Comentarios en: Una lección de sentido común de un estudiante de 17 años http://www.enriquedans.com/2010/02/una-leccion-de-sentido-comun-de-un-estudiante-de-17-anos.html Investigación y opinión acerca de los Sistemas y Tecnologías de Información Tue, 14 Feb 2012 16:26:18 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: Anibal http://www.enriquedans.com/2010/02/una-leccion-de-sentido-comun-de-un-estudiante-de-17-anos.html#comment-148905 Anibal Mon, 15 Mar 2010 16:19:40 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=8740#comment-148905 Totalmente de acuerdo Enrique, así es, las leyes están hechas a partir de necesidades reales y adaptativas. La sociedad exige otra forma de pensar y lejos de estar en la etapa final de internet, mas bien estamos en un punto intermedio, de evolución y de grandes cambios sobre todo en las reglas de juego a nivel comunicación. Es tan claro como el ejemplo que das de perder ventas, el término "ventas" ya está caducado, hay que hablar de beneficios y este es un término mucho mas amplio, puede ser o no ser dinero y está claro que las empresas que están llevando la delantera en crecimiento y desarrollo son aquellas que están cambiando su forma de entender los beneficios y la relación que cada persona establece con estos. En definitiva se trata de percibir claramante donde uno está y a donde QUIERE ESTAR en la vida. La empresa que entienda que debe constituirse dentro de esta relación como el mejor vehículo de traslado, la mejor alternativa para transitar ese camino, se llevará los laureles y ....a los talentosos. Déspués de todo la zona de confort para los que logran desarrollar cualquier proceso éxitoso ha sido y será siempre incómoda. El gran secreto para retener el talento es "dejarlo libre" en vano será cualquier intento que pretenda de alguna manera "mantenerlo cautivo" con lo cual sostengo que la gran mayoría de los planes de incentivos son ineficientes a la hora de retener a los mejores, que por definición ser irán. Gran abrazo Totalmente de acuerdo Enrique, así es, las leyes están hechas a partir de necesidades reales y adaptativas. La sociedad exige otra forma de pensar y lejos de estar en la etapa final de internet, mas bien estamos en un punto intermedio, de evolución y de grandes cambios sobre todo en las reglas de juego a nivel comunicación. Es tan claro como el ejemplo que das de perder ventas, el término “ventas” ya está caducado, hay que hablar de beneficios y este es un término mucho mas amplio, puede ser o no ser dinero y está claro que las empresas que están llevando la delantera en crecimiento y desarrollo son aquellas que están cambiando su forma de entender los beneficios y la relación que cada persona establece con estos. En definitiva se trata de percibir claramante donde uno está y a donde QUIERE ESTAR en la vida. La empresa que entienda que debe constituirse dentro de esta relación como el mejor vehículo de traslado, la mejor alternativa para transitar ese camino, se llevará los laureles y ….a los talentosos. Déspués de todo la zona de confort para los que logran desarrollar cualquier proceso éxitoso ha sido y será siempre incómoda. El gran secreto para retener el talento es “dejarlo libre” en vano será cualquier intento que pretenda de alguna manera “mantenerlo cautivo” con lo cual sostengo que la gran mayoría de los planes de incentivos son ineficientes a la hora de retener a los mejores, que por definición ser irán. Gran abrazo

]]> Por: Un ensayo justifica moralmente las descargas en internet http://www.enriquedans.com/2010/02/una-leccion-de-sentido-comun-de-un-estudiante-de-17-anos.html#comment-144296 Un ensayo justifica moralmente las descargas en internet Tue, 23 Feb 2010 09:11:37 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=8740#comment-144296 [...] Un ensayo justifica moralmente las descargas en internet www.enriquedans.com/2010/02/una-leccion-de-sentido-comun-de-...  por madridistacz hace 2 segundos [...] [...] Un ensayo justifica moralmente las descargas en internet http://www.enriquedans.com/2010/02/una-leccion-de-sentido-comun-de-…  por madridistacz hace 2 segundos [...]

]]> Por: Jesus http://www.enriquedans.com/2010/02/una-leccion-de-sentido-comun-de-un-estudiante-de-17-anos.html#comment-144289 Jesus Tue, 23 Feb 2010 08:41:12 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=8740#comment-144289 #27, Krigan, pues no sé qué derechos dá la web, pero te aseguro que en los últimos 10 años he gastado mucho dinero en Hardware, software, Internet.... seguramente mucho más que en música, pero para mi trabajo, es casi imprescindible, y le saco rendimiento. A los beatles, no solo he sacado rendimiento de sus obras (seguro que mucho más de lo que me he gastado), si nó que me siento "privilegiado" por ser "contemporáneo", (y he visto a Paul en directo, un lujazo) También me gustan mucho los Monty Python, y recientemente compré un DVD con entrevistas, en las que cuentan como "los caballeros de la tabla cuadrada..." se financió gracias a Led Zeppelin y Pink Floyd, y la Vida de Brian tuvo que "empeñarse" George Harrison para producirla. Quiero decir que a veces olvidamos lo esencial de las cosas, y que el arte no se puede "legislar" como el mercado de tomates. Cuando compré la colección de la historia de los Beatles en DVD, no me puse a "desglosar" cuanto iría para cada cual (incluidos los vivos y herederos), simplemente... disfruté. (y lo seguiré haciendo) #27, Krigan, pues no sé qué derechos dá la web, pero te aseguro que en los últimos 10 años he gastado mucho dinero en Hardware, software, Internet…. seguramente mucho más que en música, pero para mi trabajo, es casi imprescindible, y le saco rendimiento. A los beatles, no solo he sacado rendimiento de sus obras (seguro que mucho más de lo que me he gastado), si nó que me siento “privilegiado” por ser “contemporáneo”, (y he visto a Paul en directo, un lujazo)
También me gustan mucho los Monty Python, y recientemente compré un DVD con entrevistas, en las que cuentan como “los caballeros de la tabla cuadrada…” se financió gracias a Led Zeppelin y Pink Floyd, y la Vida de Brian tuvo que “empeñarse” George Harrison para producirla.
Quiero decir que a veces olvidamos lo esencial de las cosas, y que el arte no se puede “legislar” como el mercado de tomates.
Cuando compré la colección de la historia de los Beatles en DVD, no me puse a “desglosar” cuanto iría para cada cual (incluidos los vivos y herederos), simplemente… disfruté. (y lo seguiré haciendo)

]]> Por: DemosMX http://www.enriquedans.com/2010/02/una-leccion-de-sentido-comun-de-un-estudiante-de-17-anos.html#comment-144301 DemosMX Tue, 23 Feb 2010 08:16:21 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=8740#comment-144301 Duplicada <a href="http://www.meneame.net/story/leccion-sentido-comun-estudiante-17-anos" title="http://www.meneame.net/story/leccion-sentido-comun-estudiante-17-anos" rel="nofollow">www.meneame.net/story/leccion-sentido-comun-estudiante-17-anos</a> Aun activa y con mas de 1000 votos.» autor: <strong>DemosMX</strong> Duplicada http://www.meneame.net/story/leccion-sentido-comun-estudiante-17-anos

Aun activa y con mas de 1000 votos.» autor: DemosMX

]]> Por: tocameroque http://www.enriquedans.com/2010/02/una-leccion-de-sentido-comun-de-un-estudiante-de-17-anos.html#comment-144302 tocameroque Tue, 23 Feb 2010 08:14:06 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=8740#comment-144302 Lo importante es que legalmente (y moralmente) son legales.» autor: <strong>tocameroque</strong> Lo importante es que legalmente (y moralmente) son legales.» autor: tocameroque

]]> Por: Javert http://www.enriquedans.com/2010/02/una-leccion-de-sentido-comun-de-un-estudiante-de-17-anos.html#comment-144303 Javert Tue, 23 Feb 2010 08:13:41 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=8740#comment-144303 Repartirnos lo de Bill Gates también sería positivo para la sociedad, ¿no? Será por justificaciones...» autor: <strong>Javert</strong> Repartirnos lo de Bill Gates también sería positivo para la sociedad, ¿no?

Será por justificaciones…» autor: Javert

]]> Por: javi http://www.enriquedans.com/2010/02/una-leccion-de-sentido-comun-de-un-estudiante-de-17-anos.html#comment-144242 javi Tue, 23 Feb 2010 02:03:16 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=8740#comment-144242 #29 Krigan No tengo muchas ganas de meterme en los pantanos del derecho, y la verdad es que lo que deberían de hacer los interesados es redactar una ley que aborde el tema de internet y el P2P de forma directa para evitar interpetaciones y reinterpretaciones, pero veamos, en respuesta a tus argumentaciones: Claro que se puede prestar una obra (libro en este caso) que hayas comprado o alquilarlo o revenderlo, pero eso no te da derecho a HACER COPIAS del mismo. A lo que te da derecho la ley es a lo siguiente: bien, tienes un ejemplar de la obra, lo has adquirido de manera legítima, puedes DESHACERTE de él como quieras. Con el tema de la SGAE no me meto porque no tengo ni idea de los términos en los que se mueve la relación entre autor y SGAE, no se si la SGAE incumple los acuerdos con sus asociados, no formo parte de ese "entramado". En cuanto a lo de "cualquiera de esos amigos puede aprovechar la visita para copiarse el material", creo que hay un principio en derecho que viene a decir algo así como que "el no conocimiento de las leyes no exime de las responsabilidades", o algo así. POr cierto, la situación del P2P es mas parecida a una en la que 1: dejas la dirección de tu casa, a la vista de todo aquel que le interese conseguir un fragmento de una obra protegida y 2 permites el acceso por riguroso orden de cola a tu ordenador para que CUALQUIERA de esas personas pueda recoger un trozo de la obra, que el ordenador de TU propiedad COPIA o DISTRIBUYE con tu consentimiento, para cada uno de ellos. En cuanto a que no haya sentencias con respecto a la subida, eso es debido, sencillamente, a un coinflicto de leyes: El ISP no está obligado a revelar los datos del cliente asociados a una IP concreta si no existe DELITO PENAL (subir no es delito penal) con lo que sin los datos no puede haber denuncia, y si no hay denuncia no hay juicio, y si no hay juicio no hay sentencia. Por otro lado comentas:"el hecho de que te estés bajando la obra del p2p se da de patadas con la pretensión de que estás haciendo una puesta a disposición de la misma. ¿Cómo puedes estar poniendo a disposición de los demás una obra que no tienes?" :Falso, la ley no tiene encuenta si la tienes entera o a trozos, la ley contempla el que des acceso a una obra. Relee el principio del art. 17:"Corresponde al autor el ejercicio exclusivo de los derechos de explotación de su obra en CUALQUIER FORMA y, en especial, los derechos de reproducción, distribución, comunicación pública y transformación, que no podrán ser realizadas sin su autorización, salvo en los casos previstos en la presente Ley", no se habla de trozos o de partes enteras, se habla de distribuciones, comunicaciones, en cualquier forma de la obra. Es decir, el autor solo necesita demostrar que tu estás difundiendo su obra en cualquier forma, no hace falta que la difundas entera o en orden. #29 Krigan

No tengo muchas ganas de meterme en los pantanos del derecho, y la verdad es que lo que deberían de hacer los interesados es redactar una ley que aborde el tema de internet y el P2P de forma directa para evitar interpetaciones y reinterpretaciones, pero veamos, en respuesta a tus argumentaciones:

Claro que se puede prestar una obra (libro en este caso) que hayas comprado o alquilarlo o revenderlo, pero eso no te da derecho a HACER COPIAS del mismo. A lo que te da derecho la ley es a lo siguiente: bien, tienes un ejemplar de la obra, lo has adquirido de manera legítima, puedes DESHACERTE de él como quieras.

Con el tema de la SGAE no me meto porque no tengo ni idea de los términos en los que se mueve la relación entre autor y SGAE, no se si la SGAE incumple los acuerdos con sus asociados, no formo parte de ese “entramado”.

En cuanto a lo de “cualquiera de esos amigos puede aprovechar la visita para copiarse el material”, creo que hay un principio en derecho que viene a decir algo así como que “el no conocimiento de las leyes no exime de las responsabilidades”, o algo así. POr cierto, la situación del P2P es mas parecida a una en la que 1: dejas la dirección de tu casa, a la vista de todo aquel que le interese conseguir un fragmento de una obra protegida y 2 permites el acceso por riguroso orden de cola a tu ordenador para que CUALQUIERA de esas personas pueda recoger un trozo de la obra, que el ordenador de TU propiedad COPIA o DISTRIBUYE con tu consentimiento, para cada uno de ellos.

En cuanto a que no haya sentencias con respecto a la subida, eso es debido, sencillamente, a un coinflicto de leyes: El ISP no está obligado a revelar los datos del cliente asociados a una IP concreta si no existe DELITO PENAL (subir no es delito penal) con lo que sin los datos no puede haber denuncia, y si no hay denuncia no hay juicio, y si no hay juicio no hay sentencia.

Por otro lado comentas:”el hecho de que te estés bajando la obra del p2p se da de patadas con la pretensión de que estás haciendo una puesta a disposición de la misma. ¿Cómo puedes estar poniendo a disposición de los demás una obra que no tienes?” :Falso, la ley no tiene encuenta si la tienes entera o a trozos, la ley contempla el que des acceso a una obra. Relee el principio del art. 17:”Corresponde al autor el ejercicio exclusivo de los derechos de explotación de su obra en CUALQUIER FORMA y, en especial, los derechos de reproducción, distribución, comunicación pública y transformación, que no podrán ser realizadas sin su autorización, salvo en los casos previstos en la presente Ley”, no se habla de trozos o de partes enteras, se habla de distribuciones, comunicaciones, en cualquier forma de la obra. Es decir, el autor solo necesita demostrar que tu estás difundiendo su obra en cualquier forma, no hace falta que la difundas entera o en orden.

]]> Por: Krigan http://www.enriquedans.com/2010/02/una-leccion-de-sentido-comun-de-un-estudiante-de-17-anos.html#comment-144179 Krigan Mon, 22 Feb 2010 18:43:25 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=8740#comment-144179 #28 La ley es más compleja de lo que crees. Por ejemplo, puedo prestar un libro que haya comprado, o incluso alquilarlo o revenderlo sin permiso del autor. Asimismo, la SGAE rutinariamente autoriza la comunicación pública de obras (incluidas las webs de streaming de música), y ello lo hace con independencia de que el autor de esas obras le haya dado su permiso a la SGAE. También cualquiera puede invitar a sus amigos (o a desconocidos si le place) a su casa a ver una peli. Y cualquiera de esos amigos puede aprovechar la visita a tu casa para hacerse una copia privada de la peli. Hay polémica con respecto a si la subida del p2p es un acto de comunicación pública ilegal. No hay sentencias al respecto, pero un juez señaló en un auto que no lo es, así que la situación es un poquito más compleja de lo que piensas. Podemos discutir los detalles legales del caso, si quieres, pero hay un detalle que creo que es muy revelador: el hecho de que te estés bajando la obra del p2p se da de patadas con la pretensión de que estás haciendo una puesta a disposición de la misma. ¿Cómo puedes estar poniendo a disposición de los demás una obra que no tienes? Nótese además que la puesta a disposición no es el único requisito para que sea ilegal. Y lo del "parte de ella" (parte de la obra) son aguas bastantes profundas. #28 La ley es más compleja de lo que crees. Por ejemplo, puedo prestar un libro que haya comprado, o incluso alquilarlo o revenderlo sin permiso del autor.

Asimismo, la SGAE rutinariamente autoriza la comunicación pública de obras (incluidas las webs de streaming de música), y ello lo hace con independencia de que el autor de esas obras le haya dado su permiso a la SGAE.

También cualquiera puede invitar a sus amigos (o a desconocidos si le place) a su casa a ver una peli. Y cualquiera de esos amigos puede aprovechar la visita a tu casa para hacerse una copia privada de la peli.

Hay polémica con respecto a si la subida del p2p es un acto de comunicación pública ilegal. No hay sentencias al respecto, pero un juez señaló en un auto que no lo es, así que la situación es un poquito más compleja de lo que piensas. Podemos discutir los detalles legales del caso, si quieres, pero hay un detalle que creo que es muy revelador: el hecho de que te estés bajando la obra del p2p se da de patadas con la pretensión de que estás haciendo una puesta a disposición de la misma. ¿Cómo puedes estar poniendo a disposición de los demás una obra que no tienes?

Nótese además que la puesta a disposición no es el único requisito para que sea ilegal. Y lo del “parte de ella” (parte de la obra) son aguas bastantes profundas.

]]> Por: sansoncarrasco http://www.enriquedans.com/2010/02/una-leccion-de-sentido-comun-de-un-estudiante-de-17-anos.html#comment-144157 sansoncarrasco Mon, 22 Feb 2010 15:38:30 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=8740#comment-144157 #67 ¿Qué tiene que ver el tener hijos con pensar como pienso? En realidad no entiendo muy bien tu comentario. ¿un inventor tiene que pagar por los derechos sobre sus obras? WTF? Yo no me meto a discutir si es correcto o incorrecto publicar tus obras con copyright, copyleft, creative commons o sencillamente sin licencia. Simplemente digo que l*a* <strong>decisión</strong> <strong>final</strong> <strong>le</strong> <strong>corresponde</strong> <strong>al</strong> <strong>autor.</strong>, <strong>que</strong> <strong>es</strong> <strong>el</strong> <strong>dueño</strong> <strong>de</strong> <strong>la</strong> <strong>obra.</strong> Es el que la ha creado, ¿no?» autor: <strong>sansoncarrasco</strong> #67 ¿Qué tiene que ver el tener hijos con pensar como pienso? En realidad no entiendo muy bien tu comentario. ¿un inventor tiene que pagar por los derechos sobre sus obras? WTF?

Yo no me meto a discutir si es correcto o incorrecto publicar tus obras con copyright, copyleft, creative commons o sencillamente sin licencia. Simplemente digo que l*a* decisión final le corresponde al autor., que es el dueño de la obra. Es el que la ha creado, ¿no?» autor: sansoncarrasco

]]> Por: amromero http://www.enriquedans.com/2010/02/una-leccion-de-sentido-comun-de-un-estudiante-de-17-anos.html#comment-144139 amromero Mon, 22 Feb 2010 14:33:10 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=8740#comment-144139 Oh, una ley injusta, ilegítima. Este chico es un genio. A nadie se le hubiera ocurrido pensar eso. ¿Es que nadie sabe que una ley va siempre legitimada si es para regular un derecho natural? Normal que tipos como Bravo o Dans manipulen a la mayoría.» autor: <strong>amromero</strong> Oh, una ley injusta, ilegítima. Este chico es un genio. A nadie se le hubiera ocurrido pensar eso. ¿Es que nadie sabe que una ley va siempre legitimada si es para regular un derecho natural?

Normal que tipos como Bravo o Dans manipulen a la mayoría.» autor: amromero

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