¿Por qué no hay virus en el mundo Mac?
Escrito a las 6:57 pm
Me encuentro a través de Digg con la desmitificación de uno de los mitos más habituales entre los detractores de la marca de la manzana: el de que no existen virus para Mac debido a su escasa penetración de mercado. Y la explicación de lo falso del mito es perfectamente contundente: considerando que una de las razones más importantes que lleva a un autor de un virus a programar un virus es el ego… ¿no sería el incentivo de ser el primero en crear un virus importante para esa plataforma suficiente como para que dichos autores se pusieran a intentarlo? Y otro argumento de mi cosecha: sabiendo, como sabemos, que existe un desplazamiento progresivo desde “virus for fun” a “virus for business”, es decir, desde programar virus para desarrollar egos y demostrar habilidades, hacia hacerlo para desarrollar actividades de delincuencia organizada ligadas con la captura de información sensible, ¿no sería la comunidad de usuarios de Mac, que suele definirse como de un poder adquisitivo más elevado, un objetivo de por sí muy interesante?
El núcleo de Mac OS X, Unix BSD, lleva más de dos décadas en forma de sistema operativo de código abierto. Durante esas dos décadas, todo el mundo ha podido meter en él sus narices, corregir todo lo corregible y proponer mejoras. Esa, y no otra, es la razón por la que aún no hemos visto ni un sólo virus digno de mención para esos sistemas operativo. La clave, como comenta el artículo de The Mac Observer, está en los cimientos del sistema operativo: si éste está construido sobre una base mala, todo lo que pongas encima sufrirá en consecuencia. Cuando Apple tomó la decisión de pasar del Mac OS 9 al Mac OS X, lo hizo con toda la intención de desarrollar unos cimientos sólidos para el futuro, aunque eso incluyese romper la compatibilidad con todo lo anterior. Microsoft, en cambio, nunca ha sido capaz de tomar esa decisión, ha mantenido la compatibilidad hacia atrás, y ahora paga las consecuencias y nos las hace pagar a todos los demás, que recibimos, por ejemplo, toneladas de spam procedentes de PCs zombies fácilmente atacables por estar basados en Windows. Como dice el artículo
“Aquellos que no comprenden UNIX están condenados a reinventarlo de mala manera”
Efectivamente, en Mac, en Linux, en FreeBSD no existen virus. Y no, no se debe a que su cuota de mercado sea baja y no interese atacar a estos sistemas. Es, simplemente, porque son MEJORES. Así de sencillo.
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macuoren » Blog Archive » +Mac… ¿Por lo de los Virus?:
31-5-2008 a las 19:55[...] ¿Por qué no hay virus en el mundo Mac? - de el Blog de Enrrique [...]

Argumentos muy contundentes y absolutamente ciertos, a pesar de que algunas empresas antivirus como Intego o F-Secure se empeñen en desarrollar concept virus o virus teoricos para poder vender sus productos. Sin duda alguna Mac OSX se muestra como el sistema operativo mas avanzado por mucho que Microsoft se empeñe en meternos Vista con calzador.
Aprovechando que vuelve a salir el tema del software libre en este blog me gustaría comentar una opinión.
Ayer, leía una entrada en el blog de Martin Varsavsky sobre su experiencia con Ubuntu, y pude contemplar en el vídeo cómo Martín no entendía el hecho de poder descargar rápidamente aplicaciones gratis y que funcionaban sabiendo que las habían hecho personas sin ánimo de lucro. Esto me hizo reflexionar y escribí una entrada en mi blog al respecto.
En ella exponía que tanto en las comunidades wiki como en las del software libre, lo que se está viviendo es semejante a un “modelo comunista” donde la información es de todos, sin que nadie medie entre ella.
Si olvidamos los sitemas comunistas que se han impuesto a lo largo de la historia (los cuales se han visto encarados con el fracaso) donde el estado actuaba mediante la coacción y el control y nos fijamos tan sólo en las bases ideológicas del comunismo, que según palabras de la wikipedia, defienden “la conquista del poder por el proletariado (clase trabajadora), la extinción por sí misma de la propiedad privada de los medios de producción, y por lo tanto la desaparición de las clases como categorías económicas, lo cual, finalmente, conllevaría a la extinción del Estado como herramienta de dominación de una clase sobre otra”, esta opinión que defiendo tiene mucho sentido si trasladamos la definición al mundo del software libre.
Uniendo estas ideas, donde la información es libre y está bajo el control de toda la comunidad, a lo que decía Enrique, puede ser la base de la no existencia de virus para el software libre, ya que la presencia de virus en esta comunidad iría precisamente en contra del bienestar de la propia comunidad.
Escribo esto porque me gustaría conocer vuestra opinión como conocidos del tema. Eso sí, antes de finalizar el comentario, me gustaría indicar que no soy partidario ni defensor del comunismo, si bien, en este caso encuentro todas las semejanzas posibles con sus bases ideológicas.
Un saludo,
Pablo Delgado
Enrique,
Estoy de acuerdo. He trabajado muchos años con Mac y después pasé a Windows. El mismo ejemplo lo tienes con Palm (al menos con mi vieja 515).
Efectivamente, los virus se amontonan sobre Microsoft pero no sé si es por tus apreciaciones de que Mac es el mejor, al igual que Linux en FreeBSD… quizás no se trate de eso, sino que no interesa arremeter contra ellos con tal de acabar con Bill Gates.
En mi opinión, creo que todos los sistemas son vulnerables y susceptibles de ser atacados, ahora bien, no todos están en el 95% de los ordenadores instalados.
Un saludo.
Bueno, habrá de todo… Si bien pueden ser correctas estas apreciaciones, también es correcta la siguiente “Una parte importante de los virus entran en el sistema por culpa del usuario”, por ejemplo abriendo un correo con un adjunto que no debe abrir. Mac o Linux no es infalible contra eso, así que habrá que medir bien porque no salen virus para Mac o para Linux, no creo que la única razón sea que Mac o Linux son más seguros, aunque si una de ellas.
Un saludo.
Aunque el comentario de Pablo y la comparación de la comunidad de software libre y wikipedistas con el comunismo me resulta bastante empática, creo que no me acaba de cuajar con mi percepción de dichas comunidades.
A mi entender, ni una ni la otra están formadas por lo que uno entendería como “proletariado”, al menos no con el tipo proletariado que inició la revolución de 1917 o el proletariado que sobrevivía en la sociedad capitalista de la revolución industrial del Capital de Marx.
Al contrario, y por norma general, son las ganas de construir juntos pero, muy importante, el ego de hackers y académicos - y me identifico con ambos, vaya eso por delante ;)- lo que mueve ambas comunidades. En este sentido, la gift economy de la que habla Raymond me parece un argumento mucho más plausible.
En mi opinión, el “modelo comunista” de Eben Moglen o Richard Stallman habrían hecho detonar el paradigma “libre”, pero su crecimiento y consolidación se debería más a esa gift economy academicista tan bien representada - y cada vez más - por Linus Torvalds.
NOTA: perdonad la pedantería, pero la entrada de la Wikipedia en castellano para la economía del regalo está a años luz de su hermana en Inglés ;)
Pues si es por la calidad del producto y no por su índice de penetración en el mercado ¿cóme que si existen virus para el iPod?
Sólo un pequeño comentario a la afirmación de Gorki. Existe un concept virus en el iPod, en el caso que éste funcione con Linux… Los virus atacan al sistema operativo utilizado, no al hardware empleado, que es muy diferente.. La noticia deja de tener repercusión por las circunstancias que tienen que darse para que dicho virus pueda afectar al sistema, que en cualquier caso afecta a una distribución Linux que por si fuera poco, unicamente puede activarse si conectamos nuestro IPod a una máquina Windows.
Tampoco hay virus (al menos en plan masivo) en Solaris, HP-UX, AIX…
vaya cosa.
Recordemos que hacer virus es cuestión de talento y sobre todo de ganas de jode.
@Gorki: como ya te ha comentado Paco, no existen virus para el iPod. Sólo es un concept, un diseño destinado a hacerse la pregunta de “¿Y si…? desarrollado por una empresa de seguridad. No es representativo. También ha habido algún virus para Mac. A lo que nos referimos con “no hay virus” es a la incapacidad manifiesta para, en muchos años de vida, haber desarrollado procesos epidémicos virales generalizados o muy importantes como los que hay cada poco tiempo en el mundo Windows.
@Kiki: talento no falta ahí fuera, y ganas de joder, menos todavía (todos sabemos que es el sexo mueve el mundo :-) Y a pesar de haber talento a raudales, interés y ganas de joder o de obtener pingües beneficios, la plataforma de Apple permanece libre de virus.
Poniéndome en mi papel, que es el de usuario, lo que me importa es que desde el año 2000, que empecé a usar Macs, no me he tenido que preocupar de programas antivirus ni nada semejante en mis Powerbooks.
En cambio cada año tengo que renovar la subscripción del antivirus de mi PC y aguantar cada día la lentitud de Windows XP por culpa (entre otras cosas) de programas antivirus intrusivos y devoradores de RAM.
Enrique, disiento totalmente en este post. Soy usuario de Mac, y trabajo desarrollando software y estoy absolutamente convencido de que la absoluta razón de que no existan virus en Mac es por su cuota baja de mercado.
Dudo mucho MacOSX, desde el punto de vista de seguridad, sea mejor sistema operativo de windows, cuando se han hecho jornadas de búsqueda de bugs y han encontrado cientos… y algunos muy serios.
Eso sí, algo importante es que un usuario en MacOSX necesita pedir permisos para ejecutar algunos comandos, aunque sea administrador.
http://www.apple.com/es/support/windowsvirus/
Llama mucho la atención que un biólogo no se haya dado cuenta de que en una comunidad escasa los virus lo tienen mucho más complicado para expandirse que en una numerosísima.
Y el argumento más convincente, es que el nivel medio de los usuarios de Mac es superior al de los usuarios de Windows. Aunque solo sea porque tienen más pasta.
Porque Mac mucho mejor tampoco parece que sea.
Con respecto a lo que dices Enrique, tienes cierta parte de razón cuando comentas sobre el tema de la solidad construcción de los sistemas Unix, pero existe cierta parte de verdad en el comentario “no existen virus para Mac debido a su escasa penetración de mercado” que también lo podríamos extrapolar para Linux, para muestra un botón Cronica de un ataque ssh aquí les comento como un hacker aprovecha una vulnerabilidad del Kernel y se hace con la cuenta de superusuario, ¿Pregunto que impide crear un virus que aproveche otra vulnerabilidad del Kernel ? parte de la razón es la poca penetración de mercado de los UNIX en el escritorio, sin quitar merito a que requieren mucha complejidad y esfuerzo encontrar las vulnerabilidades del Kernel.
Buenas tardes, soy un fanatico de su blog y no me lo pierdo un solo dia asi deje de leer otros por el tiempo tan corto que tengo para conectarme. Felicitaciones Enrique (si lo puedo llamar asi) es de admirar el manejo de los temas , la actualidad de los mismos y seria muy bueno en mi humilde opinion tenerlo de cuando en ves en mobuzztv tratando estos mismos temas.
Microsoft no puede darse el lujo de romper totalmente su compatibilidad, hay todo un “ecosistema” montado alrededor de el, son mas las empresas que tienen productos alrededor de Windows que Mac OS X, asi que por muy poderoso que sea, no puede arriesgarse a enfrentarse con todos.
Por ahi se comentaba que Microsoft tuvo la oportunidad en 1997 de romper la compatibilidad y basarse en el nucleo de la plataforma NT, esa afirmacion me parece un poco ingenua, por:
- La virtualizacion estaba inmadura en ese instante.
- El modelo NT de entonces iba a dejar excluidos a un monton de dispositivos de terceros que funcionaban bien en W9x pero q no podian funcionar en NT.
- Y los juegos?
Si se hubiera aplicado esa idea, hubiera sido bieeeen dificil vender W98 y coordinar con los OEM para que sacaran maquinas que soportaran ese modelo de kernel hubiera sido mas complicado aun.
Se tendio a la integracion con W2000 y ya se logro con XP, ahi las dos familias convergieron.
La idea “biologica” tampoco me parece descabellada, podrias infectar una maquina, pero de ahi… propagar? complicado.
Sugiero visitar:
http://blogs.msdn.com/michael_howard/
Ahi se comentan cosas de seguridad que se estan haciendo con Windows
Da gusto.
¿Eso es todo? ¿No hay virus en el “mundo Mac” por que es chachi guay y de pijos?…
No se por que me esperaba otra cosa.
Y los Mac, desde hace algún tiempo, están en la misma gama de precios que los PC. Lo hacen adrede. Si es que ya no hay clases.
En Linux no hay virus por que todo lo que se instala tiene el código publico y firmado. UNIX también tiene sus lacras, tantas como virus Windows, en forma de DOS, Exploits, gusanos, etc, porque era un sistema operativo orientado hacia la RED desde su concepción. De hecho la pila de comunicaciones de Windows es una mala implementación de la de UNIX, lo que no ha hecho más que exacerbar sus problemas de seguridad.
Pero lo del Mac es mucho más curioso.
“Es, simplemente, porque son MEJORES. Así de sencillo.” No tan sencillo como decir que son mejores, son mejores por el sistema de permisos que tienen en sus entrañas unix, por eso ni GNU/Linux, BSD, MacOS, HP-UX, Solaris sufren de virus.
Practicamente Windows se pudiera ser inmune a los virus tambien si MS le escribiera un VERDADERO sistema de permisos a su SO pero a parte de que sus programadores pueden ser incapaces de esto tambien destruirian toda una parte de la industria de software: la de los antivirus, de la cual MS tambien es parte con su OneCare asi que olvidense de que eso pase…
Enrique, varias veces he leido en este blog un par de frases que has utilizado cuando hablas de redes P2P o DRMs, pero que es perfectamente aplicable a este asunto: “No se pueden poner puertas al campo” y otra más: “Los bits son libres”
Simplemente no puedes decir en un post cualquiera de esas dos frases y en otro que en Mac no hay virus porque Mac es muy bueno.
El ego de un hacker no es lo mismo que el ego de un creador de virus. El segundo no busca la satisfacción de romper un sistema, busca la proliferación de su criatura por miles o millones de sistemas, y eso no de puede hacer con una cuota del 5%.
Si contamos con que la mayoría de ordenadores tienen algún antivirus intalado y muchos incluso firewalls y otros sistemas de protección, el porcentaje de posibles víctimas es muy reducido ya en el 95% de PC, como para pensar en hacerlo para Mac.
Seguramente es mucho más difícil colar un virus en MacOSX, pero ten la seguridad de que esa no es la principal razón de que no haya virus en Mac.
Yo soy programador y curiosamente todos los programadores que conozco piensan lo mismo.
Hola a todos,
la verdad que ni si quiera conocía al autor de este blog, pero me llama mucho la atención que un biologo se dedique a cosas tecnológicas y hacer afirmaciones de este tipo.
Virus existen en todas las plataformas propensas a ello. No por ser codigo abierto es más seguro, o resulta que como se hacen las cajas de los bancos se sabe en todo el mundo. Me refiero que es más facil abrir una caja que sabes como se hace o una que no lo sabes.
Yo trabajo con las tres plataformas, y ninguna se libra de ningún ataque, todas son propensas.
Pero lo que me llama la atención es el tema del cambio de MacOS 9 a MacOS X, no fue una decisión de Apple, sino una imposición de Jobs a su vuelta a la empresa, con ello indico que antes de hacer afirmaciones sobre un sector tan cambiante hay que informarse y documentarse.
Un saludo a todos,
Estás a media verdad.
Si es cierto que el núcleo de Mac está más protegido, y las cuentas de usuarios también.
cuando instalas Windows, la primera cuenta es una del grupo de administradores, aunque Microsoft recomieda crear una para usar y dejar las administrativas para tareas adecuadas,
Mucho pasa por los suarios, casi nadie se lee esa fantástica zona en el menu inicio de “Ayuda y soporte técnico”.
¿Enrique usaste alguna vez la MMC, las políticas de grupo, plantillas administrativas, restricciones de software y las mil cosas que trae un Windows XP profesional..? creo que NO.
La mayor parte de usuarios no sabría distinguir las verdaderas diferencias entre la versión Home y la Profesional.
La gente lo instala y a correr.
Mac es mucho más agradable y mejor en rendimiento en escritorio, pero no es notoriamente más seguro, solo algo más seguro.
Lo de los virus es cuestión de enfoque, en estos tiempos lo llaman vulnerabilidades y en eso andan parejos, y en malware SÍ es la razón que sea la plataforma del 95 % del desktop.
Y para más señas, busca la entrevista al Presidente de Secuware,
Si quieres fortaleza en estado puro, los BSD de verdad, pues Apple solo toma el núcleo, y existen aplicaciones como Office 2004 for Mac, y miles mas que pueden producir sus problemillas.
El más seguro, puede que los UNIX grandes, pero quien es el majo que instala Solaris en su ordenador para uso diario de desktop.
NOTA: Uso Windows desde los tiempos del MS-DOS, Linux, FreeBSD a veces y e probado todos ls BSD, SOLARIS, y muchos más.
Usa FreeBSD que es el BSD más usado y así no te restringen cosas como Hardaware impuesto pos Apple, DRM, etc.
¿Te atreves..?.
Saludos
Las personas que dicen que no hay virus para Linux, Mac OS ó Unix en general por su relativamente pequeña cuota de mercado demuestran lo poco que saben de sistemas operativos o al menos de Unix.
Para instalar algun programa en el directorio root (/) de Unix necesitas ser root (usuario con todos los privilegios sobre la maquina y es solo uno) o tener los permisos de este. La mayoria de los usuarios del PC no tienen los privilegios de root por esto para un virus poder ejecutarse en la maquina desde una cuenta “normal” es imposible ya que estos no tienen los permisos.
Como dije en un comentario anterior “Practicamente Windows se pudiera ser inmune a los virus tambien si MS le escribiera un VERDADERO sistema de permisos a su SO pero a parte de que sus programadores pueden ser incapaces de esto tambien destruirian toda una parte de la industria de software: la de los antivirus, de la cual MS tambien es parte con su OneCare asi que olvidense de que eso pase…”
Virus, lo que se dice virus, no existen en MAC, ni en BSD, ni en GNU/Linux, ni en el resto de SOs basados en UNIX. Existen como prueba de concepto, como el citado más arriba del Ipod, pero no dejar de ser un virus de laboratorio, una prueba de concepto, porque para su ejecución necesitan de la intervención de un usuario con permisos de root (como en el caso del virus de Ipod, si uno se molesta en leer el articulo original).
Pero también es cierto, como comentaban más arriba, que los sistemas UNIX adolecen de otros problemas como vulnerabilidades aprovechadas por exploits y rootkits, ataques de denegación de servicio, etc… y también es cierto que estas definiciones son muy diáfanas hoy en día, que unas se tocan con otras y que para mucha gente (sobre todo profanos en el arte de pasar la luz por la tomiza), son lo mismo… Además es frecuente que se mezclen entre sí y actúen de forma combinada…
Creo sinceramente que en el caso de los MAC (forofismo ciego aparte, que hay y mucho, que entiendo en cuanto a soft, pero me deja perplejo en cuanto a hard) la casuistica se ve favorecida tanto por la plataforma de la que parte como de su cuota de mercado. Y me refiero a su casuistica como plataforma más o menos segura. Lo de los virus, como ya comentaba en el caso de las plataformas *NIX es puramente anecdotica, son otras las amenazas de seguridad.
Pero siendo objetivos, la protección ante amenazas de seguridad de los sistemas MAC frente a otras plataformas *NIX de código abierto es francamente menor. Y la razón es la misma que en el caso de MS, el código cerrado reduce el numero de desarrolladores que pueden hacer frente a la amenaza, menos ojos mirando el código. Y es una desventaja real tal y como se demostró en el mes de los bugs de Apple y la reacción de la misma ante ellos. Es lo que tiene el mear fuera del tiesto, si estás solo y abres demasiado la boca, quedas pronto en evidencia y nadie te va a echar una mano… si se trabaja en comunidad, la tendencia a ser bocazas queda pronto como un apagado murmullo entre el argumento general de todo un colectivo… y a su vez, nunca faltan manos para ayudar a levantarte… Jobs & Co presumieron mucho de este tema y el mes de los bugs les dio una cura de humildad…
Por otro lado, hay un tema que no es nimio e influye mucho, y que es simplemente el de la oportunidad. El nivel de conocimientos mínimo para vulnerar la seguridad de un sistema *NIX y un sistema Windows me temo que son bastante distintos. Son tantos los fallos conocidos y no conocidos de un sistema Windows, ya desde el punto de vista del diseño y del lastre de la compatibilidad hacia arriba, que las posibilidades que alguien con pocos conocimientos y rebuscando y googleando un poquito, pueda fácilmente comprometer un sistema Windows desprotegido (y mal administrado como es la gran mayoría de los sistemas Windows de escritorio y el destino final del 90% de los ataques) es potencialmente muy elevada. Para comprometer un sistema *NIX, hace falta un poquito, mas bien un bastante, más… Luego la oportunidad en este caso es un factor que claramente inclina la balanza hacia un lado… No es lo mismo que un adolescente desarrolle un virus Windows en su casa, que se desarrolle un virus *NIX de concepto en un “laborario”… desde luego, no es lo mismo…
Por último, no hay que olvidar que temas como el pishing, el pharming, etc… son independientes del sistema operativo, y que el nexo común de esta y el resto de vulnerabilidades es la ingeniería social, es decir, el usuario… y que para ello la mejor defensa es el conocimiento, labor que por descontando, ejerce mucho mejor el software libre que el privativo por razones obvias…
Saludos
Muy buenas Enrique,
Como comprenderás no estoy muy de acuerdo con lo que dices de que Mac es más seguro, podría mandar un montón de informes y razonamientos tecnológicos para justificar porque pienso así pero solo te envió uno, el último informe sobre seguridad en S.O de Symantec, que, uno, de esto saben “un poco” y dos, no son precisamente del club de fans de MS.
Espero que si le echas un ojo cambie un poco tu percepción.
Te adjunto un fragmento y el link al final.
“Microsoft is frequently dinged for having insecure products, with security holes and vulnerabilities. But Symantec (Quote), no friend of Microsoft, said in its latest research report that when it comes to widely-used operating systems, Microsoft is doing better overall than its leading commercial competitors.
The information was a part of Symantec’s 11th Internet Security Threat Report. The report, released this week, covered a huge range of security and vulnerability issues over the last six months of 2006, including operating systems.
The report found that Microsoft (Quote) Windows had the fewest number of patches and the shortest average patch development time of the five operating systems it monitored in the last six months of 2006. ”
http://www.internetnews.com/security/article.php/3667201
Otro argumento que refuerza las tesis del Sr Dans: la excusa de “no hay virus para Linux porque tiene poca cuota” es absolutamente falaz en el ámbito de servidores web, donde Linux es predominante. ¿Y qué es más apetitoso que crear un virus/gusano que tumbe a varias webs?
Pues eso.
24# Sobre ese ridículo y tergiversado informe de Symantec, ya en Barrapunto se encargaron de echarlo por tierra con argumentos que ahorro repetir aquí
http://barrapunto.com/articles/07/03/23/1057233.shtml
Saludos
Hola Shaglok,
ya se tumban las webs sobr linux, por eso la fortune 1000 usa más IIS.
Te dejo los links:
Fortune 1000 Web servers
Victimas de Iskorpix
Mira las fechas y si ves la lupita tb puedes ver como le dejó.
27# Si, de esto los de Zone-H a los que refieres, saben un rato
http://www.kriptopolis.org/aconsejan-precaucion-al-visitar-zone-h
http://www.elpais.com/articulo/tecnologia/Hackeada/Zone-h/principal/base/datos/paginas/hackeadas/elpeputec/20070118elpcibtec_7/Tes
Por cierto, por qué Zone-H no emplea IIS? que raro no?, cuando se dedican precisamente a recopilar ataques a sitios webs, que no empleen IIS? será que están desinformados?
Saludos
27# Por cierto, por lo que veo el negocio de la primera página que enlazas se centra en buena parte en dar soluciones para ISS y estan certificidados por MS… y sin embargo alojan la página un servidor FreeBSD… mmm… no sé, algo raro, no? un poco incoherente…
Como ya dije, no hay ningún sistema seguro… pero los informes tan claramente parciales, bueno, pues no me parecen un buen argumento para defender nada…
Saludos
#enxebree
Si te parece que decir que: Symantec está comprada por MS (te recuerdo amigo mío que nos han demandado), que el estudio es malo porque no dice lo que quiero (común en casi todos los comentarios), que el estudio no es de Symantec (mira su página web) que no te gusta la metodología (porque no dice lo que se quiere) que el estudio es de Microsoft (esto tiene su guasa) que en realidad Symantec dice esto para ganar mercado en otras plataformas “ahora que Vista tiene antivirus”(sic)..y demás razonamientos es “refutar” te aconsejo un curso de derecho.
Soy el primero que he dado cera dentro de mi casa a productos que no me gustaban en su momento, no defiendo que durante bastante tiempo nuestro productos no hayan tenido la seguridad como una de sus prioridades, pero desde hace un tiempo a esta parte la seguridad es la prioridad número uno de MS, y cuando se rebate que los productos que sacamos son cada vez más seguros (sino los mas, que sería un debate muchos mas largo) por lo menos nos gusta entrar a un debate más “real”
Muchas gracias por tu paciencia si has llegado hasta el final de este “post”
Te dejo otros links sobre el tema de seguridad en Linux, que COMO TODOS los sistemas tienen sus cosas.
http://www.linuxforums.org/forum/linux-security/29611-rootkit-infected.html
http://www.linuxforums.org/forum/linux-security/2510-linux-has-rootkit-problem.html
http://www.rediris.es/cert/ped/reto/01/Informe%20Tecnico.pdf
http://www.seguridad.unam.mx/eventos/reto/uno_tecnico.pdf
Aquí pongo el enlace a un gusano PoC para Apple que causó bastante revuelo en la comunidad.
http://www.digitalmunition.com/InqTanaThroughTheEyes.txt
En el 23C3 se mostró la demo y NO hacía falta intervención del usuario para explotar el bug. El problema de que el gusano no se haga popular es porque no hay muchos MACs con el Bluetooth activado, pero existir existe y probablemente la mayoría de equipos son vulnerables.
El autor del gusano es Kevin Finisterre, uno de los organizadores del mes de bugs para Apple.
30# Evidentemente has escogido las opiniones y argumentos de barrapunto que has querido… y te has olvidado de los datos objetivos que apuntan… lógico por otra parte, no vas a morder la mano que te da de comer… pero que invalida bastante la supuesta imparcialidad que intentas darle a tu argumentario… Es evidente que cualquier observador objetivo verá que el informe de Symantec esta basado en un análisis sesgado y bastante poco profesional, donde no se utiliza el mismo baremo o uno ponderado para analizar todos los sistemas… lo que por si solo invalida cualquier comparación o resultado extraído de la misma… eso es de 1Ã?º de Matematicas, Física o cualquier ingeniería, sin olvidar la estadística… sobre el curso de derecho, cada vez que sale MS, aparecen los abogados, debe ser un mal endémico, supongo que deformación profesional…
En cuanto al tema de Symantec vs MS es bastante burdo considerar que la audiencia de este blog es tan poco inteligente para no darse cuenta de que los pleitos de Symantec iniciados para MS son para proteger su negocio de otros competidores, como de la propia competencia de MS en su misma area. Al mismo tiempo que son suficientemente inteligentes para conocer que el 80-90% del negocio de Symantec se basa en plataformas Windows. En mi tierra a eso le llaman echar una de cal y una de arena, y amigos si, pero a vaquiña polo que vale… pero sin olvidar que los dos navegan en el mismo barco. La credibilidad de Symantec, como del resto de empresas antivirus han sido puestas más de una vez en entredicho, no es algo nuevo. Además no creo que la solvencia tanto económica como de imagen de una empresa sea ninguna garantía de nada, tomemos como ejemplo el caso de Enron.
Sobre los problemas de seguridad en MS, también los he padecido durante años en mis carnes, y si bien reconozco que MS tiene algún producto que me gusta, en líneas generales no se pueden presumir de que la seguridad sea uno de sus puntos fuertes. Las noticias de fallos en Vista son noticia una semana sí y otra también… y noticias en servidores son menos, cierto, pero los que las padecemos de manera habitual, sabemos perfectamente la distancia que aún separa esta plataforma del mundo *NIX. Y desgraciadamente de las pobres soluciones por parte de MS y su servicio tecnico cuando hay que enfrentarse a ellas.
Por otro lado, los vinculos a problemas de seguridad en Linux, no contradicen nada lo que sostuve anteriormente… fui el primero en reconocer que los sistemas *NIX (no solo GNU/Linux) tienen problemas de seguridad…y como dije en su momento, los Virus no son uno de ellos… los vínculos solo consiguen corroborar lo que argumente anteriormente, que los virus son una prueba de concepto, y que la amenazas son otras (de las que por cierto tampoco no se libran los sistemas de MS, y que aún sufren en mayor medida. Gracias por apoyar mi razonamiento, lo siento por la parte de que eso ni justifica ni excluyes los virus en MS.
Además son una muestra de la clara ventaja competitiva del software abierto, donde públicamente y sin pudor, se muestran los errores y los defectos y se colabora activamente por solucionarlos. A años luzen transpariencia del sistema del software privativo…
Saludos
Simplones argumentos, como siempre que sólo se usa la parte de la información que reafirma mis dogmas.
EL 80% de los virus “por el queda chulo”, se basa en posiciones ideológicas previas de que se ataca al Imperio del Mal. Los emuladores, para entrar en los núcleos de creadores, entre otras coceduras de tarro y pedigrí, tienen que demostrar un control absoluto de que dominan la parafernalia anti MS.
El resto, por negocio, sólo lo encuentra en MS, por presencia. No vale pena atacar a Mac por que nadie que tiene un Mac maneja información relevante.
El 80% de los virus se generan en círculos concéntricos donde se establecen los argumentos del post para atacar a MS. Estos argumentos justifican el 80% de los ataques.. O sea, lo que se escribe es este post es el argumento básico para los escritores de virus. Un bucle sin fin que no crea energía y la consume toda.
Años y años, no sé cuantos más, de “expertos” destronados de sus facultades en universidades y de sus nichos de poder, por qué un tio va y saca un OS para todos y triunfa donde otros hacen pajas mentales.
Mientras no se depure esta demagogia de que “yo en mi garaje tengo un coche tuneado mejor”, esto no parará. Ese coche que ha evitado pasar justo por donde el lider se ha ido en la curva.
Millones de soluciones, caminos, brechas y situaciones que abre MS en el mundo, en todos los idiomas conocidos, ¿me van a decir ahora que todo eso vale menos que la apuesta sobre seguro de los segundones de una carrera perdida antes de salir?
Además, ¿usar la seguridad como argumento?
Después de estar años y años argumentando que es necesario atacar todas y cada una de las posiciones de MS ¿ahora se dice que no es que sea ese el motivo esencial? ¿Este es todo el análisis? Un bucle melancólico este de depresivos perdedores que se retroalimenta en sus propias ¿heces?
Y el Santo Grial para el conservador que perdió su paraíso: UNIX. Sólo por que Novel habla y llega a acuerdos con la Bestia.
¿Cuánto durara Mac en el Olimpo? Cuando deje de ser un SO cerrado y hermético. Eso será cuando le sea útil.
Hay días que soporto estas sandeces más o mejor. Otros, como hoy, a los que creen que salvan al mundo les mandaba a una isla a hacer carreteras no autopistas.
31# Ahí entramos en un terreno donde se puede hilar muy fino… porque el problema en origen no se encuentra en el sistema operativo, si no en un driver que al tener permisos administrativos se puede emplear para ejecutar ese gusano… luego, es o no un problema del Mac OS X? uffff… es algo bastante discutido y en lo que no hay un consenso…
Por ejemplo si volvemos al cuestionado informe de Symantec, si el driver fuera de una plataforma Windows, no seria considerado una vulnerabilidad de MS… si lo es de un driver de cualquier otro sistema operativo, si…
Para mí desde luego es un problema de Apple en cuanto los drivers (que eran de intel) que habían incorporado al MAC OS X no habian convenientemente revisados…
Y retomando mi razonamiento original, hasta que punto podemos hablar de si es un virus/gusano propiamente dicho? en realidad es un exploit que se aprovecha de una vulnerabilidad para ganar esos permisos y luego infectar al sistema… pero el gusano por si solo, como fichero en MAC OS X, llegaría a alguna parte? ahí está la cuestión… luego podemos hablar de que eso demuestra que Mac OS X es vulnerable frente a un virus? ciertamente no… demuestra que como comentaba anteriormente, la frontera entre lo que es un tipo de ataque de seguridad y otro se diluye cada vez más…
Para finalizar un último apunte… si necesita intervención del usuario en cuanto a que ese driver tiene permisos administrativos, si simplemente se revocaran, el exploit resultaría infructuoso y quedaría reducido a unas mínimas consecuencias… evidentemente esto es hilar muy, muy fino… y más teniendo el cuenta el perfil de los usuarios de apple y del tema que estamos tratando… pero es para echar por tierra ese argumento que dicen que los sistemas de MS son seguros si están bien administrados… los de los demás también…
Saludos
33# Es evidente que aparte de la tremenda demostración de carencia de conocimientos en el terreno de la historia de los sistemas operativos y la informática en general, la ofuscada e influenciada opinión sobre MS te ha impedido caer en lo obvio:
Nadie hace virus, ni malware para acabar con MS, lo hacen por diversas razones bastante alejadas de esa orbita. A los desarrolladores que no les gusta MS, no se dedican a crear virus, se dedican a desarrollar para Mac o para *UNIX… no destruyen, crean alternativas. Creen los de Ms que todos son como ellos, NO, la mayoría de los demás crean estándares reales, no patentes. Crean para el futuro, no para el presente de su bolsillo.
Además, el 90% del malware que circula hoy en día se guía por intereses lucrativos… y sus victimas recaen en el 90% de las ocasiones en plataformas Windows… luego creo que a diferencia de lo que tú opinas, los que crean los virus y el resto del malware, adoran a MS y sus sistemas operativos. Y las compañías de seguridad, otro tanto de lo mismo.
Saludos
En primer lugar quiero agradecerte el tono dialogante que mantienes.
Es lógico que no nos pongamos del todo de acuerdo, pero intentaré fijar un tres punto de consenso:
1- No hay sistema seguro (es imposible ya que la seguridad depende no solo del sistema, sino también del uso, de los procesos..cosa que se pierde de vista). Me hace mucha gracia oír cosas como “tarde un tiempo en poner el SP2 de XP porque no me fiaba”. Si sabes de seguridad (y parece que sí) sabes que esto es un disparate. Y punto.
2- El tiempo de los “virus” tal y como los conocíamos ha pasado, el cracker ya no busca “celebridad” (y una más que probable condena de cárcel) sino que puestos a arriesgarse busca “anonimato” y algún beneficio económico, y en este entorno NADIE está a salvo, también es cierto que puesto desarrollar algo que me permita atacar a la gente buscare un arma que me permita atacar a la mayor parte de la gente ¿no? Es un tema de productividad.
Nada más, podríamos ponernos a discutir años y años sobre cada una de nuestras posturas, pero me parece que no llegaríamos a nada y colapsaríamos el blog de Enrique.
Por mi no os preocupeis, la discusión es interesante, mantiene las formas y proporciona temas de los que aprender. Con respecto a SP2, yo fui como comentas (#36) de los que se resistieron a SP2 todo lo que pude, pero no por “no fiarme”, sino por lo molesto que me resulta el concepto de seguridad de Microsoft consistente en preguntármelo todo cinco veces e interrumpirme constantemente, invalidando todo aquello que considera sospechoso. A ese precio, prefería ser yo el que siguiese poniendo la seguridad con comportamientos responsables y firewalls bien afinados. Por lo que hemos visto en entradas anteriores, este tipo de enfoque no ha variado mucho en la seguridad de Vista, ¿no?
#34 El mismo Kevin Finisterre publica en DigitalMunition otros advisories sobre explotación de vulnerabilidades en drivers Bluetooth de varios fabricantes. En el caso de Widcomm o Toshiba culpa directamente a estos fabricantes, en el caso del InqTana se refiere a OSX, no sólo por la explotación del fallo sino por la facilidad que ofrece el sistema operativo para extender el malware (Several facilities exist within the OSX operating system that will help facilitate the spread of malware)
Si esto mismo ocurriera en Linux, yo culparía tanto al desarrollador de BlueZ como a Linux en sí, ya que tomaron la decisión de incorporar BlueZ desde el kernel 2.4.6. En Windows, en cambio, tú instalas la pila de protocolos dependiendo del módulo y es responsabilidad del vendor correspondiente. No estoy muy puesto en OSX, ¿en cual de los dos campos se sitúa?
36 # En esos dos puntos estamos de acuerdo, pero y el tercero? se te pasó?
Sobre el tema de la posición dialogante, bueno, aunque me reconozco partidario del Software Libre y de Linux en particular, reconozco que los sistemas de MS me han dado de comer durante muchos años y me siguen dando, aunque ya no de forma exclusiva. Luego conozco ambos mundos y no puedo ignorar lo que ha MS ha conseguido en muchos frentes, pero a su vez tampoco su forma de hacer las cosas. Formas que tienen mucho más que ver con la dirección de la compañia que con los que viven en el ecosistema de MS. Para mi la convivencia con ambas plataformas es algo natural, aunque tenga claras mis preferencias.
Actualmente estoy convencido de dos cosas:
- El modelo del Software libre es el modelo de desarrollo y negocio a seguir… no se puede seguir explotando el modelo de negocio cerrado en algo que es tan básico como el S. Operativo, para mi supone un freno a la innovación. Solo hay que ver lo que se tardan en implementar ciertas funciones en un tipo de software y en el otro. Y podríamos seguir enumerando muchas ventajas conocidas del mismo. Pero también soy consciente que en un sistema capitalista y de patentes es una barrera que es difícil de eliminar.
- Si GNU/Linux y MaC OS X son considerados como una alternativa eficiente a Windows, es porque eligieron la base adecuada, UNIX. Ahí es donde radica para mi el gran fallo de MS (y por ende de IBM)… el haber elegido el desarrollo a partir de una plataforma que ya en su desarrollo presentaba carencias y una escalabilidad reducida. Esto le ha supuesto a MS grandes quebraderos de cabeza y el lastre de arrastrar una compatibilidad hacia arriba que a estas alturas aun sigue generando continuas dificultades para sus S.O. Si elimina esa compatibilidad, malo, si la conserva, malo también… es una linea de desarrollo finita, llega a un punto de inflexión en que los inconvenientes superan a las ventajas…
Luego a MS le quedan pocas alternativas ante este dilema… creo que le pasará su tiempo… como a tantas empresa en informática… y creo que en parte, el declive provendrá de ese difícil compromiso que tiene que manejar en sus manos… renovarse o morir… y no es algo que este en su mano decidir, serán la dinámica del mercado y los avances tecnológicos los que acomodaran todo en su sitio… en las áreas tecnológicas, la historia demuestra que nadie es el rey por siempre… y yo creo que estamos viviendo el fin de una época, por agotamiento de formulas que ya no funcionan como antaño…
Saludo
38# Una pregunta muy acertada… sinceramente, conozco los terrenos de Windows y GNU/Linux… pero de Mac OS X no tengo conocimientos empíricos, asi que no voy a pronunciarme, pero desde luego tanto la pregunta como la respuesta son francamente interesantes… alguien nos puede iluminar?
Saludos
Enrique,
Tú eres un usuario avanzado y como tal dispones de firewall, no abres cualquier cosa que caiga en tus manos, parcheas el sistema y demás. Pero no es así para el común de los usuarios con lo que las medidas tienen que ser un tanto insistentes para evitar según que malos hábitos.
Yo llevo con Vista desde la Beta 2 (y la sufrí créeme) y el tema del update automático funciona muy muy bien, de hecho no me molesta nada y soy yo el que de vez en cuando mira que se ha bajado o busco updates para ver si hay nuevos drivers de según que cosas (tengo una Nvidia 8800GTX y busco updates de drivers con cierta frecuencia)
Sobre el tema de la seguridad en MS (y mira que es un post sobre Apple) SP2 fue un salto cualitativo dentro de la metodología de desarrollo de software de Microsoft, porque la actualización del sistema se hizo basada en la iniciativa Trustworthy Computing que se lanzo en la casa hace ya cinco años. Entra las medidas de esta iniciativa están:
- El uso de herramientas de análisis de código para buscar patrones fallos de programación en los binarios
- Cada línea de código está firmada, y el bonus de los desarrolladores depende del número de defectos encontrados
- El equipo de seguridad de cada línea de desarrollo es el que firma la aceptación para liberar cada una de las funcionalidades que se sacan en un producto, si considera que no está lo suficientemente probado bloquea su salida. Diga lo que diga el jefe de producto.
- Vista incorpora un montón de tecnologías nuevas de seguridad (no entro en eso que me sale un White Paper de Mkt) y probablemente el tema está ahora en como dice el link adjunto “rodear la montaña”, y por aquí pueden caer tortas para todos, incluso para Mac.
- http://geeks.ms/blogs/dmatey/archive/2007/03/22/de-los-primeros-90-dias-de-vista-de-como-rodear-una-monta-a-y-del-spam-de-webs-en-los-buscadores.aspx
- La seguridad es la prioridad número uno dentro de la casa, supongo que no somos perfectos pero el foco que hay ahora mismo con el tema nos ha hecho avanzar muy rápido en muy poco tiempo.
- Lo que si nos “molesta” es seguir cargando con la etiqueta de que somos poco seguros, creo que eso ya no es cierto. Y creo que con el tiempo la percepción de que esto es así evitara el panegírico que acabo de soltar (que mañana más espesa tengo)
Por último, a ver si un día de estos coincidimos, o te vienes a MS y te podemos contar todas estas cosas entre otras.
Gracias por el espacio que me prestas en tu blog.
Saludos
S.
enxebree
Un poco de cordura en un post tan demagogico…
Una delicia para mis neuronas empantanadas en el lunes.
Cada cosa en su sitio, menos samba y más traballar.
S.
#39, Si, el punto tres lo borre (ya digo que estoy un poco denso esta mañana)
Sobre los modelos Software Libre VS. Software Propietario…puffff… lo dejo para otro día, es un debate muy interesante pero no estoy yo hoy con tiempo de ponerme a ello, y además creo que sobre él ya se ha dicho casi de todo.
Mi opinión personal: Creo que ambos modelos son validos, no creo que uno se imponga al otro. Lo digo sinceramente y no porque me pague una de la facciones.(que también)
Nada más, no es que rehúse debatir, es que tengo una comida de trabajo y ya llego tarde.
Un saludo..Espero que con el tiempo te gustan más nuestros productos aunque sea el Flight Simulator, la XBOX o incluso los nuevos Zune….
43# Lo entiendo, y no es mi intención robarte más tiempo… además queda claro que es muy difícil reflejar una postura en breves líneas…
Por ejemplo, cuando hablo de que el modelo de software libre se impondrá, creo que en cuanto al tema del Sistema Operativo generalizado para ordenadores, si se impondrá… en cuanto a otros nichos con S.O. dedicados o especializados, creo que convivirán. Y en cuanto al desarrollo de aplicaciones, no me queda ninguna duda, seguirán conviviendo.
Pero no solo creo que en el futuro desaparezca Windows como plataforma, también lo hará el *NIX tal y como lo conocemos… es algo inherente al paso del tiempo… pero no acaba, ahí, el propio protocolo TCP/IP, por ejemplo, es fuente de muchos problemas de seguridad… convivirán durante mucho tiempo, pero es impepinable que al final se acabaran desarrollando barquitecturas y protocolos nuevos para los mismos sistemas que tendrán futuros problemas de seguridad, pero que acabaran con buena parte de los que conocemos ahora… todos los modelos se agotan con el tiempo, y son sustituidos… en el hardware es algo evidente que todos tenemos presente, en el software es más difícil dar ese salto, por las repercusiones más amplias, pero es inevitable… y no cabe duda que la red tendrá un papel fundamental en este proceso… y es ahí, en el desarrollo colaborativo donde el software encontrara el respaldo necesario para dar el salto a una velocidad antes inimaginable…
Saludos
# Otro de MS y enxebre: MUCHAS GRACIAS
Meses, años, esperando algo como esto.
Importante debate. Lección de honesta posición y excelente contestaciones de enxembre.
Lo que parecía un tema parcial y buscado como tal ha derivado hacía el núcleo de un equilibrio complejo entre usabilidad, rentabilidad, convergencia y compatibilidad hacía arriba. Luego, ha entrado con todo honor, los protocolos que están quedándose cortos en seguridad y fiabilidad.
Yo no sería capaz de decirlo más claro y de forma más densa.
La compatibilidad de ambas metodologías es una promesa con los acuerdos con Novel.
Toda esa basura de palabrería antigua suena a: Tirarme la puerta abajo y decir que las hago mal, tiene su gracia.
Robar en mi casa y echarme la culpa, tiene delito.
Llevarme a juicio por que soy el que tiene la única llave, más.
Pedirme pasta por qué no he puesto la puerta de otro, ya es de coña. Y así a marear hasta el infinito.
Desde el punto de vista del usuario, la presencia de MS es inmejorable. Desde el punto de vista de las empresas, que gane el mejor y no cambio hasta que haya una alternativa mejor.
No reconocer que las MS ha recorrido las opciones mejores y que son lecciones gratis, es estar buscando aún la killer app entre el botellón de fin de semana.
Perdón. No había llegado hasta “por qué son MEJORES”.
Lo malo de esta apreciación en la vieja discusión.
Quien gana la carrera no es el mejor.
Siempre son los otros.
¿Quién lo dice?
Los perdedores, seguro
#fjtamames
Argumentas a grandes rasgos, dando pinceladas, de forma apresurada, con referencias claras en tu cabeza pero que no plasmas claramente en tu línea argumental… todo esto hace difícil seguirte… más o menos se intuye por donde quieres ir, pero algunas frases son tan ambiguas que no dan una idea clara de a donde quieres ir a parar… intuyo que es fruto de la falta de tiempo y de la urgencia…
En la entrada #43 por ejemplo, saco en claro que defiendes a MS por ser la líder del mercado (lo cual es bastante discutible y flojo como argumento, pues aquí entra más en juego los productos, la tecnología y no posición de mercado y el como se ha llegado a ella, podríamos discutir mucho sobre este asunto), pero se me hace harto complicado identificar a los demás actores de muchas de las ideas que plasmas… me vas a perdonar, pero creo que caes un poco en el error que tu mismo criticas, la de crear confusión con ideas vagas… y en ese tipo de táctica si que no le pienso discutir el apabullante liderazgo a MS…
Saludos
Una pregunta Enrique
¿Si no existen virus para Linux y para Mac, como es que las compañias antivirus venden sus productos para Mac y Linux?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Linux_computer_viruses
http://antivirus.about.com/gi/dynamic/offsite.htm?zi=1/XJ/Ya&sdn=antivirus&cdn=compute&tm=8&gps=111_767_1020_567&f=00&tt=14&bt=1&bts=1&zu=http%3A//www.viruslist.com/eng/viruslistfind.asp%3FfindWhere%3D001%26findTxt%3Dmacintosh
Por cierto, creo Enrique que en el mundo de la seguridad el hecho de que haya muchos virus de esta S.op, frente a pocos virus de este otro S.op es indicador de que puedes estar más expuesto, pero en cuanto a peligrosidad e infecciones, con 1 solo virus infectando una red, el daño esta hecho.
#Enrique, tu argumento del “virus por business” creo que si se debe a la cuota de mercado, es mejor negocio ponserse a programar virus para el SO que tiene el 90% del mercado?…. o para el que tiene menos del 10% ?
El tema esta en que microsoft tiene la costumbre de vender ss programas sin terminar, y luego hay cientos de actualizaciones, y esta cada vez piden mas RAM.
Gracias enxembre. No es la primera vez que me dicen que debería explicarme más.
Eso se debe a que no quiero enrollarme y a que doy por supuestas algunas cosas. Este no es mi blog y me da algo de apuro aprovecharme. Lo de algunas cosas por supuestas, creo que es algo que merece un parón. Desde aquí pido perdón a Dans por aprovechar su tribuna.
No sé trata sólo de constatar un hecho - MS tiene una posición apabullante- , sino cómo la tiene en medio de toda la tormenta perfecta que ha vivido en varios frentes.
La posibilidad de que MS sea más atacado por que es quien tiene más SO instalados, no es más que la derivada de que ha sido masivamente atacado por eso mismo, por ser el más extendido y que, con ello, se ha intentado justificar, constante y continuamente, los ataques para, uno, demostrar que es tan mal SO como se dice, dos, para librar al mundo de la dominación total por parte de MS. Se llame confabulación del gobierno o que movimientos que no dejar crecer un ecosistema. No es el atacado por no ser el mejor, es atacado para demostrar que no es el mejor. La nube de sospechas y el número recursos invertidos en seguridad, ha puesto en a MS ante tremendas críticas. Todos los ataques han valido la pena estudiar por parte de los virus, lo han sido para encontrar una papelera de reciclaje sin protección, el spool que no tenía especiales privilegios. Hasta que llego el puerto 80. Ningún ataque ha sido para demostrar que Dios existe. Ha sido para dar caña a quien es el malo de la peli. Pero antes hay que montar una película de terror para justificar ataques. Eso se llama, desde siempre los aspectos de guerra psicológica. Se usa en cualquier conflicto y al nivel de amplitud que se quiera alcanzar según que objetivos.
El pretender decir que los ataques existen sólo por qué son posibles es de coña. Mi puerta es la que es. La tiran a patadas. Luego oigo por todo Internet que no es tremendo que un elemento me la tire sino que hay puertas MEJORES. Deja en paz mi puerta y no te inventes películas de pastillas rojas que la realidad, la que veo, es la que hay.
Desde el punto de vista estratégico, y para eso no es necesario tener mucha memoria histórica, sólo podemos pensar en Internet porque antes esta MS con su SO. En cada movimiento que he estudiado de su parte, distingo lo que es necesario para sobrevivir a tu propia posición dominante de lo que son movimientos de excelencia cuando arriesgas. Google es lo que es porque MS ha triunfado. YouTube ha triunfado porque los adolescentes, de sólo los países donde más y mejor se han desarrollado las nuevas tech, se han ido a encontrase ahí. Cuando se cruza la curca de lo técnicamente posible, los costes asumibles y los gustos de la mayoría, aparece el producto que rompe.
La reacción ante MS es corporativa y de intereses creados por universidades, empresas y grupos de opinión. Ese Matrix es el real. El otro me aburre ya por viejo. No han conseguido, por qué desde la crítica sin valor no se logra, hacer mella en nada, ni ha nadie. Pero lo peor es que las alternativas son sólo para justificar, media hora, de que se ataca por algo más que por una posición visceral. Duran, los proyectos de software libre, 20′ de caso de negocio.
Los ataques, en definitiva, se han debido en un 90% por posiciones previas llenas de prejuicios de laboratorio de universidad pública. Hay sistemas operativos mejores. ¿No me digas? Uno por cada escuela de informática. ¿Y? En mi casa hago el mejor solomillo de cebolla confitada pero a condición de que sepa eso: en mi casa. Que luego triunfe fuera de ella es otra cosa. Que me arriesgue y que gane, que llegue otro y me diga que no es el mejor, yo sólo le diría qué ¿cuándo he querido hacer el mejor solomillo con cebolla confitada? Sólo que hacerlo bien me ha llevado a crear uno para poderlo vender.
Crear durante más de 10 años un ambiente para tirar abajo una empresa, conseguir adeptos por miles y no haberlo conseguido, tiene su triste conclusión. Hay que cambiar de argumento y dejar de aburrir.
En seguridad aprovechar las basura virus y spam para críticar un SO es tan impresentable como dar la matraca con los hooligans para desacreditar un deporte y más aún cuando puede desaparecer una competición por culpa de esos impresentebales.
Los problemas más graves de seguridad no son la imagen dañada de cual o tal empresa de SO.
#53
Si bien estoy de acuerdo en que el software de Microsoft es el más atacado por ser el más extendido, no lo estoy en las conclusiones.
La realidad es que la gente que persigue hacerse con el control de una máquina (un zombie), tal como se menciona en la entrada de enrique dans lo hace por un motivo mucho más lucrativo.
El tener máquinas zombies implica más actividad para su negocio.
Es un negocio que mueve muchisimo dinero, así pues la razón no es tumbar a Microsoft, ni liberar al mundo, sino una cuestión pura de mercado.
Y para ahondar más aún diré que cuando alguien programa un sistema para apoderarse de las cuentas de crédito y contraseñas de un usuario lo hace mayoritariamente para Windows por las mismas razones.
Linux representa apenas un 3%? un 5%? como desktop, del global.
Es más si crece (que esperemos que lo haga) será entonces cuando sea un objetivo de estos energumenos.
Porque lo que nadie puede negar es que vulnerabilidades en ambos mundos las hay.
Un saludo
51# Creo, y corrijeme si me equivoco que el tuyo no es precisamente un perfil técnico, en cuanto a que me refiero a técnico en TI.
Lo deduzco por los flagrantes errores de concepto y las grandes lagunas de conocimientos que afianzas en tu argumentación.
Vayamos por partes:
MS tiene la posición apabullante de mercado que ostenta por que fue el sistema operativo que llevaba el hardware que se llevó el gato al agua, el IBM PC. Te aconsejo que indagues un poco y te empapes de historia de la informática y de los rocambolescos hechos que llevaron a IBM a decantarse por el S.O. que le ofrecía Gates, que por cierto, no invento él. Y de como la amistad de la madre de William Gates III tuvo mucho que ver en esa decisión, así de como el rechazo del autor de la primera elección de S.O. de IMB acabo con el sistema de Gates en las casas de casi todos. El resto de la historia es un caso bastante común en el éxito empresarial en muchos sectores, el que golpea primero, golpea dos veces. Te daré una pista, MS al igual que Google ahora, creció en el mercado canibalizando y comprando soluciones de terceros. Méritos propios, más bien escasos, y si en cambio han conseguido extender soluciones software que eran peores que las de sus competidores. Más que el triunfo de MS, deberíamos hablar del triunfo de IBM… y luego de abuso de posición de mercado…
Windows no es el más inseguro por ser el más atacado, ni siquiera lo es por ser el más extendido. Lo de la papelera de reciclaje y lo del spool son argumentos bastante ridiculos y una falacia. Desde luego el mayor problema de seguridad no ese, el mayor problema de seguridad de MS viene de su diseño. Y esto es así porque no se diseñó pensando en la seguridad, ni siquiera se llego a imaginar jamás por parte de sus creadores originales (Windows proviene del MS-DOS, no lo olvidemos) el éxito ni el alcance que tendría el mismo (recordemos la famosa frase de que el mundo no necesitara jamás más de 640kb de memoria). No hay en origen ninguna politica de seguridad en los sistemas MS-DOS… no existen los permisos, ni siquiera era un S.O. orientado a la red. Cuando se desarrolla el Windows y posteriormente aparece el Windows para trabajo en grupo en la versión 3.11 lo que se hace es ir poco a poco implementando características que llevan implantadas en otros S.O. décadas. Recordar que Unix tiene 40 años y que ya desde su origen se contemplo la seguridad y la conexión en red. Windows como lo conocemos ahora, es un recién llegado en la historia de la informatica, podemos empezar a hablar de algo “parecido”, pero muy distante a UNIX desde el Windows NT… y estamos hablando del 1992, en aquella epoca habia sistemas y maquinas muy superiores como OS/2 y NeXT (que dio lugar en parte al Mac OS X), sin olvidarnos de los *NIX.
Si hablamos de internet, MS llegó tarde y mal, queriendo montar una internet privada, Microsoft Network, que fue un absoluto fracaso y que tuvo que rendirse a la evidencia y sumarse al fenómeno de internet que ya se había extendido a sus espaldas. Internet no es solo 2.0, y tiene más historia que la propia MS (internet nació en 1969). Y desde entonces y hasta hoy, han ido siempre por detrás de las tendencias que ha marcado internet y muchas veces de espladas a ellas.
La referencia al puerto 80 como única amenaza de seguridad es simplemente una boutade sin más consecuencias, que no tienen ningún fundamento tecnológico y que nadie versado en estos temas se puede tomar en serio…
Lo de la lucha contra el imperio del mal, me parece tan mal traído como lo del comunismo y el software libre… lo que hay son actitudes empresariales poco éticas por un lado y practicas delictivas por el otro…
En cuanto a las vulnerabilidades, virus y demás, no tienes ni idea de el germen de estas practicas que se remontan a las primeras técnicas para burlar los sistemas de las compañías telefónicas para pagar menos por las llamadas… y de ahi surgió toda una forma de ver la tecnología y una serie de corrientes tanto de experimentación como de actitudes poco éticas. Te recomiendo que te verses en el tema, y que te lo tomes con calma, llevo décadas en esto de la informática, y aun desconozco muchas cosas… y el mundo de la seguridad informática te aseguro que es un terreno muy vasto y complejo… comentarios tales como el de la red pill de Rusinovich no hacen si no dejar en evidencia lo poco versado que estás en la materia… afirmar que no hay un agujero de seguridad, si no lo ves, bueno… espero que a nivel personal no apliques la misma política en tus sistemas…
Lo de las universidades, el Matrix y demás conspiranoias son una salida de tiesto de tal dimensión que ni me molestaré en refutar. Lo del software libre es otro ordago al desconocimiento de la informática de un calibre considerable.
Es un problema generalizado de las nuevas generaciones que se han iniciado en la informática a través de los productos de MS, pensar que la informática la inventaron ellos… y existe mucho mundo más allá de los sistemas MS, es más, existe informática más allá de la microinformática (PCs). Y pensar que le debemos la microinformatica a MS es un error de bulto, cuando siempre ha habido grandes e incluso más capacitados competidores. Fue la inercia y la resistencia al cambio entre otros factores (como el factor viral de la copia pirata), los que llevaron al éxito a MS, ni mucho menos la excelencia en el software.
Desde luego tienes una concepción de la informática, del software y de los sistemas operativos que aparte de estar abonada por un gran y grave ignorancia en estas áreas, se decanta claramente hacia un lado por lo que supongo unas ideas económicas concretas (apostaría que liberales) que hace que te cierres en banda ante lo que no entra dentro de tu concepto de negocio. De esa perspectiva poco abierta y perceptiva, es difícil que te hagas una opinión objetiva de todo lo que no es MS.
Saludos
53# (o sea, exembre), algunas puntualizaciones:
Quitar mérito a MS es quedarse solo con una parte de la historia. Lo de MS-DOS fue el empujón definitivo, pero MS ya tenía su propio sistema operativo (un Unix, Xenix) y era el principal desarrollador para Mac. MS no creció comprando soluciones de terceros, sino gracias a los patinazos de la competencia. Word, Excel y Access no fueron lo que fueron hasta que WordPerfect, Lotus y Borland se fueron pegando batacazos. La permisividad en la piratería y la penetración de ese embrión de Office permitieron sustentan la posterior estrategia bastante más “oscurantista” que comentas.
Por otro lado, eso del Windows “heredado” de MS-DOS murió hace ya algunos años con el Windows ME. Cualquier Windows existente ya forma parte de la familia NT, que ha ido perdiendo en seguridad de procesos para intentar “aligerar” su ejecución.
Por perfilar algo más de lo que comentas: el gran problema de NeXT fue precisamente el hardware. Era un sistema tan potente que no existía la tecnología necesaria para hacerlo funcionar y cuando lanzaron el NeXTCube quedó rápidamente obsoleto. Ni migrando a plataforma Intel consiguieron echarlo a andar… Otro apunte: OS/2 era un desarrollo conjunto de Microsoft e IBM…
Saludos
Perdón, quería decir “enxebree”. Lo siento