóticos, maderas extrañas, etc…).

    La solución, que te lo compre un conocido dentro de USA y te lo envie por correo poniendo otra descripción en el articulo.

  • #008
    Josep Guàrdia - 21 abril 2008 - 16:33

    Pues a mi me paso lo mismo la semana pasada… y nunca antes me habia sucedido.

  • #009
    kiki - 21 abril 2008 - 16:35

    Yo una vez compré una alfombra en Túnez y tuve que pagar una pasta para sacarla de la Aduana…Las Aduanas es lo que tienen.
    Hasta dentro de la Union Europea hay limitaciones muy estrictas en cuanto a tabaco, alcohol y perfume, aunque haya libre circulación. El que no se conozca la ley no quiere decir que no haya que cumplirla. A veces este blog parece escrito por anarquistas.

  • #010
    DinaJUEGOS - 21 abril 2008 - 16:36

    A mí me pasó algo parecido con Dell, me compré un router por unos 38 €, y de gastos de aduana por ser Canario 27€… y ellos no me dijeron nada, hasta que la agencia de mensajería me dió la sorpresita, supuestamente ya los portes iban cobrados (8€)
    Para eso me hubiese comprado un router en alguna tienda de aquí de 70 € o más…
    Lo peor de todo, es que me gasté un montón de llamadas en su 902 y encima me llegó roto (aunque me devolvieron 30€).

  • #011
    nymarathon - 21 abril 2008 - 16:38

    ¿Hay alguna forma de comprobar que ese pago que hacemos se ingresa de manera efectiva en Hacienda o se pierde por el camino?

    Según se vaya extendiendo el uso de internet, se pierda el miedo a comprar en la red y la diferencia de cambio euro/dólar se mantenga, van a tener trabajo a destajo en las aduanas para cobrar.

  • #012
    Fidel Santiago - 21 abril 2008 - 16:40

    Lamento tener que hacer este comentario pero conceptos como aranceles, aduanas, tarifas, cuotas, … son sempiternos frenos que han utilizado los gobiernos para controlar el intercambio de bienes y servicios. Hasta donde yo se también se pagan por los tomates marroquíes o las naranjas argentinas tan sólo que en ese caso no nos enteramos. Entiendo Enrique que alegues la inexistencia del afán de lucro, como con el canon, pero las aduanas nunca han entrado en ese tipo de consideraciones.

    Y no es que defienda estas barreras pero creo que es importante llamar la atención sobre sus repercusiones más allá de nuestro “micro” consumo electrónico. Sólo tenéis que pensar en las sucesivas rondas de negociación de la WTO sobre los productos agrarios.

    Saludos y abolición de fronteras !!

  • #013
    musoken - 21 abril 2008 - 16:53

    Sip, a mi me pasó con Thinkgeek , hice un pedido y luego aquí tuve que pagar 45 € en concepto aduanero. ¿que haces, vas a dejar el paquete en la aduana? Asi que pasé por el aro. En algunas tiendas si consigues que te lo manden como “gift” (regalo) no pagas aduana. En el caso de esta tienda..especifican que ellos no lo hacen (desgraciadamente).

  • #014
    ebayer - 21 abril 2008 - 17:01

    Lo de Gift es un bulo gordo. Puedes marcar como gift tu envío q te seguirán cobrando. De hecho he hablado con gente q trabaja ahí y suelen mirar mas esos. Me contaba q lo q la gente deja sin recoger luego lo sacan a subasta. Una subasta de la q, claramente, todos los mortales desconocen detalles. A mi me clavaron 90€ de tasas por un ipod, asiq me salía mas caro q haberselo comprado a apple con funda. Reclamé, y es q resultaba q me kerían cobrar el precio del seguro. No lo q yo había pagado por el seguro del viaje, sino los 400$ q aseguraba. Me devolvieron la mitad del dinero, pero me kedé con la misma cara q Enrique. Somos unos primos

  • #015
    ACid - 21 abril 2008 - 17:08

    Habérselo encargado al amigo Alvy que está en USA ;)

    A mi me cobraron un 16% más o menos cuando me compré mi Tablet TC1100 por eBay (en España eran 2000 Eur y en USA $1400, unos 1000 euros) y pensé que era como el IVA (pensé que ya que para transportar ese producto se usan infraestructuras españolas que el vendedor ni el comprador pagan… se cobra en concepto de aduanas).

    En USA: $1299 + envio ($90) = 1389 dolares = 1115 eur !! (los de la tarjeta VISA aplican un cambio eurodolar bastante a su favor.. pero aún así). Luego en aduana fueron 168 eur… (me aplicaron el 16% a los 1299 dolares, haciendo el cambio eurodolar bien, unos 1050 euros).
    Total: me ahorré unos 800 eur frente a una tienda (lo malo es que tardó un poco en llegar de USA, aparte de lo del teclado: sin Ñ)

  • #016
    Dem - 21 abril 2008 - 17:13

    #4 Deniman,

    ten cuidado, en el trabajo nos pusimos de acuerdo unos cuantos para comprar camisetas (unas 15) y la aduana nos clavó 90 eurazos.

  • #017
    Paco jos - 21 abril 2008 - 17:16

    Ya sabes cómo son estas cosas en Europa, Enrique:

    Precio EU = precio US (con dólares cambiados a euros en proporción 1:1) + IVA + aranceles + porcentaje de la aduana-mafia + cargo extra de la tienda.

    Sólo tienes que comparar el precio de Rock Band en US y en EU para darte cuenta de los timos que tenemos que sufrir en este continente hoy en día. Y encima pretenden justificarlos diciendo que es que en Europa tenemos los impuestos muy altos y cuesta mucho enviarlo.

    Los cojones (y perdonen la expresión).

  • #018
    Sergi - 21 abril 2008 - 17:17

    A mi me acaba de pasar el Viernes con una maleta de Marware para un Macbook Pro me costo 60$ +o- pero llega y me clava el mensajero 17€.
    Increible, he comprado otras veces y me pasa 1 de cada 3 o 4.
    Se dice que depende del tipo de mensajeria que elijas tienes mas probabilidad de que miren, me parece que el sistema de mensajeria basico lo miran mas.
    Pero rumores mas que nada.
    Lo indignante es que sea al azar, que tipifiquen de antemano que toca apoquinar en la recepcion del paquete.

  • #019
    Julio Díaz - 21 abril 2008 - 17:21

    Creo que antes de plantearte tales cuestiones y cabrearte tanto deberías checkear las leyes de tu país al respecto. Todo lo que se compra en internet de un país a otro lleva un impuesto, este impuesto es mucho mayor si es de un continente a otro. Incluso al comprar en USA desde algún otro país de America tienes que pagar un impuesto, en el caso de un mouse este impuesto seria casi nulo a través de un courier asi que asumo que dicho impuesto que te cobran se debe a los gastos de transporte.

    Cuando traes un paquete de regreso de un viaje no significa que no pagues un impuesto por dicho paquete, pagas un impuesto lo compres o no ya que hay un limite en peso que puedes transportar según la aerolínea que uses o en qué clase viajes.

  • #020
    Moi - 21 abril 2008 - 17:24

    Pues en Canarias nos ocurre eso mismito con todo lo que mandamos a comprar a la España peninsular, o sea que ya os podéis imaginar que agradable, y alguno me dirá, es que en Canarias las cosas son más baratas, pero eso era antes, hoy por hoy se puede decir que están más caras e incluso yo diría que en muchos casos hasta más que en la península, y claro si encima de transporte que no queda otra la añadimos el impuesto revolucionario y variable de las adunas, y digo variable, por que comprando un mismo artículo unas veces te cobran más y otras menos, pues que es como para morirse.

  • #021
    Allariz - 21 abril 2008 - 17:25

    La verdad pensaba que únicamente cobraban aranceles para algunos productos. He comprado en varias ocasiones en tiendas de electrónica de EE.UU. y no he tenido que pagar arancel alguno. Una pantalla TFT para mi portátil es lo mayor que he comprado, por cierto, por 1/3 de lo que costaba en el servicio oficial de La Coruña, al lado de casa, y no he tenido que pagar nada extra.
    En cambio, recientemente he comprado ropa en Abercrombie y si me han cobrado aranceles al recibir el pedido.
    En fin, como decía Enrique en la entrada, esto no hace más que crear inseguridad y desconfianza al comprador y una pésima imagen del comercio electrónico. Lo que si he utilizado en otras ocasiones es la “web” “quequepaenelbolsillodeunamigo.com”. ;-)

  • #022
    san - 21 abril 2008 - 17:31

    No se en que mundo vivis, pero de toda la vida hay que pagar aranceles. Solo los paquetes personales no los pagan.

    Si alguien en E.U. te quiere regalar algo puede hacerlo perfectamente sin pagar aranceles, pero si es una empresa que te vende algo, siempre hay que pagar, aranceles, tasas de la aduana,y el IVA. Da igual que compres 1 o quinientos.

  • #023
    ovidiov - 21 abril 2008 - 17:49

    En el caso de Canarias, es todavía más sangrante, ya que pagamos incluso de las cosas pedidas a península debido al diferente regimen fiscal que tenemos.
    En mi caso particular, que compro muchos, muchos palos de golf, la mayor parte del importe de aduanas no es el IGIC, si no, practicamente 30 Euros que tienes que pagar por el papeleo a la agencia de aduanas.
    Las aduanas son insalvables en mi caso si el paquete viene por Federal Express o UPS, si ya viene por USPS certificado la cosa difiere mucho, ya que hasta el momento, con USPS correos tan sòlo me lo han parado una vez, con unos costes similares a los que comentas…
    En mi compra, siempre tengo encuenta, si con esos posibles gastos, me sigue mereciendo la pena o no…y en el caso de los palos de golf, y el coche que me he comprado en USA, también merecian la pena, para cosas de escaso valor…los números no me salen…

  • #024
    Sarai Suárez - 21 abril 2008 - 17:52

    Eso digo yo, vamos q si no tuvieses que pagar aranceles e impuestos aduaneros, todo el mundo haría el negociazo del siglo, de hecho ¿por qué te piensas que se han hundido tan rápidamente las distribuidoras de hardware informático? A parte del poco margen que dejaban los productos, la competencia tan salvaje, y la rápida innovación tecnológica vs tiempo de importación (distribución o logística), fue por los fuertes pagos arancelarios a los que se veían sometidos los productos, en el caso del mp3 que yo recuerde, se pagaba una burarda más si el cacharrito chino te venía con radio incorporada que si no lo traía de serie, con lo que luego muchas fueron las distribuidoras de la competencia, que se dedicaban a actualizar el firmware manualmente, de cada cacharrito para poder sacar algo de margen de la venta del mp3.

  • #025
    Ramón - 21 abril 2008 - 17:53

    Estás pagando el IVA más las tasas arancelarias por tramitarte la gestión. Pillan a uno de cada cien y esta vez te ha tocado.

    Saludos

  • #026
    alex - 21 abril 2008 - 17:55

    No se por qué os echáis las manos a la cabeza, cuando pagáis el IVA en cualquier producto español no os parece un robo? no os dáis cuenta de que al comprar fuera estáis saltándoos el impuesto sobre el valor añadido?
    En cuanto a los aranceles, están estipulados según la cantidad y el tipo de producto. Existen unas tablas en las que se especifica claramente a qué “Código Armonizado” pertenece un producto, y la tarifa que le corresponde. Me parece mentira que alguien con tanto “mundo” como paraces tener, ignoraras esto. Y a quien decía que “a donde va ese dinero”, pues a las arcas del estado, como el iva, el irpf, el impuesto de sociedades, el de el patrimonio, y tantos otros cuyo destino nadie se cuestiona. Te recuerdo que la agencia aduanera española es un organismo oficial que pertenece a la agencia triburtaria.

  • #027
    ismael - 21 abril 2008 - 17:55

    Enrique, me temo que esta vez no tienes razón. Como dice Fidel (#12) esto va de comercio exterior y su relación con el canon es más bien tangencial… sino tendenciosa.

    ¿Arbitrariedad? En absoluto: debería aplicarse a todas las importaciones que la ley rija como susceptibles de ser gravadas. El problema es la aplicabilidad de la ley. En tu caso, te ha tocado.

    En otras palabras: es como mosquearse porque te llega el pago del IRPF a finales de primavera. Puedes quejarte que ya pagas muchos impuestos, que no quieres que con tu dinero el Estado haga según qué cosas, etc., pero no es ni arbitrario, ni injusto, ni…

    ¡Puedes quejarte de que la ley no te guste, pero no de tener que cumplirla! :D

  • #028
    alex - 21 abril 2008 - 17:57

    Enrique, esta vez te has equivocado

  • #029
    ismael - 21 abril 2008 - 17:57

    “Ladrones en la frontera”… es que ya te vale.

    Mientras el canon es un impuesto finalista, aplicado de forma muy grosera sobre unos bienes que no siempre responden a los motivos de la ley, y además para beneficio de unos pocos, los aranceles (al menos es su objetivo) nos benefician a todos y van a parar al Tesoro común.

    Que no, que no ha lugar :)

  • #030
    edu william - 21 abril 2008 - 17:57

    Pues no te cuento nada si vives en Canarias…
    Absolutamente sangrante…
    Les invito a ver los posts de Jaques Bulchand: “Los canarios no podemos comprar en Internet por las aduanas”.
    Saludos

  • #031
    Reven - 21 abril 2008 - 17:58

    Bueno, estoy a favor de los impuestos de todo tipo, exceptuando el IVA, pero bueno, lo que no es de ninguna manera coherente es que se cobre de manera irregular y que no se informe de ello…. Saludos !!

  • #032
    Alejandro Prera - 21 abril 2008 - 18:00

    Hola todos… yo he vivido muchos años en Latinoamerica y siempre compraba cosas a travez de internet para que lo manden… en algunas cosas siempre cobraban, otras pasaban por alto, como DVD o libros… electrónicos simpre con un % cobrado… pero claro… alguien aca escribió que mando a pedir 15 camisetas, aduana cree que es para vender y alli si te cobran seguro… y cosas muy grandes tampoco por que si no es el impuesto es el peso… jeje

    lo mejor es cuando uno viaja, taerlo todo en la mano (como los portatiles)… alli nunca hay problema… a menos que seas de los “casi nadie” que declaran cosas al pasar por la aduana al salir del Aeropuerto… nunca he visto a alguien alli…

    El comentario de Manu (#2) me encantó con esa su idea de la pagina web para el que viaje y quepa en el bolsillo… entre amigos es muy posible… claro, depende el encargo… “por que existen los que caen en me llevas esta bolsita… y no te preocupes.. es talco para pies… jejeje”…

    Claro, todo esto es bonito por que no hay nadie aca que el afecte… si tengo un negocio que vende el producto X (donde pago impuestos y todo lo que sea para venderlo) y la gente lo pide a EUA (o donde sea)… no te daría mucha gracia…

  • #033
    Anónimo - 21 abril 2008 - 18:09

    Estas pagando la ruptura de exclusividad que probablemente tendrá algún distribuidor para vender el producto en el país. Los precios de la mayoria de los productos de ámbito internacional se acogen normalmente a la capacidad de adquisición de us habitantes. Los fafricantes tienen en cuenta estos numeros a la hora de calcular su expectativas de ventas, y de esa forma pueden entrar en mercados en los que normalmente no entrarían debido a la baja capacidad adquisitiva de sus habitantes. Calculan que lo que dejan de ganar en un sitio lo ganaran por otro lado, y continuarán expandiendo mercado.
    Por otra parte la razon comercial de estos aranceles es la de proteger la disponibilidad de un producto en la propio lugar de fabricación. Pongamos, por ejemplo, que Apple solo tuviera capacidad de fabricar 1000 Iphones con un precio de 400$, y que en europa se vendieran a 400€, unos 635$ actualmente (¿os suena?). Probablemente se daría la situación de que bien la misma empresa o bien los distribuidores decidieran vender todas las unidades en el mercado en el que supieran que van a obtener mas beneficio. Se que es un ejemplo extremos y tonto, pero sirve para ilustrar la situación.

    Ahora vamos a dejar de pensar en iphones y vamos a pensar en, por ejemplo, cereales. Si importamos todos los cereales de un pais tercermundista, probablemente provoquemos situaciones indeseadas…

    Y todo porque querias comprar un raton para presentaciones barato… Enrique, estas hundiendo la economia global :-)

  • #034
    cromo - 21 abril 2008 - 18:09

    Estas pagando la ruptura de exclusividad que probablemente tendrá algún distribuidor para vender el producto en el país. Los precios de la mayoria de los productos de ámbito internacional se acogen normalmente a la capacidad de adquisición de us habitantes. Los fafricantes tienen en cuenta estos numeros a la hora de calcular su expectativas de ventas, y de esa forma pueden entrar en mercados en los que normalmente no entrarían debido a la baja capacidad adquisitiva de sus habitantes. Calculan que lo que dejan de ganar en un sitio lo ganaran por otro lado, y continuarán expandiendo mercado.
    Por otra parte la razon comercial de estos aranceles es la de proteger la disponibilidad de un producto en la propio lugar de fabricación. Pongamos, por ejemplo, que Apple solo tuviera capacidad de fabricar 1000 Iphones con un precio de 400$, y que en europa se vendieran a 400€, unos 635$ actualmente (¿os suena?). Probablemente se daría la situación de que bien la misma empresa o bien los distribuidores decidieran vender todas las unidades en el mercado en el que supieran que van a obtener mas beneficio. Se que es un ejemplo extremos y tonto, pero sirve para ilustrar la situación.

    Ahora vamos a dejar de pensar en iphones y vamos a pensar en, por ejemplo, cereales. Si importamos todos los cereales de un pais tercermundista, probablemente provoquemos situaciones indeseadas…

    Y todo porque querias comprar un raton para presentaciones barato… Enrique, estas hundiendo la economia global :-)

  • #035
    inspector de juguetes - 21 abril 2008 - 18:10

    pues como dice Edu Williams (#28) intenta enviar algo desde Península o comprar algo desde fuera de Canarias. Vaya timo lo de las aduanas!!!

    Esta claro que este concepto se tiene que reformular y con mucha más urgencia que otros que tienen más tirón social (como la descarga de contenidos, por ejemplo)

    un saludo

  • #036
    Manuel Benedicto - 21 abril 2008 - 18:17

    El arancel, efectivamente lo aplica nuestra aduana, y no sólo en las compras, sino en muchos otros envíos, donde te hacen pagar.

    Yo he sufrido mucho este arancel, con el que te acostumbras a vivir. y Como digo lo sufren cualquiera de los envíos.

    Por ejemplo, nosotros tenemos varios distribuidores internacionales, y muchas veces nos piden que de fábrica preparemos un Muestrario.

    Lógicamente un muestrario, es un catálogo, hecho con muestras, es decir, no hay intención de reventa, en otras ocasiones, se acompaña de unas unidades que son para que el Comercial, las enseñe, o deje en el comercio. A pesar de que dejes bien claro que son muestras comerciales, aduana, le da un valor estadístico y sobre el mismo hay que pagar el arancel.

    El colmo, es ya, cuando aduanas, te dice que el valor declarado en factura no es el real, y te aplica, un nuevo valor estadístico. Esto concretamente me ha pasado dos veces. en NY hay un gran almacenista que a veces vende relojes con el 70% de descuento, unidades muy concretas, de temporadas pasadas, y modelos que se enquistan y no tienen salida. Puede ocurrir, que el ahorro se evapore, porque aduanas, revisa el valor y piensa que has pactado con el proveedor, el que haga una factura “retocada”, cosa que hacen miles de empresas, para pagar menos aranceles, revisan lo que te mandan, ven que tiene un precio en España de más del 50% sobre lo que te están cobrando, y te aplican el valor estadístico que ellos quieren, con lo que puede darse la paradoja, que ya tengas en España, proveedores que te lo ofrecen a precio similar y además dándote garantía nacional…otro tema del que convendría hablar…las famosas garantías de cualquier producto, que a veces no son tan pan europeas, o mundiales, y toca que las hagas efectivas en el mercado en el que te lo vendieron, por mucha letra que venga junto al producto indicando lo contrario, uno de los principales factores, a la hora de no optar por un producto importado, además por supuesto del precio.

  • #037
    Na8 - 21 abril 2008 - 18:22

    Si te has comprado, como imagino, un Gyromotión todavía sales ganando, porque en España y Europa el chisme es bastante mas caro que lo que has pagado en total.

    Si no fuera ese chisme (desde luego el gyromotión está bastante bien una vez que te acostumbras) dejanos ver tus preferencias mininas. ;-)

  • #038
    Na8 - 21 abril 2008 - 18:26

    por Gyromotión, quería decir Gyration Gyromouse GO 2.4

  • #039
    Juan Carlos - 21 abril 2008 - 18:28

    Enrique: El problema de la fiscalidad por Internet es uno de los grandes temas a resolver: miles de productos se escapan del fisco por esta vía, perjudicando a quienes venden el producto en el país pagando sus impuestos. Cunaod calculas el precio de algo fuera has de tener en cuenta el impuesto, porque si no te estás haciendo trampa….En realidad comprar algo de USA es importar un producto, y por eso debes pagar. Podemos estar a favor o en contra de los impuestos, pero es así…

  • #040
    Guillermo Díaz - 21 abril 2008 - 18:45

    Hombre, no me parece muy prudente hablar de “ladrones de la frontera” al hecho de asumir un impuesto legalmente establecido por nuestro ordenamiento jurídico.

    Otra cosa es que no estemos de acuerdo con este tipo de impuestos, o con su modo de aplicación, pero entonces lo que habremos de hacer es provocar que los legisladores lo cambien o lo supriman.

    Y, otra cuestión: nuestro código civil nos dice claramente (y esto es un principio jurídico) que la ignorancia de las leyes no nos excusa de su cumplimiento.

  • #041
    carlos - 21 abril 2008 - 18:48

    Pues muy bien cobrado, aquí hay empresas que se dedican a estos menesteres, pagan un montón de impuestos y licencias de importación para que después les hagan la competencia desleal desde el otro lado del atlántico. habría que ver que dirían los profetas del libre comercio si empiezan a puentearlos a ellos.
    Saludos.

  • #042
    Pablo - 21 abril 2008 - 19:03

    Yo por este motivo dejé de comprar en Amazon.com y me pasé a Amazon.co.uk… que me temo es lo que se busca conseguir con los aranceles.

  • #043
    Al - 21 abril 2008 - 19:24

    SIn ser muy pesado con los detalles tecnicos, lo que estás pagando son las aduanas más el IVA a la importación -la exportación está exenta de ambas cosas-. Si un elemento enviado desde EEUU no entra dentro del regimen de franquicia -es decir no es un regalo, o del regimen de viajeros- debe abonar el arancel aduanero según la normativa comunitaria. Por eso según se califique en el exterior del producto el elemento tu envío estara libre de arancel o no. Por ejemplo tambien está exento si dices que es un traslado -así es como consegui que alguna cosa grande no pagara- de domicilio…

    Y personalmente me parece perfecto que haya aduanas, que no tienen nada que ver con el canon de la SGAE, o por lo menos tienen lo mismo que ver que el IVA.

  • #044
    palmeritojr - 21 abril 2008 - 19:25

    Deniman donde compras las camisetas ?? podrias pasarme la url . Gracias

  • #045
    Enrique Dans - 21 abril 2008 - 20:06

    A ver: yo estoy de acuerdo en pagar mis impuestos, y de hecho lo hago religiosamente. Lo que no me vale es que unas veces se paguen y otras veces no, que dependa de cuestiones imposibles de prever, y sobre todo, que tanto aplicación como cuantía dependan del humor del funcionario en cuestión. ¿IVA? ¿Cuánto de IVA? En este caso estoy pagando, según me dicen, un 100% sobre el valor del objeto, porque digo yo que sobre el transporte no pagaré IVA, ¿no? Por tanto, me temo que me estarán cobrando el IVA más una serie de gastos de tramitación, en cuyo caso, dada la cuantía, hablamos de un robo injustificable y a mano armada, diga lo que diga la ley.

    Lo del canon, por si no se me pilló la ironía, era coña… ya sé que un ratón no paga canon (aunque si les dejamos a algunos, lo pagaría hasta por los acordes aquellos que escuchó del flautista de Hamelin… :-)

  • #046
    ismael - 21 abril 2008 - 20:35

    En temas arancelarios es perfectamente posible pagar más del 100% del valor importado en impuestos. Ahí está la gracia: en disuadir al importador de hacerlo y que se gaste el dinero en casa, apoyando la industria local y activando la economía doméstica. Como prohibir las importaciones está feo, se pone un arancel salvaje y listos. O se subvenciona el mercado local (como nuestros productos agrícolas) haciendo que su precio sea de risa comparado con los costes (que todos pagamos con nuestros impuestos, dicho sea de paso).

    No estoy diciendo que esté a favor ni en contra. Simplemente que esa es la función y ese el funcionamiento de un arancel: que, como ha dicho Carlos (#41), acabes comprando aquí.

    ¿Por qué unas veces se aplica y otras no? Míratelo al revés: las otras veces te has ido de rositas (tú y yo y muchos más que compramos aquí y allá). Las competencias jurisdiccionales y el paso de fronteras es, como todos sabemos, uno de los grandes debates abiertos en cuestiones de Internet. Por ahora, el control sale más caro que la evasión, de ahí que no siempre paguemos, pero ya se encontrarán medidas más eficaces, tiempo al tiempo.

  • #047
    Jose - 21 abril 2008 - 20:53

    Yo creo que es la aduana de entrada. Básicamente la cosa debe de ser tan aleatoria como cuando te preguntan “algo que declarar?” al salir del aeropuerto. (Incidentalmente soy un poco morenito y a mi me lo preguntan más de la cuenta).

  • #048
    Jesús Menéndez - 21 abril 2008 - 22:11

    En mi opinión la culpa es del vendedor del ratón, que no especifica que para ventas fuera de EEUU hay que pagar arancel ya que ellos no lo han pagado. Yo he comprado productos a empresas asiáticas y americanas, y el pago del arancel de la UE se negocia. Unas veces lo pagaban ellos, y otras lo pagaba yo, pero siempre se negociaba de antemano. Y el vendedor sabe cuánto es y lo puede pagar de antemano (y luego si quiere repercutírtelo, claro)

    Aquí el vendedor se ha hecho el tonto, y acepta compras de la UE sin pagar el arancel y sin avisar de que no está pagado.

  • #049
    frank - 21 abril 2008 - 22:43

    bueno edans, la verdad es que no son preguntas que me espere de ti, la compra venta entre tu y una empresa extranjera sigue jugando las mismas normas que se aplican a gran escala.
    por otro lado lo que preguntas de viajar pues obedece a normas de sentido comun, primer se pretende no hacer de un viaje algo molesto, imaginate, tendrias que declarar con pelos y señales todo lo que te llevas al salir del pais y luego todo con lo que regresas, no hay manera de hacer semejante control, por ello no te registran en aduanas todo lo que hayas comrpado fuera del pais en un viaje, siempre que no exceda determinadas cantidades.
    y volviendo a uno de los primeros comentarios, se trata de que las empresas distribuidoras que han negociado esos derechos no se vean perjudicadas, problamente de estar en el otro bando tambien protestarias.
    un buen caso de ejemplo son las camisetas de baloncesto de la NBA, precisamente por temas de derecho de distribucion tu no puedes comprarte una camiseta de esa liga en amazon y recibirla en españa.
    y la electronica sufre otros tantos de restricciones, incluso dentro de europa, veras que tampoco puedes comprar en amazon de francia algo para españa.

  • #050
    deif - 21 abril 2008 - 23:05

    Yo creo que esto más bien debería tener por nombre “desinformado con altavoz” ;-).

    En fin, por si alguien tiene más curiosidad con el tema de las aduanas, hay un hilo en los foros de eBay España bastante interesante al respecto.

  • #051
    Luis Caldevilla - 22 abril 2008 - 01:17

    La única solución buena que se me ocurre en este caso, es que te vayas a vivir a USA.:)

  • #052
    Althen Morgey - 22 abril 2008 - 01:30

    A ver, el tema es que ccuando llevas algo contigo en el avión también deberías declararlo.
    En españa, y en la UE, el IVA se cobra a las importaciones que están sujetas en el país destino. Sabes eso de que cuando te vas de un país a veces te devuelven el IVA que hays pagado en ese país? Pero claro, eso es suponiendo de que lo vas a pagar en el país de destino, es decir, España.
    Por tanto, no es que estés pagando en España de más, sino que estás pagando el equivalente al IVA dos veces…

  • #053
    Althen Morgey - 22 abril 2008 - 01:35

    Con lo bien que me había quedado el comentario y no se porque no se ha publicado y lo he perdido…

    Lo que decía era que, en realidad, la excepción tendría que ser el que NO pagases cuando llevas el bien en cuestión en tu equipaje. Lo que pagas en las aduanas es el IVA por bienes importados. Es decir, lo que ocurre no es que te obliguen a pagar aquí, sino que te lo tendrían que quitar “allí”.
    ¿Sabes lo de que te devuelven el IVA en los aeropuertos? Pues es lo mismo que debería pasar con estos envios internacionales. Pero lo que pasa es que las compañías origen te cobran el impuesto suyo de cualquier manera, y te lo cobran, también aquí.
    El tema es que, por motivos técnicos, no se pueden revisar todos los paquetes que se envían. De la misma manera que es muy dificil demostrar que algo que traigas de vuelta en el avión contigo, no lo traías ya desde España y te lo hayas comprado en EEUU.

  • #054
    Conchita - 22 abril 2008 - 03:57

    Enrique, gracias por haber escrito un post tan provocador. El debate que has generado es, en mi opinión, uno de los más interesantes que han surgido en tu blog en los últimos tiempos.

  • #055
    William Gruintal - 22 abril 2008 - 04:59

    A mi me pasó algo muy parecido cuando quería crear una red inalámbrica con equipo Meraki en Mexico. Al preguntarle al mesnajero de UPS me dijo que exactamente como tu dices el criterio del aduanero es completamente arbitrario y parte de la torpe idea de que si uno tiene el suficiente dinero para “importar” como consecuencia tambien debe poder pagar cualquier cantidad de impuestos. Que ridiculo.

    Saludos.

    William Gruintal
    http://maximiza.typepad.com

  • #056
    Pedro J - 22 abril 2008 - 05:59

    Enrique, llevo leyendote desde hace tiempo, y después de esto que acabas de escribir me planteo seriamente si eliminarte de mi bloglines. ¿Has oido alguna vez hablar del Impuesto sobre el Valor Añadido? ¿Y sobre los aranceles aduaneros? ¿Y sobre la competencia desleal?
    Vamos a ver, si tu te compras ese ratón en El Corte Inglés pagarás el IVA como todo hijo de vecino, y ese producto habrá pagado sus aranceles para entrar en España. Mientras que comprándolo en Estados Unidos estás defraudando esos impuestos. El hecho de que a veces no los pagues es porque no hay los suficientes agentes de aduanas como para controlar todos los envios. Si te preguntas a dónde va ese dinero, te daré algunas pistas. ¿Crees que las carreteras sobre las que conduces, las escuelas donde estudian los niños, los policias que velan tu seguridad se pagan solos?…
    Yo tambien compro cosas fuera de la Unión Europea y a veces he tenido que pagar impuestos logicamente, pero no me parece que me estén timando, es simplemente lo justo.
    ¿Cuando haces tu declaración de la renta tambien piensas que te timan?
    En serio me pregunto si de verdad no sabes esto o si estabas bajo los efectos de alguna sustancia psicotropica cuando escribiste este post.

    De todas formas para otra vez, te recuerdo que cuando adquieras un producto fuera de la UE comprueba cuando es el arancel al que esta sujeto y a eso le sumas un 16% de IVA. si sumando eso te sigue siendo rentable adelante, si nó, compralo en España o arriesgate a que no te lo controle la aduana, pero por favor no vuelvas a quejarte por pagar tus impuestos como los demas lo hacemos.

  • #057
    Pasaba por aqui - 22 abril 2008 - 06:41

    Ya sé que eres profesor del Instituto de Empresa, pero déjame enseñarte algo superavanzado: para controlar que se paguen impuestos, tienes que gastarte dinero en controles. Los primeros controles evitan muchas evasiones, pero según vas poniendo más controles cada vez van siendo menos efectivos. Llega un momento en que es mayor el gasto en nuevos controles que el dinero que evitas que se evada. A partir de ese momento, es absurdo poner más controles porque pierdes más que ganas. Así pues, es bueno para todos que no se controle TODO, sino que se esté lo más cerca del punto de equilibrio.

    Y ahora dime en serio: ¿no conocías este concepto?

  • #058
    NAPOLEÓN - 22 abril 2008 - 07:54

    Es un auténtico robo. Si compras ropa en una web de Estados Unidos, prepárate para pagar un suplemento de un 20-30% (IVA,…).

  • #059
    cansino - 22 abril 2008 - 08:37

    Coincido con Pedro J.

    Que Enrique Dans (alguien que de alguna forma se supone está relacionado con el mundo de la empresa, la economía, etc… ) se plantee cosas como “Perdonen ustedes, pero… ¿en concepto de qué? ¿Por qué extraña razón tiene que venir una aduana a inmiscuirse entre mi adquisición y yo?” hace sentir verguenza ajena.

    Se llaman impuestos, tasas y aranceles tio, y no te pillan siempre por el mismo motivo que no siempre te pillan cuando sobrepasas el límite de velocidad en una carretera: porque no puede haber un policia/vigilante para cada ciudadano.

    El fin de los aranceles es proteger el consumo interno. Por si no te has enterado te voy a descubrir la rueda: hay productos que además de aranceles tienen cuota y si tu compras alguno de esos productos y la importación del mismo ha sobrepasado la cuota anual te lo retienen en la aduana y ni aranceles ni leches, ahí se queda hasta el año siguiente (por cierto, te cobran almacenaje). Aparte en la aduana te cobran el correspondente IVA, ya sabes uno de esos obscenos impuestos que se utilizan para redistribuir la riqueza y que tanto aborreceis los ultra-liberales como tu.

    Hale majo, a almorzar menos con los superempresarios del mundo mundial y a estudiar más, que falta nos hace.

  • #060
    Rubén Díaz - 22 abril 2008 - 08:38

    Debo de ser un tipo con suerte, pero he comprado varias cosas en el extranjero, fuera de la UE (por ejemplo, una radio, o un curioso ratón con ventilador), y no me han cobrado ningún impuesto de aduana.

    Aquí ese mismo ratón o esa radio cuestan el doble o triple, y eso sumando los gastos de envío. Si me hubieran clavado ese impuesto, probablemente me hubiera salido más caro que comprándolo aquí.

    Será algo arbitrario, pero no hace falta ser muy inteligente para saber porqué lo hacen… ¿no? ;-)

  • #061
    Motarile - 22 abril 2008 - 08:46

    Sr.Dans, me ha dejado con la duda. ¿Qué hizo con el ratón?

  • #062
    Santiago - 22 abril 2008 - 09:04

    Es curioso que postees esto justo hoy que estoy esperando que pase aduanas mi nuevo laptop comprado en USA a traves de eBay. Aun no sé cuanto arancel me cobrarán.

    Y navegando para buscarlo, doy con este muy interesante artículo del profesor Rodríguez Ondarza, de la UAM (http://www.ief.es/Publicaciones/FiscInternac/Opiniones/Comercio-E_RodriguezOndarza.pdf) sobre la fiscalidad del comercio electrónico.

    Es un poco antiguo (2001) pero creo que muy relevante. Recomiendo a todos su lectura.

    Independientemente del cabreo puntual por la “clavada del ratón”, este tema daría para una serie de posts serios sobre la situación actual y perspectivas.

    Saludos…

  • #063
    Diverso - 22 abril 2008 - 09:07

    Se le llama impuestos y aranceles. Si pasas en avión con él deberias declarar el valor de tus compras y abonar la diferencia si procediera. Que habitualmente no se haga, no quiere decir que sea correcto.

    Creo que tus acusaciones están fuera de lugar, porque quien te hace el cobro es la Agencia Tributaria un organismo del Estado del que nos beneficiamos todos…

    Luego la gente se va quejando de las listas de La Seguridad Social, ¿de donde se cree la gente que sale el dinero para pagarlo?

    Vivimos en un pais donde la gente no ve ni dos metros mas allá de la punta de su nariz, y siento decirte admirado Enrique, que como “lider social” deberias medir más tus reflexiones y ser un poco responsable, porque habrá gente que te lea que se creerá realmente que en la aduana hay unos vandoleros asaltando a la pobre gente.

  • #064
    Are - 22 abril 2008 - 09:25

    Uff!, pues lo mismo me pasó a mi con un reloj!, pero tuve que pagar 80 euros! entre impuestos y demás… ah! y si tienes amigos en USA adviérteles no te envíen regalos, pues al entrar a España por correo es muy probable que te pidan factura de los mismos!

  • #065
    hut - 22 abril 2008 - 09:26

    Yo por mi experiencia lo mejor es pedir por USPS… puede que aduanas te llegue a abrir el paquete y meterte el palo arancel+iva+tasa del agente por hacer la dua.

    Por agencia, las propias agencias tienen interes en hacerte la dua porque suelen cobrarte cantidades exorbitadas por esto: 20-25 €.

    Por otro lado, como he leido a alguien mas arriba… cuidado con comprar camisetas porque los tejidos de algodón tienen unos aranceles bastante altos.

  • #066
    msoft - 22 abril 2008 - 10:08

    Jeje para aranceles los que nos cobraron a unos amigos y ami que nos compramos hace unos 4 años unas camisetas de la nba que vende o vendía a trabes de amazon, fueron unos 300€ en camisetas, unas 5 y nos cobraron algo mas de 150€ al llegar a España, aun así no nos salieron más caras de lo que hubieran costado aquí, aparte de que no las venden y no sabría donde poder comprarlas pero vamos disuasorio si que fue porque no hemos vuelto a comprar nada a usa. Por cierto ahora en amazon te pone lo que te pueden cobrar más o menos en la aduana para algunos artículos, algo es algo.

  • #067
    Anónimo - 22 abril 2008 - 10:11

    Edans lo ha vuelto a hacer!! Tras unos cuantos posts flojos de comentarios, escribe un post con título absurdo pero provocador y lo adereza con un batiburrillo de conceptos equivocados. Resultado: los comentarios se disparan. Y es que este blog es un auténtico caso de estudio en sí mismo. Los posts escritos con menos coherencia son los más exitosos de público.

    ¿Y si un día Enrique escribiera y no comentara nadie?

  • #068
    Lluci - 22 abril 2008 - 10:46

    Efectivamente, la historia de mi vida. Desde que mi marido tuvo que ir a las siniestras instalaciones del aeropuerto de Barajas para pagar casi otro 100% de unos DVDs, no hemos vuelto a comprar en USA, salvo los paquetes para participar en el proyecto Genographic (https://www3.nationalgeographic.com/genographic/) que ni siquiera era una compra y adivina… ¡Otra vez parados en Aduanas y a pagar 45 euros del ala! ¡Y eso por participar en un proyecto científico!

  • #069
    Anónimo - 22 abril 2008 - 10:53

    También de acuerdo con la indignación popular, pero las aduanas han existido siempre. Ahora la red, las hace más evidentes, porque somos capaces de ver más allá… seguro que hay más ejemplo.
    Pero aún así, seguramente es mejor comprar con aduanas que en otros sitios nacionales, como www.redcoon.es donde se quedan con tu dinero y pasan de mandarte el envío…

  • #070
    Sarai Suárez - 22 abril 2008 - 11:27

    #Anónimo, jajaja, eso es imposible, dentro de lo que es el funcionamiento normal de cualquier blog, todo el mundo sabe que cómo buen heredero de los foros (si en su día los foros necesitaron de un moderador, que a su vez, cuando los temas flojeaban, entraba a participar con 500 niks diferentes adoptando infinidad de personalidades y estereotipos distintos) en un blog el blogger hace exactamente lo mismo y comenta sus propios posts bajo 5 o 6 perfiles diferentes, no estoy diciendo que esto ocurra en el Blog de Enrique Dans, pero es vox populi que esto suele acontecer en todos los blogs. Sin ir más lejos, una vez traté de identificar lo mal que podía llegar a hacerlo un administrador-moderador de otro mis blogs preferidos, para definir claramente como era cada perfil que se había creado, me reí por lo menos durante 6 horas de los más de 500 desdoblamientos de personalidad a los que se veía sometido este guionista-moderador.
    En Inglaterra lo hacen mejor y como la figura del administrador-moderador de foros y blogs, es una profesión en si misma, poco más y te hacen un casting al estilo operación triunfo. Vamos que hay k tener más registros que Antonio Resines (el encasillao por excelencia después de Arturo Fernández) pa llevar un buen blog. Aunque este es otro tema claro, y desde aquí lazo otro tema más, el de la figura del blogger a la par que la figura del periodista-paparazzi del corazón, esta similitud en los tiempos de ejecución es muy similar.
    El periodista rosa tiene tiempo para investigar, escribir o redactar, ir a platós de TV (horas de maquillaje, peluquería, estilismo), asistir a fiestas de famosos, conversar con sus amistades, hacer guardia para sacar las fotos en plan paparazzi y montarse la vida padre viajando de un lado pa otro, alguien se cree todo eso? Cuántas horas tiene un día para esta gente? No será más bien un gabinete de comunicación bajo el nombre de un periodista conocido? no serán miles de becarios los que trabajan realmente y unos cardan la lana y otros llevan la fama?
    Ídem señores míos a los bloggers que Investigan, leen 40 rss, 10 revistas en inglés diarias, dan clase magistrales, acuden a reuniones y entrevistas y además tienen una vida familiar ejemplar… difícil de creer estas agendas de 40 horas diarias, que los atascos en Madrid existen, y por mucho twitter que pongan hay ruedas de molino que no pasan por el gaznate.

  • #071
    Enrique Dans - 22 abril 2008 - 11:51

    @Sarai Suarez: pues puedes poner en duda lo que quieras, pero no podrás demostrar nada de lo que dices o insinúas. Simplemente porque no es cierto. Todo lo que pongo en el Twitter es lo que hago (y hay algunas cosas que no pongo, por supuesto, que es el Twitter, no una obsesión), jamás me he “disfrazado” para comentar ni en mi blog ni en ningun sitio, trabajo las horas que trabajo, y eso me da para investigar (menos de lo que me gustaría), escribir en el blog y en donde me dejen (jamás he firmado algo que no escribiese yo), leer RSS, dar clases, y todo el resto de cosas que hago. Hasta hace poco, completamente solo. Desde hace un tiempo, con la inestimable ayuda de Arelí, que pone algo de orden en mi vida.

    @anónimo: ¿posts flojos de comentarios? ¿Dónde los ves? Mira, yo escribo como me sale, cuando me sale. Si tienes imaginación calenturienta como para creer en agendas ocultas, posts provocadores y estupideces como esa que jamás he hecho ni haré, allá tú, yo no voy a intentar convencerte de lo contrario. Me llegó un paquete con un cargo de aduanas, y me puse a escribir, eso es todo. Mis entradas suelen andar por los treinta comentarios, lo cual me encanta porque es un número que hace que la gente los pueda leer (y yo mismo), y por ahí han estado las últimas que he publicado, salvo una. Me gusta tener comentarios, pero no gano más por ello ni los pienso provocar artificialmente. En cuanto a qué pasaría si nadie comentase nada… nada, aparte de que tú supongo que estarías muy contento. Ya ha pasado en algunas entradas, y te aseguro que no me traumatizo por ello.

    No sabes lo cansado que es tratar con gente que parece que lo único que desean es que las cosas les vayan mal a otros, como si el que les fuesen bien supusiese algún tipo de “provocación”… que cosa tan triste, de verdad…

  • #072
    Pasaba por aqui - 22 abril 2008 - 12:06

    Enrique, yo no le deseo ningún mal a nadie, pero tampoco le deseo ningún bien a quien tiene permanentemente en la boca (o en los dedos) las palabras “ladrones”, “estúpidos”, “idiotas”, y así una larga ristra adjudicadas a personas que simplemente no piensan como él.

    Y denunciarlo no solo no me parece triste, me parece necesario. Si fueses uno de los millones de blogueros mindundis que influyen como mucho a su canario criticarte sí sería triste, pero una persona que escribe con frecuencia en los medios y que tiene una cierta influencia en la manera de pensar de unos cuantos no puede estar acusando con palabras gruesas a los demás sin justificaciones y sin tan siquiera pedir disculpas cuando se equivoca. Si a ti te parece triste combatir la mentira, el sensacionalismo y la falta de educación entonces tienes todavía menos catadura moral de la que imaginaba.

  • #073
    Sarai Suárez - 22 abril 2008 - 12:29

    @Enrique por favor, no te enfades conmigo y no te des por aludido tan facilmente. Comprendo que siempre estás en una posición defensiva porque los comentarios en tu blog están abiertos a todo el mundo y son muchos los que te atacan por envidia o injustamente. Yo no te estoy INCULPANDO DE NADA, tan sólo estoy exponiendo una teoría basada en hechos reales y en una entrevista que realicé en Brighton (England) cuyo rol era alentar y moderar foros con tácticas como las anteriormente descritas. Que en otros Blogs que frecuento se usen estas técnicas tan poco ortodoxas no quiere decir que tú también las utilices. A caso en todos los bares se rellenan las botellas de rioja con vino peleón?? No, por suerte para el sector hostelero, pero ni tu eres el único blogger, ni mi teoría es tan descabellada y lo sabes.

    P.D: Me encanta tu blog aunque a veces mees fuera de tiesto con temas tan sencillos cómo el de los impuestos aduaneros :)

  • #074
    wendigo - 22 abril 2008 - 12:32

    Aparte de lo que han comentado de las aduanas, aranceles, impuesto y demás…debo añadir, que has tenido muy mala suerte. Un amigo mio se tiro un año trabajando en una empresa de importación /exportación en Barajas… y según me comentaba… era raro que prestaran atención a envíos por debajo de los 100€ o 200€, y en navidades…menos, debido a la enormidad de envíos y recepciones que pasaban por la aduana.

    Saludos

  • #075
    frank - 22 abril 2008 - 12:42

    aplaudo tu discusion abierta, me gusta

    ahora falta una correcion del post :)

    jeje, no tio en serio, que a todos se nos va cuando nos molestamos por algo, pero este post no es digno de ti

  • #076
    frank - 22 abril 2008 - 12:45

    ahora que leo a wendingo, pues si, yo tenia entendido que por debajo de 100 euros no te paraban en aduanas… recuerdo mi primer envio internacional … un ordenador, jejejeje, menuda clavada colega!

  • #077
    Enrique Dans - 22 abril 2008 - 13:05

    @Frank: es que estamos en lo de siempre: ¿por qué tengo que pedir disculpas? En ningún momento he pretendido ser un experto en temas arancelarios o en aduanas, y si he titulado “ladrones en la frontera” es porque esa es mi genuina sensación como usuario, la de estar siendo atracado en la frontera, sensación que para nada ha cambiado: me sigue pareciendo arbitrario, injusto y desmedido. No me arrepiento de nada de lo escrito en la entrada, en la que lo único que pretendía era promover un diálogo sobre el tema de los impuestos en la frontera al comercio electrónico, meta que evidentemente he conseguido. Si lo hubiese titulado de una manera menos provocativa, hubiese dicho que soy experto en derecho de fronteras o hubiese escrito de manera menos vehemente, el resultado no habría sido el mismo. No creo que deba pedir disculpas por provocar el dialogo, francamente, es a lo que me dedico, y a tenor de las estadísticas, no me va mal así…

  • #078
    Rubén Díaz - 22 abril 2008 - 13:33

    Siento meterme en donde no me llaman, además de colaborar con la desviación del tema principal de la entrada, pero tengo que decirlo, porque me ha pasado exactamente lo mismo durante mucho tiempo en los blogs que he escrito.

    Analicemos, estimados críticos… “El blog de Enrique Dans”. Es un tipo importante, experto en según qué campos. No creo que lo haya hecho con la intención de favorecer la opinión de todos, porque eso, amigos míos, es imposible.

    Estoy un poco harto de la gente que se dedica a criticar todo lo que se escribe. Enrique se queja de los impuestos, algo a la orden del día, y que en esta ocasión estoy de acuerdo, pero en cualquier otro tema puedo no estarlo y expresar mi opinión.

    Y expresar la opinión no es decir “no piensas como yo, por tanto, tienes que pedir disculpas y rectificar el contenido de la entrada“. ¿Pero qué es eso? Es su blog y escribirá lo que le de la gana, criticará como le de la gana (dentro de unos límites) y eso es algo que se da en cualquier país democrático: libertad de expresión.

    Cuánto talento desaprovechado hay por aquí, cuántos expertos… y qué poquita cabeza. Y no, a mi no me ha pagado nadie por decir esto (porque se ve venir que alguien lo dirá), si no porque ya lo he vivido en varias ocasiones y me repatea verlo una y otra vez en blogs de conocidos. En vez de tanto amenazar con dejar de leer, invertid el tiempo en otra cosa y dejad de hacer críticas sin fundamento que no ayudan en ningún caso.

  • #079
    Pasaba por aqui - 22 abril 2008 - 13:36

    Sí, y a tenor de las estadísticas Gran Hermano es un programa fantástico. Tú mismo.

    Mira, lo que llama mucho la atención es que dediques un párrafo enorme a aconsejarnos sobre cómo debemos comentar (nada de calificativos insultantes, ataques directos o ridiculizaciones personales) pero en tus entradas nos llames idiotas o imbéciles a los que usamos Windows o ladrones a la gente que simplemente hace su trabajo, según un procedimiento legal y aceptado por la inmensa mayoría. Luego te quejas de las empresas que están encerradas en sí mismas y que no muestran ninguna sensibilidad por los usuarios, y les dedicas entradas de lo más gruesas (por ser fino), pero es que tú estás haciendo exactamente lo mismo y por tanto se te dedican los mismos epítetos. Por supuesto, es tu blog y si no quieres pedir disculpas no lo hagas, es un paso más hacia tu propia Microsoftización (“Yo hago lo que me da la gana y si molesto a alguien que se joda”), esa que tanto rechazas. Y es que al final los extremos se tocan.

    Lo que sí que de verdad es triste es que seas profesor y estés dando ejemplo a la gente. Espero que en tus clases demuestres tener un poquito más de sentido común, porque si no estás arrastrando el nombre de la profesión por los suelos.

  • #080
    Ordo - 22 abril 2008 - 14:11

    En Amazon, por ejemplo, está detallado en una de las páginas el importe arancelario según el país. Que la gente no lo busque o no lo encuentre es diferente, pero ahí está.
    Me parece increíble que un profesor del instituto de empresa no sepa de aranceles y medidas de protección, pero bueno.
    Para terminar creo que lo de no corregir algo que es erróneo es muy de “sacalla, sostenella y no enmendalla”, dirás que es tu opinión, pero en este caso creo que no vale.

  • #081
    Anónimo - 22 abril 2008 - 14:11

    #78 Rubén, me fascina el concepto que tenéis algunos de la libertad de expresión, que consiste más o menos en “Yo puedo insultar a quien me dé la gana pero que nadie me lo reproche. Y como te pases un pelo te borro el comentario”. La Ley del Embudo, se le suele llamar.

  • #082
    anonimo - 22 abril 2008 - 14:21

    La verdad, da qué pensar que un post tan vacío genere tanta controversia. De un tiempo a esta parte nos estamos percatando de la relación inversamente proporcional que existe entre profundidad de los post y número de comentarios generados, vivo reflejo por otra parte de la economia global a la que haceis referencia y donde vivir de cifras y llegar a las masas de forma sencilla parece ser el común denominador de blogueros, foreros y demás estructuras piramidales erigidas a la sombra. El futuro está en la microeconomía, y eso traducido al mundo del blog, apunta a que en muchos casos una supuesta persona física parece estar amparada por una persona jurídica con razón social, CIF y cualquier otro documento mercantil que se nos ocurra

  • #083
    Pasaba por alli - 22 abril 2008 - 15:00

    Creo que las críticas que aquí se han vertido tienen mucho fundamento. A un medio de comunicación se le exige veracidad y en caso de errores, rectificaciones, pero Enrique, con eso de que “es un blog” te sientes libre de esa responsabilidad, aún a sabiendas de que tienes una audiencia considerable.
    El uso de insultos, que se censuran en los comentarios, en la misma entrada, a diestro y siniestro, no te deja tampoco en buen lugar. En otros casos los errores son sólo evidentes para los que tienen algunos conocimientos tecnológicos, pero en este resultan evidentes para la mayoría de la audiencia. Rectificar será de sabios, pero las opiniones, tras aprender, ¿No pueden cambiarse?
    ¿O es que no has aprendido nada de lo que te han escrito en los comentarios?

  • #084
    LVTN - 22 abril 2008 - 16:13

    Siento comunicarte que el que te lo ha clavado no ha sido hacienda, ha sido la empresa transportista. Por eso yo prefiero para envios de USA usar eUSPS que aqui lo gestiona Correos.
    Casi cualquier empresa transportista te dice que te lo gestionan ellos y te meten lo que les sale de los mismos. Correos te envia una carta que te dice las opciones que tienes:
    – Gestionado por ellos = clavada
    – Gestionado por otra empresa = clavada de la otra empresa
    – Gestionado por ti: = pagas lo justo Aranceles + IVA, eso si te toca el coñazo de ir al terminal de carga aerea de Barajas, yo lo he hecho alguna vez. Vas con el TARIC en la mano y como la tia de hacienda que hay ahí no tiene ni idea de electronica lo cascas a lo que mejor te convenga (tambien porque el TARIC es muy ambiguo). Hay muchas categorias que tienen 0% de arancel en electronica desde USA. Pagas tu 16% de IVA (tanto del articulo como del transporte) y te vas a casa pagando en tu caso por un raton 13€ y no 40.
    P.D: A mi no me parece un robo, es normal, sabes que todo lo que entre en Europa tiene que pagar aranceles + IVA, si no te gusta compra dentro de Europa. El porque a veces si, a veces no… los paquetes grandes los paran todos, de los pequeños hay tal volumen que tienen que hacerlo aleatorio (y a veces no tan aleatorio, que yo ya se algunas direcciones de destino que paran seguro)

  • #085
    wendigo - 22 abril 2008 - 16:14

    #76 Frank : A lo mejor …fue que a los aduaneros le “sonaba” en nombre de EDans… y dijeron literalmente ” a este se la clavamos” ;-P

    Ahora ya en plan serio, como consumidor me jode bastante el tema de aranceles e impuestos, pero reconozcamoslo…nuestra economía no esta preparada para su supresión…es muy bonito hablar del libre mercado… pero en un mundo globalizado… seria una catástrofe, por lo menos respecto a la economia de consumo de muchos paises .

    ¿para que voy a comprar ropa, calzado, electrónica, música, películas y demás productos de consumo en mi país…si los puedo encargar fuera y me sale mucho mas barato?

    Si la importación fuera libre… en estos campos (solo)… nos íbamos al carajo…

    Alguien dirá , el libre mercado lo arregla todo…en una economía ideal …si… pero aquí , lo mas probable es que la forma de arreglarlo fuera… deslocalizamos mas empresas y a los que les quede puesto de trabajo…le bajamos el sueldo

    Saludos

  • #086
    wendigo - 22 abril 2008 - 16:18

    Ah… como consumidor europeo … a mi me parece mas sangrante ” El robo a mano armada de 1$ = 1€ ”

    Seria un articulo interesante… explicar las causas de ello… y los impuestos y aranceles europeos no me convencen ;)

    Saludos

  • #087
    m. - 22 abril 2008 - 16:32

    El problema Enrique es que eres profesor del Instituto de Empresa, impartes conferencias, charlas y escribes en nosecuantos medios impresos y digitales. Por eso, que tú con tus referencias y conocimiento salgas despotricando contra algo tan obvio, antiguo y lógico como son los aranceles, y lo denomines “ladrones en la frontera” es como mínimo poco serio.

    Y lo que es peor, que, como haces en muchos casos, te tomes los comentarios de la gente a nivel personal, entres al trapo y te piques. Estos casos hacen que quede claro que eres incapaz de matizar o rectificar tus palabras, aún estando equivocado.

    Intenta aprender un poco, aunque seas el que está encima de la tarima. Te vendrá bien algo de modestia.

  • #088
    Anónimo - 22 abril 2008 - 17:11

    Estoy contigo Enrique, el proteccionismo en bienes de consumo electronico, no tiene sentido, solo favorece la ineficiencia de los distribuidores locales.
    El libre comercio en este tipo de bienes no provocaria deslocalizacion de las fabricas, ya que la inmensa mayoria de estos productos se fabrican en Asia.
    EE.UU nos ofrece estos productos a un precio inferior, incluso sumandole los cuatiosos gastos de envio, y el IVA que deberiamos pagar en aduana. Cierto es que el tipo de cambio es favorable a esto, pero fijaros que en ciertos productos si hicieramos el cambio 1$=1€, aun asi, seguirian siendo mas baratos.
    Intentar evitar la importancion de tecnologia de EE.UU (o de otros paises) es ponerle puertas al campo.

  • #089
    Belén - 22 abril 2008 - 17:38

    Enrique, no sé si te estás haciendo el tonto, o pasándote de listo. Una entrada llena de preguntas retóricas y no tan retóricas para provocar comentarios en masa… Un tema que suscita resentimiento (porque a todos nos fastidian los aranceles al tener que importar para no pagar las cosas a 1$=1€) pero al mismo tiempo gente deseosa de corregirte, de pillarte en algo con lo que puedan echarte en cara que no lo sabes todo….

    Si solo era una entrada para patalear y desquitarte, con eso de bloguear con los pies y no con la cabeza, vale. Pero creo que si has aprendido algo de los comentarios como #84 aunque no quieras rectificar, deberías agradecer la información y no responder a provocaciones.

  • #090
    a M - 22 abril 2008 - 17:51

    ¨El problema Enrique es que eres profesor del Instituto de Empresa, impartes conferencias, charlas y escribes en nosecuantos medios impresos y digitales. Por eso, que tú con tus referencias y conocimiento salgas despotricando contra algo tan obvio, antiguo y lógico como son los aranceles, y lo denomines “ladrones en la frontera” es como mínimo poco serio.¨

    Pues señor M, hace no mucho tiempo había en UK un impuesto para chimeneas y sigue habiendo un impuesto para televisores y no me parece que sean impuestos justos. Si tu quieres pagar impuestos hasta para cagar, tu mismo pero no hables en nombre de nadie que no seas tu. Además los impuestos entorpecen el comercio, un sector que no nos hubiera venido mal potenciar ante la debacle del monocultivo de pisos. Y en cuanto a lo de picarse o no si no te caen demasiado bien los profes te comprendo pero sólo por ser maestros se merecen un respeto y que no los llames ignorantes sólo porque no coincidan con tu conformismo y resignación cristiana a acatar los impuestos y cánones habidos y por haber.

  • #091
    Pedro J - 22 abril 2008 - 18:38

    Enrique despues de ver tu reacción a las criticas lo he decidido, tienes un suscriptor menos, no me parece de recibo que llames ladrones a los agentes de aduanas, con argumentos falaces y hagas preguntas retoricas que un niño de 12 años podria responderte y no rectifiques.
    Si querias hablar del tema de los aranceles y el comercio internacional sabes que esa no es la forma.

  • #092
    m. - 22 abril 2008 - 18:39

    El hecho de que tú pienses, te parezca o creas que son impuestos justos no cambia el hecho de que son impuestos, establecidos legalmente, y no atracos a mano armada ni robos. Supongo que no tienes en cuenta, por otro lado, que la sanidad pública, la educación, y las infraestructuras no se pagan solas. Se pagan con impuestos. A nadie le gusta pagarlos, pero el caso es que son necesarios, y esa es la realidad si no se pretende ir hacia un sistema de sanidad y educación privada como los EEUU. Que por cierto, imagino que sabes que también pagan impuestos, y no pocos.

    Respecto al libre flujo de mercancías y la eliminación de aranceles, podemos hablar, pero prepárate para que China, la India, o Marruecos entre otros se te coman con patatas. O con tomates. O con textiles. No entiendo porqué el comercio electrónico debe estar exento de ese tipo de cargas impositivas; a lo mejor a alguien se le ocurre el porqué, pero a mi no. Pero sí, creo que sería una idea cojonuda como tú dices eliminar los aranceles mientras el resto de países mantienen los suyos (porque supongo que no hablas de comentarle el tema a la WTO, ¿no?), porque supongo que sabes que los aranceles tradicionalmente son de fuera hacia dentro; a nadie le suele molestar exportar; el problema son las importaciones. Y si en este santo país ya importamos mucho más de lo que exportamos, imagínate así. Ibamos a pasarlo de muerte.

    Otra cosa. El monocultivo de pisos y el comercio no sé qué tienen que ver en este punto, porque entre otras cosas, el crecimiento de estos últimos años se ha mantenido por a) la construcción y b) el consumo interno (muy relacionado, como supondrás, con el comercio). No sé qué quieres decir cuando hablas que no nos habría venido mal “potenciar” el comercio, aunque probablemente no quieras decir nada; quizá deberías decir que deberíamos haber potenciado las exportaciones, pero no soy adivino y “comercio” no es sinónimo de “exportación”. Lo que no nos habría venido mal es potenciar el I+D+i y la Industria, pero ese es otro tema y creo que no viene al caso.

    Para acabar. A mi ni me caen ni me dejan de caer bien los “profes”, ni les tengo o dejo de tener respeto por ser maestros; que yo sepa, un profesor no es ni mejor ni peor que cualquier otra persona, y se equivoca tanto como cualquiera. De hecho, disculpa que te diga que me parece un comentario bastante chorra. Como comprenderás, aquí somos todos mayorcitos como para tener nuestras propias opiniones.

    Lo de “conformismo y resignación cristiana a acatar los impuestos y cánones habidos y por haber” vamos a dejarlo fuera, que me da que no sabes ni de lo que hablas. Y que pases un buen día.

  • #093
    Anónimo - 22 abril 2008 - 21:10

    En Barcelona se paran en la aduana TODOS los iPhones, y es que al parecer a los directivos de Apple en España no les gusta mucho que los compremos fuera y les cometaron a los aduaneros que a ver si podian poner un poquito de atencion en ese tema, eso tengo entendido…

  • #094
    Carolina - 22 abril 2008 - 23:02

    Y vuelta la mula al trigo. Es que muchos de ustedes no entienden. A pesar de ser un “medio de comunicación”, como afirma aquel delicioso troll que no deja su nombre, un blog es el sitio donde colocas lo que se te de la gana, porque criticar y reclamar no es ilegal, incluso si después resultas estar equivocado o ser anarquista.

    Entiendo a Enrique, cuando se molesta con la endiablada arbitrariedad de los cobros, que parecen depender más de la manía del aduanero, de si tomó un buen desayuno, que de una norma de impuestos. Si cobran siempre, genial. Y si la cantidad no depende de la misma manía del aduanero, oh, sería mucho mejor aún.

    ¿Se supone que todos los críticos, profesores de economía y ciudadanos modelos de esta entrada van a declarar y pagar voluntariamente los impuestos de cada cosa que ingresan a España cuando no les cobran automáticamente? Ya está bueno de que se hagan los ciudadanos perfectos, criticando todo.

  • #095
    Ignacio Continente - 22 abril 2008 - 23:29

    Efectivamente, el criterio para cobrar es de una completa arbitrariedad, asi que si compras te la juegas. Por lo visto el cobro de estos “impuestos” es mayoritario para envios procedentes de USA mientras que paradojicamente los procedentes de Asia pasan con total impunidad y lo que es peor sin controles de seguridad.
    Me pregunto que pensara ebay de todo esto.

  • #096
    Gustavo Ruiz - 23 abril 2008 - 00:47

    si tenemos que ir a américa del norte a comprar un cacharro asiático…
    Anécdota divertida. Y falsa. El mensajero no cobra nada cuando lo has adquirido fuera. Me refiero a un ratón. O un libro. Cosas más caras, cuestan. Normal. Esto es un país. No el territorio comanche de USA.

  • #097
    frank - 23 abril 2008 - 01:11

    para nada digo que debas pedir disculpas, ni considero que debas arrepentirte.
    comprendo tu motivación en mantener el titulo por que es esto lo que piensas y sientes, como me indicas. aunque quizás no comparta crear discusión a fuerza de calificar de ladrones a la gente que trabaja en aduanas o al sistema en si mismo, aun así, claro esta, respeto esa decisión.
    aprovecho para volver a recordarte que agradezco mucho que saques tiempo para responder a mi comentario y también que te preocupe propiciar el dialogo y debate en tus comentarios.

  • #098
    Fco Javier Cid - 23 abril 2008 - 07:29

    Buenas noches,
    me he quedado estupefacto con el artículo, de verdad que espero que sea un ejercicio de crispación ten de moda, no hay por donde coger ni la argumentación, ni la forma, increible. Saludos

  • #099
    Fco Javier Cid - 23 abril 2008 - 07:51

    Buenas noches,
    despúes de leer los comentarios, me pregunto Enrique que clase de diálogo se supone que creas con esta entrada, porque a mi solo me queda un post de ignorancia supina (que evidentemente choca con la imagen de una persona culta), que ademas arremete contra un grupo funcionarial concreto, con calificativos insultantes (ladron, en nuestra jurisprudencia se considera insulto), con una base argumentativa deplorable, y una serie de comentarios, en los que hay gente que incluso se ha molestado en explicar el concepto básico de arancel aduanero y su praxis mas sencilla, a la vez que otro grupo y tu mismo defendiais la posicion de “me estan robando”, igual yo estoy anticuado pero para mi el diálogo se compone de una tesis, una antitesis y una conclusión, cosas que no veo en esta entrada. Saludos.

  • #100
    Mediosordo - 23 abril 2008 - 10:43

    Lo que me parezca increíble es que después de 100 comentarios aún nadie haya dejado claro donde o como se comprueban esas tasas arancelarias. En base a que se calculan y en que casos un envío está exento de pago.
    Tanto erudito y al final lo único que he leído son especulaciones.

  • #101
    NostromoADF - 23 abril 2008 - 13:17

    Para comprobar las tasas arancelarias solo hay que consultar la página de la agencia tributaria. Y ya en uno de los primeros mensajes pusieron un enlace a un hilo e Ebay sobre el tema.
    Desde luego me ha sorprendido la candidez de Enrique Dans en este tema, ya que me parece de cultura general el saber que al importar un producto de otro pais se pagan impuestos. Son cosas que se en la asignatura de sociales en la EGB.

  • #102
    Anónimo - 23 abril 2008 - 13:59

    Lo que pagas: (valor del producto + transporte + arancel base) x aranceles% x IVA

    Y sí, te cobran el IVA del transporte y lo que ya es de coña, el IVA de los aranceles!!.

    Si te lo mandan por UPS te clavan fijo en la aduana de Zaragoza, sin miramientos y malos modos, y aunque hayas pagado un transporte de 2 días, mientras está en aduana no cuenta y si te llega en una semana date por satisfecho y ni preguntes.

    Siempre que puedo, pesa menos de 2Kg y cabe, pido que me lo envíen por USPS en un sobre prepagado Global Priority de 11$ que llega en dos días, es certificado, con seguimiento y nunca me han cobrado nada en aduana.

  • #103
    Joseba - 23 abril 2008 - 18:05

    Hola Enrique
    Yo he hecho compras en EEUU y siempre pido que me lo manden como regalo y así no he tenido problemas (toco madera). Sé que no es LA solución, pero es Una solución
    Saludos cordiales
    Joseba Villate

  • #104
    Pekata - 23 abril 2008 - 21:49

    Tú calla y vota Socialista. Que les gusta más el Gasto Público y los Impuestos que un lápiz a un tonto.

  • #105
    Ivan de la Jara - 24 abril 2008 - 02:30

    No he leído los comentarios de la gente. Tengo que decir que vivo frente a Gibraltar y si compras algo, tienes que pasar por caja y pagar impuestos. Eso de llevarlo al cuello no es del todo correcto. Si tiene caja = lo has comprado dentro, pagas. Mas de uno se compra zapatillas y tira las que lleva puestas para no tener que pagar las que ha comprado.

  • #106
    LVTN - 24 abril 2008 - 07:03

    Los aranceles se pueden consultar aqui:
    http://ec.europa.eu/taxation_customs/dds/tarhome_es.htm

  • #107
    Jandro - 24 abril 2008 - 10:55

    Primero de todo Enrique, te llegará una (o unas) cartas a casa enviadas por el distribuidor con los recibos de aduanas, donde se detalla el concepto y el importe asi como el cálculo del mismo.

    A mi me suelen llegar 2. Una del Iva y otra del Arancel. En la del Iva, como verás se calcula sobre el precio del objeto, no sobre el total (asi que te descuentan el transporte).

    Sobre el importe del arancel, aquí tienes la página:

    http://ec.europa.eu/taxation_customs/dds/tarhome_en.htm

    Solamente pon la descripción el objeto importado y país de origen. Sino sabes que código Taric es, espera a que te llegue la carta de aduana. Ahi figura el código Taric Aplicado.

  • #108
    Manuel - 24 abril 2008 - 14:27

    Proteccionismo puro y duro… y no le deis más vueltas…

    El Estado quiere su parte del pastel, como siempre… y de paso te quita las ganas de comprar nada más fuera, protegiendo a las empresas nacionales que distribuyen productos extranjeros en España…

    Así, en lugar de comprar a un precio acorde al cambio oficial de las monedas origen y destino, seguiremos pagando mucho más de lo que corresponde…
    Porque claro, seguro que nadie se ha preguntado el porqué cuando el dolar subía mucho nos subían la gasolina… pero cuando ha bajado no nos bajaban el precio…

    Pues con esto lo mismo.. hace unos años el $ estaba más alto, y nos compraban X… hoy, con un dolar por los suelos, nos siguen cobrando X… ¿y por qué?… pues porque esto beneficia al distribuidor (que gana más porque él si compra mucho más barato) y al Estado (que recauda el IVA de nuestro bolsillo y los impuestos sobre los beneficios del distribuidor)…

    A mi lo que me resulta curioso, es que en nombre del progreso se pida que eliminen trabas al comercio entre empresas… pero nos sigan poniendo a nosotros las mismas de siempre…

    Mucha globalización… pero solo para lo que nos interesa…

  • #109
    ramoncio - 24 abril 2008 - 23:49

    Echad un vistazo a estos enlaces:

    http://www.elmundo.es/1997/03/27/economia/27N0074.html
    http://www.wto.org/spanish/thewto_s/minist_s/min96_s/min96_s.htm
    http://www.acici.org/acici/documentos/IBs/IB8_esp.htm

    Lo que no estoy seguro si esto se ha hecho efectivamente o se quedó en
    un proyecto con mucha buena fe… todos los links que he visto son
    bastante antiguos. Bueno, el último enlace es de 2006, no es tan
    viejo.
    Yo he hecho algunas compras internacionales a USA, China e Israel y me
    han hecho pagar el IVA cuando lo he hecho como particular y nada
    cuando lo he hecho a través de la empresa. A lo mejor es porque eran
    compras de poco volúmen e importe.
    Alguien lo sabe con certeza??

  • #110
    Anónimo - 28 abril 2008 - 13:49

    Jandro:

    En lo que yo he tenido que pagar en artículos recibidos por UPS ha sido computado el IVA del transporte Y de los aranceles según el papel de UPS, y que además coincide con los números que salen.

    Así que si a ti te han puesto otra cosa todavía tiene más razón Enrique al quejarse que es un cachondeo y no sabes lo que pagas, porqué te cobran y quien se lo queda.

  • #111
    Luis - 28 abril 2008 - 17:07

    España y la aduana… Tampoco quiero mostrar la aduana concreta de España, pero conozco muy bien la problemática debido a que por motivos laborales y de negocio propio me toca ir a la aduana de mi ciudad 2-3 días por semana para pagar los aranceles y notas de crédito correspondientes. Yo en el día a día se que la aduana es una lotería, todo paquete por debajo de 200 gramos no suelen pararlo.

    A la hora de comprar, yo cuento siempre con ese coste, que ronda el 20% y si no me lo paran… pues mira, suerte, ingresos extraordinarios, pero con la consiguiente molestia de tener que guardar todos los embalajes debido a que puede haber una inspección que te lo pueden pedir y, entonces, sacar el fallo del inspector para no tener la correspondiente denuncia / sanción.

    Me quedo con el comentario claro de ramoncio, en el cual comentaban de retirar el arancel a todo artículo de la sociedad de la información y pagar el correspondiente IVA exclusivamente.

    Saludos

  • #112
    Emartinez - 28 abril 2008 - 19:17

    Bienvenido al club de los estados por las aduanas, compre un video VHS por 20 euros en inglaterra y luego me cobraron 35 euros por la aduana…. manda narices…

    Pero escarmenté y ya le he cogido el truquillo al tema ya que suelo comprar mucho por Ebay, el truco se basa principamente el envio por correos o sea si es de USA se llama USPS y siempre le pido que lo envie con traking number asi puedo hacerle un seguimiento via web de la localización del paquete. Hasta ahora me he salvado.

    En mi blog hice un tutorial sobre esto y quizas sea interesante que lo leas.. Saludos

    Pulsa aqui—–>www.melohago.com – Como comprar en Ebay y no morir en el intento <—-Pulsa aqui

  • #113
    Mariano - 29 abril 2008 - 04:45

    Yo realmente hay veces que alucino con tus comentarios Enrique.

    Me cuesta creer que es post lo has escrito por desconocimiento, ya que ello hablaría demasiado mal de ti y también dejaría mal parada al IE (Instituto de EMPRESA) en donde tu das clases… como puede ser que un profesor de postgrado de una universidad reconocida de Europa no conozca las nociones básicas de comercio exterior? Si yo fuera el decano de la universidad me preocuparía. Y que ademas se jacte de no conocerlo… si no conoces del tema, creo que estas lo suficientemente expuesto como para no escribir sobre ello, o al menos informarte antes de hacerlo. Estoy seguro que debes tener gran cantidad de gente a la cual consultarle el tema en una charla telefónica de 10 minutos antes de escribir lo que has escrito.

    No soy profesor de master de ninguna universidad, ni trabajo en comercio exterior, solo estudie empresariales, y con ello me alcanza sobradamente para entender que cuando realizas una importación (eso es lo que has hecho comprando en USA), hay gastos que hay que pagar. Las veces que he comprado en el exterior y he tenido que pagar aranceles de importación me he tomado el trabajo de leer el detalle de lo que pago para entenderlo… no se requiere mas que eso… cosa que realmente dudo que NO hayas hecho.

    Realmente creo que SI conoces las nociones mínimas de comercio exterior, que sabes porque existen, que sabes que tienes que pagar el IVA de cualquier articulo que entre al país, que sabes que hay productos que ademas deben pagar un arancel de importación, que sabes que existen despachantes de aduana que hacen este trabajo, que sabes que un despacho de aduana cuesta un dinero, y que por ello te han cobrado lo que has tenido que pagar por ahorrarte 20/30 euros en lugar de comprarlo aquí… pero que en un momento de “calentura” has decidido escribir contra “los ladrones” de la aduana esperando que todos tus lectores te apoyaran.

    Respecto a pedir o no disculpas, no se si lo que debes hacer es disculparte, pero si creo que igual debes estudiar el tema, y al menos seria interesante que desgloses realmente que es lo que te han cobrado (o robado según tu interpretación) en la aduana, y así podamos todos ver la injusticia a la que haces referencia. La agencia te deja un detalle con lo que has pagado de IVA, de arancel (si corresponde) y de gastos de despacho (que me imagino que sabras que existen, ya que para la agencia existe un coste en realizar el despacho de aduana por ti).

    Te invito a que compartas esa información con nosotros también.

  • #114
    epyblast - 30 abril 2008 - 09:47

    Por desgracia me acabo de enterar de que me han retenido un envío que viene desde hong kong en las dichosas aduanas… El envío era rápido (EMS 5 días), y ya lleva 10 gracias a estos simpáticos señores. De momento correos me dice que espere, pero que está retenido, y que llame dentro de unos días…

    Un triste y sencillo cargador de baterías, de 37 euros, más su fuente de alimentación, de 15 euros, retenidos por los ladrones de la frontera…

    No hay derecho. Así jamás funcionará el comercio electrónico. Si todos los países hicieran este tipo de cosas, pues todos a comprar en la tienda del barrio, y a sufrir los palos que nos quieran meter.

    Parece que aquí los únicos a los que beneficia las diferencias en el cambio de divisa es a los grandes inversores. A los que compramos pequeñas cosas por internet, que nos den…

    Como de costumbre, vaya asco de país en el que me ha tocado vivir…

  • #115
    Im Presionado - 1 mayo 2008 - 01:30

    Parece que el amo y señor de este lugar está dejándose querer una vez mas para agrado de todos los firmantes.

    Siempre que puedo procuro alejarme de los comentarios generados tras los artículos, una vez que empiezas a leerlos te olvidas de lo que realmente querías ver y cuando te das cuenta te has metido hasta el codo en una olla de caracoles. ¡¡Pero es que este blog está infestado de piropos al dueño!!

    Señor Dans, yo diría que usted necesita aliviar la carga que lleva en su escroto, tal vez asi se sienta usted un poco mas feliz consigo mismo y con los que le rodean.

    Cuando tenga tiempo cambie esa foto que tiene arriba a la izquierda, es toda una inspiración para sus incondicionales seguidores. Estoy seguro de que tiene otras mas alegres, y me atrevería a decir que seguro que sabe reirse por debajo de la nariz.

    En fin, no me extiendo mas porque todos sabemos de lo que estamos hablando. Y como decía Hermann Hesse “Que quiere que le cuente, siempre cabe la posibilidad de pegarse un tiro, todos tenemos nuestros problemas”

    No seas tan Trollero y arregla un poco la azotea que te está creciendo mucha mala hierba por ahí arriba ;)

  • #116
    Bartolomé Borrego Zabala - 1 mayo 2008 - 13:38

    Estimados todos;

    Como veo opiniones de todo tipo y comprendo que no todos tengáis que tener conocimientos de aduanas, os voy a aclarar lo sucedido a Enrique y a otros muchos que habéis realizado compras a través de Internet en alguna ocasión:

    – Un mismo objeto a la hora de importarlo por Aduanas puede estar sujeto o no a Aranceles y demás impuestos en función de que se trate de una importación en régimen comercial o en régimen de viajeros respectivamente. En este caso, cuando el ratón lo llevas “puesto” podría considerarse un artículo que puede llevar consigo un viajero y, por el importe, estar exento. En cualquier otro caso está sujeto a gravamen, fuera cual fuere el valor que tuviera.
    – En cuanto al importe, la base sobre la que se aplican los aranceles está constituida por el valor del artículo más todos los costes que lleve consigo hasta la entrada por cualquier punto en el territorio aduanero comunitario (incluye por tanto el transporte), y la base imponible del IVA está formada por el valor anterior, más el importe del arancel, más los gastos del transporte hasta el lugar de destino de la mercancía.

    Por este motivo y con el fin de no defraudar a las personas que realizan comprar por Internet, las propias páginas deberían avisar del lugar desde donde se están vendiendo con el fin de que el comprador sepa que el producto que acaba de comprar va a estar sujeto a control aduanero, aunque de esta forma venderán menos…

  • #117
    Carlos - 28 octubre 2009 - 19:57

    Estimado Enrique,

    la realidad es aún más dolorosa de lo que cuentas, lo digo por experiencia, y es que ese dinero en un 99% no corresponden a impuestos en aduana, el negocio lo tienen montado las empresas de mensajería, que cobran ese dinero por lo ellos denominan gastos de aduana, o dicho de otro modo, gastos de tramitación de la aduana NO IMPUESTOS DE ADUANA, que es sólo un pequeñisimo porcentaje del total. En mi caso por un impuesto en aduana de menos de 1 euro me cobraron 32 euros de “gastos de tramitación en aduana”, o sea, que me cobraron más del doble del coste de traer un producto de Estados Unidos a España (mensajero de recogida + vehiculo de transporte + tramitación y clasificación del envío + vuelo de 9 horas USA-Madrid + recogida por empleado + transporte a centro de clasificación + clasificación + transporte al aeropuerto + vuelo de 2 horas y media a Gran Canaria + LLEVAR EL PAQUETE A ADUANAS Y RECOGERLO + transporte al centro de clasificación + salida al aeropuerto + vuelo Las Palmas – Lanzarote + recogida y clasificación + transporte al domicilio por mensajero) Como veis el envío de un paquete implica movilizar una gran variedad de medios, pero mientras valoran en 12 euros todo lo anterior, suman por el trabajo de llevar y recoger el paquete de aduanas (lo he reseñado en mayúsculas) 32 euros + 0,89 euros de aduana (los impuestos de verdad).

    Vamos un robo en toda regla.

    P.D. me negue a pagar el impuesto revolucionario de la mensajería y les dije que prefería quedarme sin mi compra (que por cierto costaba 6 euros) que pagarles algo completamente injustificado.
    Me dijeron que tenían la obligación de intentar entregármelo por dos veces más, y así fue, cada vez que venían les decía que usaran de pisapapeles el paquete, y tras el último intento, aparecieron por mi casa para dejarme el paquete ¡¡ sin cobrarme nada…!! o sea, que me intentaron extorsionar por tres veces, y viendo que no había nada que hacer me dejaron el paquete, pues devolverlo a destino les iba a salir más caro.

    Yo sinceramente no se como ningún organismo de protección al consumidor a hecho nada hasta ahora, no me lo explico.

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20 comentarios en Menéame

#001
zokete - 21 abril 2008 - 18:43

Creo que todos los que hemos hecho compras on-line lo hemos sufrido en alguna ocasión. Realmente no es justo pagar un 7% de impuesto en USA y un 16% aquí, pero lo que hacen en las aduanas no tiene nombre. Desde luego no hacen nada por desarrollar la compra on-line en absoluto.

» autor: zokete

#002
mlat - 21 abril 2008 - 18:47

Confirmo que lo denunciado es cierto. Habiendo comprado varias veces en USA, una sola vez, sin venir a cuento de nada, me cobraron ese impuesto. Ni idea de quién lo cobró.

» autor: mlat

#003
Vodker - 21 abril 2008 - 18:48

¡¡¡ Qué os voy a comentar yo que vivo en Andorra !!!

El fraude aduanero está a la orden del día.

» autor: Vodker

#004
ozsWizzard - 21 abril 2008 - 18:50

A mí me ha pasado algo parecido, bueno, a mi hermano.

Resulta que mis padres le mandan, ya que él vive en otro país, de vez en cuando algún paquete con cosillas (regalillos, unos calcetines que allí no vende y chorradas varias). Resulta que al principio no le cobraban nada cuando los recibía pero al tercero o así le intentaron cobrar unos 50 euros al cambio, una burrada, vamos. No sé, a mí no me parece nada justo. Pues así siguieron, se ve que vieron filón.

Al final, por supuesto, mis padres han desistido y han dejado de mandarle paquetes.

» autor: ozsWizzard

#005
Pedriyu - 21 abril 2008 - 18:55

Yo estaba pensando en comprarme algo en chinavasion, en concreto esto www.chinavasion.com/product_info.php/pName/touchscreen-mp4-player-vide/ sabéis si siendo mi primera compra fuera de España me afectaría?¿ (lo de la aduana)

[Nota: no es mi intención usar esto como un foro pero si alguien me pudiera responder se lo agradecería muchísimo]

saludos

» autor: Pedriyu

#006
donkeyg5 - 21 abril 2008 - 18:58

Cuando ganas dinero, cuando lo ahorras y cuando lo gastas pagas impuestos. Pues esto es lo mismo. Paga, y calla.

» autor: donkeyg5

#007
Pedriyu - 21 abril 2008 - 19:02

#6 Léete la noticia, y después me respondes en concepto de qué debería pagar más este hombre. Pues el objeto o lo que haya comprado ya lo pagó…

» autor: Pedriyu

#008
acubino - 21 abril 2008 - 19:22

#5 de chinavasion pasa casi todo por aduanas. Te cobraran el 16% de IVA (envío incluido) mas unos 25 € por gastos de tramitación.

» autor: acubino

#009
Borg - 21 abril 2008 - 19:26

Es una lotería… La mayoría de envíos que me llegan no pagan aduanas por ser de particulares, pero si hay un logo de empresa malo…

El ultimo, una camiseta de ThinkGeek (y un tenedor) unos 100 lerus… 13.50 de cargos sujetos a IVA 2.16 de IVA 20.27 de cargos no sujetos a IVA: Total 35.93

De la factura que me llegó luego (UPS) deduzco que los 20.27 se lo queda Aduanas y el resto es por el papeleo.

Ya ves tú que gracia.

» autor: Borg

#010
Don_Gato - 21 abril 2008 - 20:07

Yo siempre pago contrareembolso por estas cosas.

» autor: Don_Gato

#011
cloudy - 21 abril 2008 - 20:58

Pues yo en ebay me he hinchado a comprar fuera y nunca ningún problema, al menos hasta ahora…

» autor: cloudy

#012
--10745-- - 22 abril 2008 - 14:02

A mí me intentaron cobrar el IVA de un supuesto producto de 17000€ (mi compra eran 170.00€, pero el de aduanas “olvidó” el punto).

El paquete quedó retenido cosa de un mes hasta que ellos arreglaron su error… y encima me pasan factura por retrasarme en el pago.

Hijos de puta todos.

» autor: –10745–

#013
HaScHi - 22 abril 2008 - 16:15

Si el envío va por mensajería privada no pasan esas cosas, no? Algo así tenía entendido. La cuestión es que ya he comprado un montón de veces en el extranjero y nunca he tenido que pagar de más… justamente hace unos días me llegó una cámara que en EUA me salió por 230€ cuando aquí cuesta 400€.

» autor: HaScHi

#014
--59272-- - 22 abril 2008 - 17:52

voto pataleta ya xD

los impuestos de aduanas se deberían pagar en teoría siempre (fuera de la UE, claro), así que debería alegrarse de que las otras veces no le hayan crujido, porque es imposible controlar todo el tráfico de mercancías y se hacen muestreos aleatorios.

» autor: –59272–

#015
el-aleman - 22 abril 2008 - 18:06

Como diría leño “Sólo me quejo de vicio”.

Es algo a lo que te arriesgas, algunas importaciones pagan aranceles (impuestos) que pagan las carrteras, médicos, etc..

Cuando compro algo por e-bay sé a lo que me expongo., aún así la electrónica made in china sigue teniendo un precio atractivo.

» autor: el-aleman

#016
zokete - 22 abril 2008 - 20:14

#15 Claro majete, no te falta razón pero que me devuelvan el 7% que ya he pagado en el país de origen. Por otro lado, el problema no es que lo hagan, si no la aleatoriedad con que se aplica la ley (como en la mayoría de las leyes de este triste país). Es muy injusto que te multen cuando ves al vecino (o tu mismo) has hecho lo mismo y no ha pasado nada. Si lo hacen, que lo hagan siempre!

» autor: zokete

#017
masakooc - 22 abril 2008 - 22:38

#16 Ese 7% que te lo devuelvan en origen, no has visto nunca lo de “TAX FREE FOR TOURISTS” o “VAT refunds for Tourists”.

El tema de a veces sí y otras no es simplemente porque no se pueden revisar todos los envíos. Es como cuando cruzas una aduana y el agente de la autoridad, arbitraria, aleatoriamente y como le dicta su experiencia decide que yo tengo que abrir la maleta y tú no.

» autor: masakooc

#018
el-aleman - 23 abril 2008 - 16:10

#16 Lo tendré en cuenta zoquete.

» autor: el-aleman

#019
masakooc - 23 abril 2008 - 23:26

#19 creo que lo de #18 es por que tu comentario empieza más o menos “claro majete“.

» autor: masakooc

#020
zokete - 28 abril 2008 - 17:03

Tanto #20 como #18 estáis reportados por abuso. Os estáis votando continuamente los comentarios el uno al otro y subiéndoos los vuestros. Supongo que seréis la misma persona.

» autor: zokete