No veo nada malo en la forma. El texto no contiene ningún insulto ni falsedad. Solo hechos constatables. Alguien podría pensar que “Ridículos. Absurdos. Estúpidos.” pueden ser insultos, pero sin embargo no son mas que adjetivos de alguien que está realizando acciones ridículas, absurdas y estúpidas, que es lo que está pasando en realidad.

Enrique, casi no se ve el “(recibido por correo electrónico)”…

El fondo de esto no es el artista, sino la industria discográfica, que ha abusado de nostros utilizando al artista.

Esto es lo que me acabo de encontrar en mi correo y que puede resumir algo el sentir general: ===================================================================================

Dada la mierda que nos escupe Diariamente la tele, radio, prensa y demás medios de comunicación, un grupo de disidentes hemos elaborado este manifiesto a favor (sí, A FAVOR) de la piratería.

Si te mola, pásalo. Si prefieres creerte las mentiras de la industria, haz con él lo que te salga del arco del triunfo.

De: El currante medio, aplastado por la hipoteca, la precariedad laboral, los horarios DE MIERDA y otros abusos sociales, como la caña de cerveza a 2 putos euros.

A: Ese músico mediático que se duele detrás de unas gafas de sol en la Moncloa, forrado de pasta hasta los pendientes. Tiene cojones ir de rebelde por la vida y terminar en las escaleras del centro del Estado (por si no captáis las sutilezas, el ejemplo se refiere a Alejandro Sanz, aunque es extensible a todos los membrillos/impresentables que le acompañaban en “la casita del Zapatero”).

Mira chavalote, en la gira que te vas a marcar este verano vas a ganar más pasta (haciendo algo que te gusta y que en teoría te llena) de lo que ganaré yo en toda mi vida de currito, cargando además, con una actividad que no me aporta nada personalmente y con la que si no fuera por el sueldo adicional de mi novia, ni siquiera me daría para pagar el piso donde vivo.
“La música está muy mal” -gimes.

Tú, chavalote, no sabes lo que es estar mal. ¿Qué sabes tú de hipotecas, de rebotar de un contrato a otro, de currar a turnos o de 7 a 7? ¿Qué sabes tú de llegar a fin de mes, o de lo que me cuesta a mí plantearme tener hijos con lo que piden en una guardería?
Porque te recuerdo que aquí, en el mundo real, curramos dos para pagarnos 70 metros cuadrados.

“La gente que compra en el top manta no ama la música” -escupe otro. ¿Con qué validez moral exigís vosotros, que vivís a todo trapo de camino entre Madrid y Miami, sin saber ni el dinero que tenéis, al currante que os pague los vicios y haga multimillonaria a la multinacional de turno? ¿Cómo se puede tener la cara de plantarse en plan víctima sobre una vida de lujo?

La industria ha abusado (y abusa) con los precios y las calidades. Sólo ahora que se ve con el rabo en el culo ofrece lo que no pueden dar los piratas: DVD’s con vídeos, extras y demás.

Todo, curiosamente, al mismo precio que antes. ¿No llorabais que no se podían bajar los precios?.
Cómo es posible que ahora un álbum que lleva 12 canciones en el CD y 16 en un DVD (verídico) valga lo mismo que antes el mismo álbum con el CD a pelo? ¿Cómo puede valer un mismo álbum en España 18 euros y en Alemania 20 (contrastado) cuando los alemanes ganan más del doble que un español?

Ahora que las mafias e Internet os revientan, ahora, que ya no tenéis la sartén por el mango, pasáis de la posición dominante y abusiva a la apelación más rastrera de sentimientos.

Pues yo, y muchos como yo respondemos:
AHORA, QUE OS DEN POR CULO.
NADIE puede pedirme que le pague la colección de coches de lujo, el yate y las cuatro casonas en Miami, la Sierra o Marbella.
NADIE puede pedir moral desde la inmoralidad.

Ejemplo: Bustamante se acaba de comprar una casa de 500 kilos de las antiguas pesetas en solo Cuatro años de carrera musical, claro ejemplo de lo mal que está el panorama musical.

Firma: Cualquier anónimo que está hasta los güevos de sandeces.
==========================================================================

La industria ha acostumbrado a los artistas a esa forma de ver las cosas, y de paso, puede que a mi.

Tengo a varios amigos diciendo cosas similares. No se dan cuenta de a cuánta gente están tomando el pelo y eventualmente terminará reventando por alguna parte… y sólo ellos tienen las de perder.

No se acostumbran a Internet. Creen que pueden seguir manipulando las leyes y llamarnos ladrones, terroristas y pederastas a través de los medios, como si la gente se fuera a quedar tan ricamente en su casa comiéndose las uñas y no razonando con los demás lo ocurrido.

Están generando un cabreo colectivo que sólo estiman en cuatro pendejos electrónicos.

Gran, gran error.

No podría estar más de acuerdo. Acaso los pintores sacan todas las navidades recopilatorios con sus mejores pinturas???

Pues me parece estupendo, y estoy de acuerdo. Y las formas me parecen correctas. Por qué si algo te da asco y repugnancia, como lo indicas, diciendo “no me gustas mucho”, para eso existen esos adjetivos, otra cosa es que no nos guste leerlo. Lo que no se dan cuenta es que muchas veces venden discos `por el boca oreja surgido de la copia de discos

Los que están “cansados” podrían tomarse unas vacaciones creo yo, se avecinan tormentas mucho más fuertes y para ivan, lo siento pero todo lo expuesto en esa carta es auténtico a más no poder, dan asco, y son repugnates y patéticos…permitir que, en su nombre y a beneficio de las Discográficas, se detenga a 15 personas para que a las pocas horas estén en la calle sin cargos…¿Te parece muy ético? de todas formas (y ahora por los “cansados”) han cavado su tumba, en dos díoas se han creado asociaciones que darán mucha guerra, lo que no conseguíamos los que llevamos tiempo luchando por ello nos lo han dado hecho ellos, la unión de la Red, practicamente todas las webs y foros de P2P que quedan abiertas (y son muchas) se han unido, se ha creado un colectivo de usuarios de P2P, se está creando un pertido internauta, la gente ya habla de salir a la calle en serio y más despues de ver que la juventud a ganado en Francia, es muy fuerte que la policía en 7 meses no haya encontrado la ocasión de preguntar a un Juez sobre ese tema y haya decidido “entrar al trapo” y detener a esas personas, cierto que las webs continuan cerradas por Ã?·presiones a los ISP pero no es menos cierto que, al menos uno que yo sepa, ya ha presentado demanda por lucro cesante…
Salud y Fuerza

Creo que pueden discutirse las formas, aunque no creo que los términos del correo electrónico sean “insultantes”, en sentido estricto. Aunque, personalmente, yo no suela emplearme de ese modo, me parece que, si alguien los considerase insultantes, estaríamos ya poniéndonos voluntariamente el bozal que, como se vio en el caso de la Frikipedia, la Sociedad General de Autores y Editores sí querría colocarnos. En cuanto a la “sustancia” del asunto, yo creo que sí hay que ayudar al creador, al artista, pero no al “artista multimillonario”, puesto que no necesita esa ayuda. De hecho, la SGAE es una sociedad de gestión que no hace sino cumplir con su obligación, en nombre de quienes la sostienen y la apoyan, aunque su presidente resulte en ocasiones histriónico e insultante. Ahora bien, ¿es “creación” todo lo que se compra o se piratea? Que yo sepa, los artistas que protestan son todos muy conocidos y, por tanto, muy ricos. ¿A ésos tenemos que ayudarles directa (mediante compra) e indirectamente (con cargo a los presupuestos generales del Estado o de las Comunidades)? La industria… la industria se queja cuando resulta que una parte importante de sus ingresos provienen del “estiramiento” de las “creaciones”: camisetas, vasos, muñecos… ¿eso es “creación”? ¿Por qué no “crea” un modelo de negocio adecuado a las nuevas circunstancias? Los políticos y las “administraciones” son quienes autorizan y aprueban, hacen y deshacen (con nuestra anuencia, que para eso los “elegimos”, les pagamos y son nuestros “representantes”)… Acabamos de ver cómo todo un parlamento español democrático (si es que eso significa algo más que elecciones de políticos preseleccionados), sin distinción de colores, aprueba algo en contra de muchos (aunque seamos minoría), y no creo que (como se ha dicho) sea por “desconocimiento”: de hecho, cuando quieren enterarse de algo, lo hacen ¡vaya si lo hacen! Sí, en mi opinión (que puede que esté equivocada, pero es la mía) aunque llevemos todas las de perder, si todavía nos queda un mínimo de “espíritu democrático”, creo que no podemos dejar de insistir.

No puedo dejarlo pasar, Iván. Pero en Alemania NO cobran el doble que nosotros. Es que estas cosas se dicen y la gente se las cree… y no, no cobran el doble que nosotros. Mira en cualquier estadística oficial de algún organismo de la ONU o de la UE (lo haría yo, pero no tengo tiempo, sorry!). Y perdón por el offtopic (relativo).

Fernando, sobre temas relacionados con la música de un modo amplio he escrito seis de las últimas veintisiete entradas (tomo las de este mes como referencia, si extiendo el ambito el ratio será menor). Teniendo en cuenta que hablamos de un mes en el que han pasado muchas cosas, tanto a nivel social como a nivel particular, me parece un porcentaje muy razonable. No, esto no es una página anti-SGAE. Es la página de un profesor de una escuela de negocios que opina sobre la tecnología y sus efectos en industrias y personas, y la industria de los contenidos es una de las más afectadas. Si te molesta la reiteración en un tema, lo siento. No tengo una planificación de temas ni unas intenciones editoriales detrás de ellos, y soy muy serio a la hora de no dejar que los temas de los que hablo los influencie nadie más que yo. Los temas que toco tienen mucho que ver con lo que leo, el entorno que me rodea y las experiencias que vivo, y este mes este tema ha estado muy presente.

Que yo había escrito que…..
… Eso y ahora que expliquen esto a la gente… No hay barreras para “El poder de Todos”.
Empresasmediaticasmanipuladoras – 0
Poderdeinternetylalibertad – 1
http://www.elpais.es/articulo/internet/viaze/corra/cancion/verano/gracias/internet/elpportec/20060410elpepunet_1/Tes/
Ojala que este hombre (El Ducati, Koala) se forre este verano…

En relación con este tema de las descargas de música, me gustaría dar un sesgo al debate comentando otras maneras de acceder a la música de forma legal y asequible, a través de tiendas de música on-line.

Para el que quiera bajarse música de los principales artistas mundiales “al peso” hay una página de internet cuya dirección es “http://www.allofmp3.com/”. Es una tienda de música cuyo modelo de negocio es completamente distinto al habitual, con un caálogo amplísimo de verdad (aunque pocos músicos españoles que, hablando en general, son bastante irrelevantes a nivel mundial).

Sus precios son mucho más bajos (por ejemplo, descargarse el album completo de Bob Dylan “Love and Theft” cuesta 1,61 dólares americanos o el último disco de Prince 1,51 $ o el último de Madonna 1,59$) y también te permite escuchar la canción o el disco que te interesa en streaming antes de comprarlo sin pagar nada.

Han sacado también un software que se llama “allTunes” (no sé de qué me suena el nombre…) en fase beta para facilitar la compra y descarga. Puedes bajarlo en distintos tipos de codificaciones (mp3, wma, aac,…)

y, por lo que se ve, es legal. Sé que han intentado cerrar la página web varias veces pero que ha salido airosa de las demandas que le han interpuesto las discográficas porque, al parecer, su negocio es legal en Rusia, que es donde están ubicados. Yo no la he probado aún, pero me lo estoy pensando. ¿Alguien la conoce y nos puede dar opinión como usuario?

Para otro tipo de artistas menos conocidos (o simplemente desconocidos, pero no por eso malos) hay otras tiendas dedicadas a esa música diferente. Una de ellas es Magnatunes (http://www.magnatunes.com), que también desarrolla un tipo de negocio diferente basado en creative commons para uso no comercial; su lema es “no somos malos” (we are not evil). En su catálogo no están precisamente los artistas más conocidos, pero yo he adquirido cosas muy interesantes (aquí sí lo he probado y me ha funcionado perfectamente).

También te permite escuchar los discos en streaming y luego decidir si comprarlos o no. Si te interesan puedes adquirirlos al precio que tú, consumidor, fijes entre 4 y 16 dólares, según lo que te haya gustado. Si adquieres un disco te lo puedes bajar en todos los formatos que prefieras (wav. mp3. mp3-vr, wma. aac. ,…) y puedes regarlar la descarga a hasta tres personas (como nadie controla, pueden ser 3 o 33; eso depende de ti). Y, gran novedad, el 50% de lo que tu pagas va al artista (me gustaría saber cuántos de esos artistas llorones reciben más de un 5% del precio de los discos que venden).

Y hay más, como puede ser Jamendo (www.jamendo.com), que también permite descargar gratis música de artistas que publican sus canciones bajo licencia creative commons y que se descargan vía p2p. O muchas págines de artistas que publican con licencia copyleft (por ejemplo http://www.webjay.org)

En fin, perdón por el rollo, pero quería hacerme eco de estas tiendas de música que son alternativas legales a las descargas p2p para el que no le guste este sistema de compartir o considere que es piratería de forma que, si lo desea, puede tener acceso a una amplia cultura musical de forma legal y a precio asequible.

Existe una desintermediación global mundial que se está produciendo y estos son los aleteos de una ballena malherida (discográficas) que empiezan a estar acosadas por los tiburones.

Menuda basura. La cultura se defiende CREÁNDOLA. La cultura se defiende apoyando a quien la crea, y creando infraestructuras que ayuden a que la gente se dedique a crearla.

Estamos en las mismas Iñaki. Hoy es mucho más fácil y accesible crear cultura. Lo que no es fácil y accesible es eso, acceder a ella, y sin ese “detalle” no se puede crear cultura.

Por eso copiarla (y distribuirla, más bien) es la mejor manera de asegurarse de que se cree cultura. La idea (ignoro por qué) te parecerá basura y producto de un descerebrado, pero no has aportado ni un sólo argumento que lo contradiga, más allá de insistente mala leche.

Gracias por publicar ésto Enrique.
Aunque al leer el “encabezado” en meneame pensé que era un troll más, al leerlo me dí cuenta de lo que es. Como dicen (decimos) muchos, es ni más ni menos que lo que muchos de nosotros sentimos. Nuevamente, GRacias!

Hace poco perdí el Master of Puppets de Metallica (una cinta grabada, qué tiempos aquellos). Me gustaría comprarlo. No me refiero al CD, claro; yo eso no lo quiero para nada. Lo que yo quisiera es sencillamente ser un buen chico y abonar a esta gente el derecho de autor -ese que tanto reclaman- y así poder oír su música con la conciencia tranquila: yo ya conseguiré una copia como me parezca. Liquido los derechos, y todos contentos. Me parece justo. Me han hecho pasar muy buenos momentos. Es verosímil (o al menos defendible) que tengan derecho a cobrar por su creación, y, si el precio es razonable, yo estoy dispuesto a pasar por caja. Tengo entendido además que este derecho económico que reclaman y por el que yo estoy dispuesto a pagar es barato. Se llevan menos de un par de euros por cada copia de CD vendida (que alguien me corrija si me equivoco), En fin, un precio razonable. Pero, cosa curiosa, resulta que no habilitan ningún canal para abonar ese derecho. ¿Cómo es posible? Ni ellos ni prácticamente nadie. Reclaman que les abonemos un derecho económico adquirido en calidad de autores de una creación artística, pero no informan sobre el precio ni ofrecen ningún canal para liquidar la transacción. ¿Por qué? Sencillo. Lo que pretenden no es ser retribuidos a cambio del uso y disfrute de una creación intelectual (eso es sólo retórica), sino colocarme un CD y cobrarme por el soporte, la impresión, la grabación, la distribución, los gastos publicitarios, los sueldos y los beneficios de yo qué sé quién… Pero qué cinismo. Se quejan de que no les pagamos por un producto que ni siquiera se molestan en comercializar. ¿Están chiflados, estos tíos? ¿Nos han tomado por imbéciles? ¿Cómo vamos a pagar por algo que no quieren comercializar? Pero ¿qué se han creído? Hasta que no me digan cómo pagar lo que yo quiero comprar, lo consumiré gratis.

por supuesto que enrique puede publicar en su página lo que quiera, pero es triste leer aquí, donde escribe quien se ampara en la legitimidad académica, un batiburrillo demagógico, plagado de errores e insultante, como el que acabo de leer.

a lo que se ve, la racionalidad en la voz de dans se ha convertido en altavoz del troglodismo emotivo más integrista. quizá sea que la sgae ya ha logrado colocar a todos en sus respectivos fundamentalismos.

en este asunto, la falta de ética de periodistas, discográficas, abogados, gestoras de derechos de autor y, tristemente, blogueros, es ya una constante: los artistas son parasitados por la industria, y ahora, además, lo son por consumidores y opinadores.

es una pérdida de foco importante, enrique. en mi modesta opinión, mil visitas más no valen una alianza con la ignorancia y el insulto.

si la academia de negocios debiera liderar la generación de las ideas necesarias para establecer los nuevos modelos económicos para la distribución digital de la nueva cultura (ni industria, ni consumidores ni artistas dan con la tecla), contigo vamos listos: vocear a pleno pulmón el menú de los leones es mal trato, por ahora, en dos palabras, como el torero.

Eso Avern0s, dialogo, el mismo dialogo que han utilizado con las organizaciones de consumidores antes de meternos su canon por ahí…

¿Hoy es no es más fácil acceder a la cultura? Ahí están las obras completas de Shakespeare o Sófocles en las bibliotecas, muertas de risa porque nadie va a leerlas. Te recuerdo que cuando Shakespeare escribía (y no fue hace tanto) el vulgo no sólo no tenía dinero para “malgastar” en comprar libros, sino que apenas sabía leer. Ahora cualquier chaval tiene acceso gratuito tanto a Shakespeare como a la educación para aprender a leerlo. Lo que le falta es voluntad.

La voluntad de la que hablas está en parte secuestrada por los medios de masas. Llamar a la gente ignorante y decirle que mueva el culo no parece que sea algo que vaya a funcionar. Las redes P2P sin embargo sí son un canal de uso masivo, y aunque siempre habrá el que la use para ahorrarse dinero, también hay mucha gente descubriendo obras que pueden llevar a Shakespeare o a Cervantes o a Borges. No es un proceso de meterle por las narices a alguien a Baroja, como si se tratara de dar de comer.

Por eso me parece risible el hacer abanderados de la libertad y la cultura a niñatos que se bajan lo último de Enrique Iglesias del emule y se jactan de que seguirán haciéndolo “porque pueden”.

Generalizar está muy feo, particularmente si es de forma despectiva. Y en este caso, falso.

Distribuir la cultura es genial. Para eso están las bibliotecas. Para eso está la ópera, el teatro, los conciertos. Para eso están las obras Creative Commons. Incluso la tele y el cine distribuyen cultura. Y por cara que sea, p.e., la ópera, en la puñetera historia nunca ha sido tan fácil para el común de los mortales permitirse el ir a verla.

Has descrito internet. Todo lo que has dicho, está en internet. Internet es una gran biblioteca. Las bibliotecas tradicionales, que es cierto que no han sido muy visitadas, también están aumentando de público ahora, que es, por lo que, precisamente, ahora le quieren poner un canon. En la entrada de la que soy asiduo están recogiendo firmas. Si hasta ahora no habían hecho nada es por eso, porque no las visitaba ni Dios. Si la gente siguiera yendo, la presión sobre ellas sería exactamente la misma que la que tiene el P2P ahora, ¿y sabes por qué? Por eso, porque son la misma cosa.

Lo que me parece de verdaderos hipócritas es quejarse de precios excesivos y cánones abusivos y que luego haya artistas que distribuyan bajo la Creative Commons y se tengan que comer los mocos porque la gente se sigue bajando a Bisbal. Es como quejarse de que en la tele sólo ponen basura, y luego seguir viendo Gran Hermano o Aquí hay tomate.

Hablas de una realidad que sólo tú conoces. Pareces dar a entender que sólo hay que apoyar a los artistas que licencien su música con licencia CC. Que yo sepa, el P2P ha hecho precisamente que mucha gente (esto es una realidad documentada hasta la extenuación) descubra más música, tengan licencia CC o no. Que es por tenemos a Bisbal con Zapatero diciendo que la música se muere. Cosa que no diría si la gente sólo descargara “su” música.

El pirateo, lejos de minar el stablishment de las discográficas, lo mantiene. Es por él que los artistas y las discográficas siguen siendo famosos y siguen “estando ahí”. Húndeles oyendo otra música e ignorándo a los comerciales.

Si el “pirateo” (suponiendo que te refieres al intercambio de música en las redes P2P) mantuvieran el stablishment de las discográfica, hombre, no estarían intentando acabar con él. Creo que se cae de maduro. A Microsoft sí le ha hecho bien y por eso lo han permitido, a las discográficas… es un disparate.

Vaya con el artículo, te dejaste llevar eh :-)

me parece que estais todos un poco alterados, quizás os convendria que os tomaseis unas pequeñas vacaciones. estamos en Semana Santa.

una intrusa

Ramoncín, dialogo no significa tragar con todo. Entre poner la otra mejilla y liarte a mamporros hay siempre muchos opciones.
Respecto a la discusión entre Iñaki y Moisés me parece que os desviaís demasiado en comentar las formas y no tanto las posibles soluciones ( lo del CD de tienda alternativa no tiene ni ha tenido futuro, mira las de comercio justo).
Hay distintas plataformas para darse a conocer o para ver que música está más de moda en función de que gente no se por ej:Last.fm, Pandora, Yahoo Música Radio. Seguramente se puede mejorar su servicio pero alg es algo.
Ciao

Hombre, cierto que el correo descuida las formas pero no más que el famoso “pendejos electrónicos”.

De todas maneras hay que hablar menos y compartir más, y pasarse por http://www.todoscontraelcanon.com y firmar el manifiesto.

Pienso que el juego es a tres bandas, por un lado los usuarios de a pie, por otro los artistas (que salvo triunfitos, mamoncines, victoresmanueles, anabelenes y demás poco beneficio le ven a los derechos de autor) y las gestoras de derechos que se están poniendo las botas y pasando tanto de los usuarios como de la mayoría de los artistas.

La base del problema es que a fecha de hoy es dificil aceptar el estar pagando repetidamente por el mismo trabajo. ¿Te imaginas, Enrique, cobrar no solo por la clase que das, sino también cada vez que un alumno ponga en practica los conocimientos que le has dado? Vaya chollo.

Ningún trabajo tiene eso (¿pagas al albañil que construyo tu casa cada vez que la usas?¿O es que el artista no cobró en el momento de vender su creación?)Es dificil que aceptemos ese tipo de prebendas.

Ademas ya no necesitamos a los intermediarios, no necesito a ninguna empresa para darme acceso a la información que busco, cualquiera la puede compartir conmigo o yo con él y tampoco necesito a otra empresa para que me haga la copia, puedo hacermela yo mismo. Las empresas están para sacar un beneficio proporcionando soluciónes a las necesidades de los clientes y no, no las necesitamos en este caso. Parece que han olvidado eso de el cliente siempre tiene razón.

Antes de que salte algun troll de la SGAE o similares con lo de no es ético, eso es robar… simplemente recordarles que no son los más indicados para hablar de ética o de robos. ¿Hemos olvidado como malcopiaban el árticulo de la LPI exigiendo falsamente la posesión del original en las caratulas, los sistemas anticopia cuando teniamos derecho a copia privada, como la SGAE y su canon han cerrado la última fábrica de cdÃ?Åœs en España, las tácticas mafiosas a la hora de recudar el canon en los bares? O como se opusieron a crear una web de venta de música on-line.No solo no aprovechan las oportunidades para crear nuevos negocios, sino que intentan evitar que el usuario se busque la vida (el p2p ha sido creado por y para los usuarios,muchos formatos de audio/video tres cuartos de lo mismo) ¿Hemos olvidado el monopolio que empezaron siendo los dvd?,¿los codigos regionales?,¿los altos precios de los equipos? Tuvimos suerte de que los “piratas” los reventaran y que cualquier empresa pueda fabricarlos hoy en dia a precios asequibles.

Tenemos razón pero nos estamos dejando pisar.

ABSOLUTAMENTE de acuerdo. Y lo que más me desagrada de este colectivo es que se consideran en una posición moral superior, como referentes para los pobres mortales de “a pie”. Ya que somos tan tontos y tan limitados nos dicen lo que debemos pensar, a quien debemos votar y cuál debe ser nuestro fin en la vida ¡Cómo si nosotros les dijeramos a ellos a qué políticos deben pelotear para llenar más su cuenta bancaria!

A lo mejor, diciendo las mismas cosas de forma mas ¿elegante?, puede ser que suenen diferentes:

“Lectura sin lectores”
http://periodistas21.blogspot.com/2006/04/lectura-sin-lectores.html

Soy musico, intento vivir de ello y todo cuanto hago se puede descargar en http://www.trastienda.org completamente gratis, un musico vive de su trabajo, de sus directos. Los royalties son un impuesto sin ningun sentido.

En cierto modo (y perdon por una comparacion tan simple) es como si fabricase boligrafos y quisiese cobrar por cada vez que son usados.

Hablo siempre respetando la propiedad intelectual, por supuesto.

(perdon por la ausencia de tildes, problemas con el teclado)

Enrique, gracias por la aclaración, cuando lo leí salte directamente al comentario y no leí lo que había por encima; ya lo he hecho.

Es a ellos a quienes les corresponde dar un paso adelante y replantearse el mercado de otra forma distinta; ya hay músicos que piensan así.

Toda la vida ha habido intercambio de libros, discos y vídeos (vecinos, amigos, compañeros de estudios); esto es lo mismo.

Hay que hacer normal en la ley lo que es normal en la calle.

Impresionante,alguien que dice las cosas como pensamos muchos, te felicito.

Creo que no deberían perderse las formas en el debate

Sois patéticos. Ridículos. Absurdos. Estúpidos….Dais asco. Repugnancia….FALTA DE DIGNIDAD, QUÉ ASCO.

si esto no es insultar….que venga dios y lo vea.

Sin nosotros no tenéis ninguna razón de ser. Sin un público que os escuche, que os aplauda, que os mire, que os coree, no servís para nada, no sois nada

No sé de donde sale éste argumento que me parece infantil, la mayoría de las actividades humanas necesitan: usuarios, clientes, espectadores, pasajeros, …¿qué sería?

Una clase sin alumnos.
Un partido de fútbol sin espectadores.
El Corte Inglés sin consumidores, clientes.
Una biblioteca sin lectores.

Si la actividad tiene ánimo de lucro, con financiación privada y no se vende, usa o consume, pues el ente social que lo produce quebrará y la actividad dejará de hacerse. Nada nuevo bajo el sol, asi es la vida en el mundo real y en el mundo virtual.

¿Arte? ¿Cultura? ¿Qué es el arte si nadie lo disfruta? ¿Qué es la cultura si nadie accede a ella?

Bueno, te aseguro que hasta hace 10 años, el Arte y la Cultura existían, nadie tenía el acceso a través de redes p2p, y la gente disfrutaba de la cultura que podía: Bibliotecas, televisión, radio, préstamos de mi amigo, copias en cintas,.. Lo único que se pide ahora es que las reglas tecnológicas han cambiado gracias al p2p y por lo tanto tendrán que cambiar las leyes, no es igual copiarle una cinta a mis 10 amigos que permitir que 100.000 ‘amigos’ se bajen la discografía de Philip Glass a golpe de tecla.
Mucha gente dirá, que es mejor tener 100.000 amigos para compartir, yo no digo que no, sólo que la tecnología cambia las reglas del juego, y desde mi punto de vista no es ético apropiarse del trabajo de otro (si ya sé Enrique que la ética no va contigo), pero lo pienso yo y el resto del mercado capitalista, políticos incluidos.
Señores, dejémonos de pamplinas, cuando hablamos de una canción, un libro, un video, hablamos de cultura y de productos, negocios, sociedad de mercado. Si queremos acceso a cultura, buenas bibliotecas, fonotecas, videotecas, .. al igual que si queremos buena medicina, pedimos hospitales, no pedimos que la clínica privada sea accesible.

Sin NOSOTROS no sois NADA.

El Corte Inglés sin nosotros no sería nada.
El Real Madrid sin nosotros no sería nada.
Cualquier Ente Social, cuya actividad esté relacionada con personas no sería nada sin esas personas.

:+: Yo no lo voy a pagar la casa la al Bustamamte ni a nadie, cuando mi pisito son de 50 metros cuadrados habitable, y mi habitación solo hay espacio para un PC y yo delante de el .Tampoco le voy a cubrir su vejez a nadie comprando ningún cd, .
Si quieres ganar dinero que den concierto que se parten la cabeza haciendo tournese que se recorran España de pie a cabeza eso es trabajar no, vendiendo un cd o similar, viva el Teatro que hay dan el callo lo demás es cuento

Felicitaciones por ese pedazo de articulo.

Lo e difundido por dos comunidades por las que suelo frecuentar, para poderlo difundir aun mas.

Me a encantado, muy bueno.

y desde mi punto de vista no es ético apropiarse del trabajo de otro (si ya sé Enrique que la ética no va contigo), pero lo pienso yo y el resto del mercado capitalista, políticos incluidos.

Osea, una minoría.

Juan, la falacia de la biblioteca no se sostiene por ninguna parte. Si las bibliotecas no tuvieran tan escasas visitas, ahora tendrían la misma presión encima que el P2P por parte del mercado capitalista y políticos (sin duda grandes referentes éticos), y por lo pronto ahora les quieren meter un canon.

Aunque el peor error que se comete en este tipo de discusiones es hablar sólo de dinero, como ya lo cometiera Pedro Farré en televisión comparando una obra intelectual con unas zapatillas fabricadas en Taiwan, y luego dejamos la palabra “cultura” como excusa para cambiar de tema o disculpa, en plan “para eso las bibliotecas” (¿y qué es Internet?). Pero peor aún es, Juan, que lo pongas por delante de ella, cosa que no hace ni nuestra constitución. Eso es peor que un error, es irresponsable.

Dices que antes del P2P ya había “cultura”, bibliotecas, televisión, radio, préstamos… ¿seguimos hacia atrás en el tiempo? ¿Hasta cuando la cultura existía sin intermediarios, ni bajo el yugo de un modelo de negocio caduco -ni no caduco- y la gente seguía ganando dinero? Pero claro, la cultura también es producto, negocio y “sociedad de mercado”. En ningún caso puede ir más allá de los escribas que perdieron sus empleos por la imprenta y que tan noblemente se ganaban la vida, si queremos acceso a la cultura buenas bibliotecas oiga, igual que no pedimos acceso a clínicas privadas oiga (sic).

Pues ahora está el P2P. Y al contrario que el hurto, y el “aprovecharse del trabajo de los demás” que le asignas, no está reprochado socialmente. En absoluto. Salvo por una parte de tu mercado capitalista y políticos teleñecos.

Para Juan: en efecto, estamos hablando de público, clientes, consumidores, etc.

No es buena idea denigrar a los clientes. Tampoco es buena idea pensar que el mercado son los políticos. El mercado son los clientes, y está muy claro qué es lo que los clientes estamos haciendo.

No creas que con leyes represivas lo vas a cambiar. En USA las descargas de pelis y canciones sin permiso del autor son ilegales, y el p2p es allí tan popular como aquí, y su uso sigue creciendo a ritmo acelerado.

En USA siguen con su ley, aunque no sirva de nada, porque están acostumbrados a ella. Pero si aquí recortas los derechos de los clientes y se inicia consecuentemente una persecución legal (si se cambia la ley es para perseguir, ¿no?), lo único que conseguirás será aumentar todavía más el cabreo de los clientes.

Tú verás si en esas condiciones se puede vender. Yo digo que no.

A mí la forma del correo no me parece inadecuada. Cuando ellos llaman a la gente piratas y ladrones o los criminalizan e intentan meterlos en la cárcel, lo mínimo que pueden esperar es eso.
Totalmente deacuerdo en que lo importante en la cultura es la difusión. No sirve de nada que un artista haga obras excelentes si la gente no las conoce. De hecho, la definición misma de cultura, en mi opinión, es que cultura es compartir los conocimientos y los sentimientos (expresados en forma de obras de arte) entre las personas. La SGAE y demás son los que estaban a punto de cargarse la cultura, pero parece que van a ser derrotados.

Iñaki Silanes dice: “Aquel que no deje inmediatamente de comprar (y bajarse) CDs comerciales y se pase a la música CC debe parar de quejarse de la SGAE, o bien es un grandísimo hipócrita”

hombre Iñaki, tomate un par de tilas primero y luego cuenta hasta 3212,4 antes de llamar ‘grandísimo hipócrita’ a diestro y siniestro. Cada cual compre/comparta la música que le plazca, comercial o no, bajo una licencia u otra.

No creo qeu haya dudas sobre mi postura acerca del copyleft en la música y en la cultura en general y mi opinión sobre entidades como sgae pero los talibanismos fáciles dejémoslo para los gurus de pacotilla (que tambien los tenemos en nuestras filas). Incluso rodeando tu vida de cultura copyleft exclusivamente hay motivos para criticar a l’honorable societÃ?  pues esta se pasa de la raya. el día que la metamos en cintura tendremos menos motivos para ponerla a caldo pero la criticare siempre que crea qeu hay motivos independientemente de la licencia de lo que adquiera.

¿te parece?

Luis Alfonso Gomez= Troll sgaesiano

Aparte de que yo este de acuerdo o deje de estarlo con las formas del primer comentario, creo que cada uno es libre de expresarse como quiera, no se quienes os creeis vosotros que sois para insultar a una persona porque insulta, ¿que pasa, que vosotros podeis insultar y él no?? ¿que no ha pagado el canon del insulto?? venga ya!!
Personalmente yo me descargo toda la musica de internet, y los cds los compro en los chinos. No estoy dispuesta a que ningun señorito se haga millonario a costa que que yo tenga que destinar la mitad de mi sueldo de un dia a comprar su “arte”.
Todos dicen que les gusta vivir de la musica, que les llena el contacto con el publico, que se emocionan en el escenario… pues ala a disfrutar dando conciertos, majetes.
Ya me gustaria a mi poder decir que me llena de emocion levantarme todos los dias a las 8 de la mañana y no volver a mi casa hasta las 9 de la noche. Y si encima de gustarme mi trabajo me permitiera tener algo mas que un seat ibiza y una hipoteca para una mierda de piso de 74 m. sería la mujer mas feliz del mundo.
¡Que poca vergüenza! !que vagos¡

La industria de la música y las descargas P2P es una historia interminable. Ahora music creators, un grupo de músicos canadienses (entre ellos Avril Lavigne que vende mucho) acaba de publicar un comunicado en el dicen no hacia la práctica de criminalizar fans que intercambian música a través de P2P. Además creen que el ambiente actual y el debate de criminalizar son destructivos para la industria de la música: “A few other countries have created a legal climate where suing fans is the norm. Lawsuits against music fans benefit no one. If there is a threat to Canadian artists, it is not p2p downloading or sharing music but lawsuits brought by the recording industry against our fans.
Fans who share music are not thieves or pirates. Sharing music has been happening for decades. It is hypocritical for labels to sue fans for something that everyone in the music industry has done him or herself. New technologies may have changed the way that fans share music, but they have not changed the fact that sharing helps artistsÃ?Â? careers.”

http://www.musiccreators.ca/docs/A_New_Voice-Policy_Paper.pdf

Sí, por supuesto. Pero me temo que no me ha autorizado a dar su nombre, lo siento.

Tanto éxito es imposible de leer

Me parece fabuloso que des tu opinión, pero no llameis “artistas” a los músicos, y menos si estas hablando de músicos superventas que viven tal y como dices, porque la mayoria sólo trata de salir adelante con lo que hace y pagarian gustosos para que la gente hiciera copias piratas de su música. Un artista hace arte, y un músico hace música, ambos encomiables, pero distintos. Yo me dedico al arte, y empezando tu texto con insultos antes de comentar de quien hablas, considero que sólo vas a decir gilipolleces antes siquiera de empezar a leer. Por mucha razón que tengas no tienes ni puta idea de que hablas. Queriendo hacer un precioso texto de rabia incomformista para hacerse un poster, pareces imbécil, lo que quita credibilidad a lo que dices.

Si perdeis millones porque la gente se baja vuestros discos por internet también estariais a favor de la pirateria??? hya que pensar un poco las cosas.
Y kien haya dicho que el texto no contiene ningun insulto…….
“Sois patéticos. Ridículos. Absurdos. Estúpidos.”
Nooooo vamos, ningun insulto!!! Anda ke… lo que hay ke leer… hay formas y formas de decir las cosas