Comentarios en: ¿A Alierta no le gusta Internet?, en Expansión http://www.enriquedans.com/2010/02/%c2%bfa-alierta-no-le-gusta-internet-en-expansion.html Investigación y opinión acerca de los Sistemas y Tecnologías de Información Tue, 14 Feb 2012 16:26:18 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: La guerra de los jardines vallados « manuelsaenz’s babbling blog http://www.enriquedans.com/2010/02/%c2%bfa-alierta-no-le-gusta-internet-en-expansion.html#comment-142925 La guerra de los jardines vallados « manuelsaenz’s babbling blog Wed, 17 Feb 2010 12:14:01 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=8671#comment-142925 [...] guerra de los jardines vallados Cuando Enrique Dans atacaba con extrema virulencia las opiniones de Alierta la semana pasada -y en ésta las de Vodafone o el gobierno-, estaba equivocando el elemento central [...] [...] guerra de los jardines vallados Cuando Enrique Dans atacaba con extrema virulencia las opiniones de Alierta la semana pasada -y en ésta las de Vodafone o el gobierno-, estaba equivocando el elemento central [...]

]]> Por: @ndrés http://www.enriquedans.com/2010/02/%c2%bfa-alierta-no-le-gusta-internet-en-expansion.html#comment-142894 @ndrés Wed, 17 Feb 2010 10:34:24 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=8671#comment-142894 Hola a todos, Me parece este tema una tomadura de pelo, igual ahora, si se disponen a cobrarle a google y al resto.. habría que pedir a Timofonica, que nos pagarán beneficios a los usuarios no por usar sus servicios, sino, por usar y ganar dinero con toda la infraestructura que posee y que la hemos pagado entre todos los españoles mientras era una empresa pública, y digo yo, que si aun español que pago parte de esas infraestructuras (edificios, antenas, cables, etc), por que ahora no le devuelve ese dinero pagó en su momento. Ya esta bien, que tenemos la peor red de comunicaciones de toda Europa y encima la más cara. Hola a todos,

Me parece este tema una tomadura de pelo, igual ahora, si se disponen a cobrarle a google y al resto.. habría que pedir a Timofonica, que nos pagarán beneficios a los usuarios no por usar sus servicios, sino, por usar y ganar dinero con toda la infraestructura que posee y que la hemos pagado entre todos los españoles mientras era una empresa pública, y digo yo, que si aun español que pago parte de esas infraestructuras (edificios, antenas, cables, etc), por que ahora no le devuelve ese dinero pagó en su momento.

Ya esta bien, que tenemos la peor red de comunicaciones de toda Europa y encima la más cara.

]]> Por: SubSonica http://www.enriquedans.com/2010/02/%c2%bfa-alierta-no-le-gusta-internet-en-expansion.html#comment-142612 SubSonica Tue, 16 Feb 2010 11:28:49 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=8671#comment-142612 Esta "entrevista exclusiva" de "Mi Mesa Cojea" con el Sr. Alierta aclara bastante todo el tema... (luego se quejarán, pero si es que se lo ganan a pulso...) http://www.mimesacojea.com/2010/02/entrevista-exclusiva-con-cesar-alierta.html Esta “entrevista exclusiva” de “Mi Mesa Cojea” con el Sr. Alierta aclara bastante todo el tema… (luego se quejarán, pero si es que se lo ganan a pulso…)
http://www.mimesacojea.com/2010/02/entrevista-exclusiva-con-cesar-alierta.html

]]> Por: Joaquin http://www.enriquedans.com/2010/02/%c2%bfa-alierta-no-le-gusta-internet-en-expansion.html#comment-142597 Joaquin Tue, 16 Feb 2010 08:34:18 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=8671#comment-142597 Pues por esta regla de 3, ya puestos, podíamos exigirle a Telefonica el pago de un canon por el uso de una propiedad privada por utilizar las paredes de nuestras casas por el paso de los cables de teléfonos, igual que los postes en los campos, seria lo mas lógico no? Valdría mas que se preocupen por mejorar la calidad del servicio y de sus instalaciones: Si os paseáis por cualquier ciudad veréis manojos de cables desparramados por las paredes con una estéticamente tercermundista, las cajas al descubierto, y la pretendida velocidad por los suelos, si me dicen que es la 3ª compañía mundial que pagamos el servicio mas caro de Europa, me lo creo !!!!.. El gobierno ya tiene bastante con resolver la papeleta de la crisis, tendría que ser INDEPENDIENTE y el MÁXIMO garante que haga respetar la NEUTRALIDAD y no hacerle un guiño al "Operador Dominante" de la red estatal pues se corre el peligro de que la Libertad democrática en la Red se cargue el progreso o se convierta en otra (SGAE) el futuro pastel tecnológico, está al alcance de unos especuladores sin escrúpulos que intentan trincarse el trozo mas grande del pastel Pues por esta regla de 3, ya puestos, podíamos exigirle a Telefonica el pago de un canon por el uso de una propiedad privada por utilizar las paredes de nuestras casas por el paso de los cables de teléfonos, igual que los postes en los campos, seria lo mas lógico no?
Valdría mas que se preocupen por mejorar la calidad del servicio y de sus instalaciones: Si os paseáis por cualquier ciudad veréis manojos de cables desparramados por las paredes con una estéticamente tercermundista, las cajas al descubierto, y la pretendida velocidad por los suelos, si me dicen que es la 3ª compañía mundial que pagamos el servicio mas caro de Europa, me lo creo !!!!..
El gobierno ya tiene bastante con resolver la papeleta de la crisis, tendría que ser INDEPENDIENTE y el MÁXIMO garante que haga respetar la NEUTRALIDAD y no hacerle un guiño al “Operador Dominante” de la red estatal pues se corre el peligro de que la Libertad democrática en la Red se cargue el progreso o se convierta en otra (SGAE) el futuro pastel tecnológico, está al alcance de unos especuladores sin escrúpulos que intentan trincarse el trozo mas grande del pastel

]]> Por: SubSonica http://www.enriquedans.com/2010/02/%c2%bfa-alierta-no-le-gusta-internet-en-expansion.html#comment-142595 SubSonica Tue, 16 Feb 2010 08:13:22 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=8671#comment-142595 Una cosa es que un directivo de de la ex-CTNE "mee fuera del tiesto" y otra que desde el gobierno se asuman las pretensiones de una empresa que **supuestamente** es, a todos los efectos, una compañía privada, esto ya resulta preocupante.... http://www.elpais.com/articulo/tecnologia/Sebastian/afirma/opcion/posible/operadoras/cobren/Google/elpeputec/20100215elpeputec_5/Tes ¿es cosecha propia del ministro o está hablando por su boca Francisco Ros (el "hombre de telefónica" dentro del ministerio y secretario de estado de telecomunicaciones -lo cual explica muchas, demasiadas cosas-, desde los abusivos precios del ADSL en hispanistán, o los intentos de controlar qué circula por "los tubos" de internet para contentar al lobby del apropiacionismo intelectual hasta sabotear la implantación de accesos wifi públicos y gratuitos por los ayuntamientos y ahora esta majadería de "cobrar peaje" -que acabaríamos pagando los usuarios- a Google? http://wiki.hacktivistas.net/index.php?title=Dossier_actores_implicados#Paco_Ros "Francisco (Paco) Ros Perán. Secretario de Estado para las Telecomunicaciones y la Sociedad de la Información desde 2004. Durante la aprobación de la LISI, defendió la censura previa, impidió que Internet se considerara servicio universal, etc (Fuente Asociación de Internautas). Es independente, por lo que no tiene vinculación directa con el PSOE. Miguel Sebastián, Ministro de Industria, rara vez ha validado (ni descalificado) las opiniones de Francisco Ros, por lo que, probablemente, Francisco Ros es el máximo responsable del Ministerio de Industria en este campo. Y una persona con muchísimos intereses en el sector (claramente un hombre de telefónica dentro del ministerio): De 1988 a 1996 trabajó al frente de diversas divisiones de negocio en el Grupo Telefónica. Fue Director General de Telefónica Internacional y, posteriormente, Director General de la empresa matriz y miembro de su Comisión Directiva, como responsable del área de Comunicaciones Internacionales, desde 1994 hasta 1996." http://bandaancha.eu/articulo/6900/francisco-ros-sobre-precio-adsl-precio-utilitario-dieran-coche-lujo Otra perla: http://hacktivistas.net/node/22 "El secretario de Estado de Telecomunicaciones, Francisco Ros, explicó hoy que el Gobierno está estudiando cómo mejorar la protección de la propiedad intelectual en Internet y no descartó introducir reformas legales para que los operadores de telecomunicaciones puedan mandar avisos a los usuarios si descargan contenidos protegidos, siguiendo el ejemplo de Francia." 27-11-2008 Europa Press ...y en manos de gente como esta estamos y están las telecomunicaciones (y todo lo que conllevan) del país... Una cosa es que un directivo de de la ex-CTNE “mee fuera del tiesto” y otra que desde el gobierno se asuman las pretensiones de una empresa que **supuestamente** es, a todos los efectos, una compañía privada, esto ya resulta preocupante….

http://www.elpais.com/articulo/tecnologia/Sebastian/afirma/opcion/posible/operadoras/cobren/Google/elpeputec/20100215elpeputec_5/Tes

¿es cosecha propia del ministro o está hablando por su boca Francisco Ros (el “hombre de telefónica” dentro del ministerio y secretario de estado de telecomunicaciones -lo cual explica muchas, demasiadas cosas-, desde los abusivos precios del ADSL en hispanistán, o los intentos de controlar qué circula por “los tubos” de internet para contentar al lobby del apropiacionismo intelectual hasta sabotear la implantación de accesos wifi públicos y gratuitos por los ayuntamientos y ahora esta majadería de “cobrar peaje” -que acabaríamos pagando los usuarios- a Google?

http://wiki.hacktivistas.net/index.php?title=Dossier_actores_implicados#Paco_Ros

“Francisco (Paco) Ros Perán. Secretario de Estado para las Telecomunicaciones y la Sociedad de la Información desde 2004. Durante la aprobación de la LISI, defendió la censura previa, impidió que Internet se considerara servicio universal, etc (Fuente Asociación de Internautas). Es independente, por lo que no tiene vinculación directa con el PSOE. Miguel Sebastián, Ministro de Industria, rara vez ha validado (ni descalificado) las opiniones de Francisco Ros, por lo que, probablemente, Francisco Ros es el máximo responsable del Ministerio de Industria en este campo. Y una persona con muchísimos intereses en el sector (claramente un hombre de telefónica dentro del ministerio): De 1988 a 1996 trabajó al frente de diversas divisiones de negocio en el Grupo Telefónica. Fue Director General de Telefónica Internacional y, posteriormente, Director General de la empresa matriz y miembro de su Comisión Directiva, como responsable del área de Comunicaciones Internacionales, desde 1994 hasta 1996.”

http://bandaancha.eu/articulo/6900/francisco-ros-sobre-precio-adsl-precio-utilitario-dieran-coche-lujo

Otra perla:
http://hacktivistas.net/node/22

“El secretario de Estado de Telecomunicaciones, Francisco Ros, explicó hoy que el Gobierno está estudiando cómo mejorar la protección de la propiedad intelectual en Internet y no descartó introducir reformas legales para que los operadores de telecomunicaciones puedan mandar avisos a los usuarios si descargan contenidos protegidos, siguiendo el ejemplo de Francia.” 27-11-2008 Europa Press

…y en manos de gente como esta estamos y están las telecomunicaciones (y todo lo que conllevan) del país…

]]> Por: juanan http://www.enriquedans.com/2010/02/%c2%bfa-alierta-no-le-gusta-internet-en-expansion.html#comment-142537 juanan Mon, 15 Feb 2010 22:11:29 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=8671#comment-142537 Las palabras de Alierta son las palabras de un CEO sin visión y sin una verdadera comprensión de su negocio. Tenemos uno de los accesos más caros y a la vez más lentos de toda Europa, y todo ello repercute en el usuario que es el que paga el ADSL. Este señor debería recordar que la inversión de Telefónica en su red actual comenzó en la época de Franco y con el dinero de todos los españoles, así que, menos lobos con eso de que deben afrontar inversiones y bla, bla, bla. Alierta ya se encontró la red tendida, sólo ha tenido que modernizarla, lo cual no supone tanta inversión. Y este señor le echa la culpa a los nuevos contenidos y se apunta al carro de los que van a por Google a saco. No ha dicho nada de Apple (Safari) ni Microsoft (Bing). Todo esto, igual que lo de Murdoch, me suena a campaña para repartirse el pastel de Google entre unos pocos caras. Qué mala es la envidia. Las palabras de Alierta son las palabras de un CEO sin visión y sin una verdadera comprensión de su negocio. Tenemos uno de los accesos más caros y a la vez más lentos de toda Europa, y todo ello repercute en el usuario que es el que paga el ADSL. Este señor debería recordar que la inversión de Telefónica en su red actual comenzó en la época de Franco y con el dinero de todos los españoles, así que, menos lobos con eso de que deben afrontar inversiones y bla, bla, bla. Alierta ya se encontró la red tendida, sólo ha tenido que modernizarla, lo cual no supone tanta inversión. Y este señor le echa la culpa a los nuevos contenidos y se apunta al carro de los que van a por Google a saco. No ha dicho nada de Apple (Safari) ni Microsoft (Bing). Todo esto, igual que lo de Murdoch, me suena a campaña para repartirse el pastel de Google entre unos pocos caras. Qué mala es la envidia.

]]> Por: Jose Ramon Lopez http://www.enriquedans.com/2010/02/%c2%bfa-alierta-no-le-gusta-internet-en-expansion.html#comment-142524 Jose Ramon Lopez Mon, 15 Feb 2010 20:14:12 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=8671#comment-142524 Es curioso, en esta clase de hilos pasan como en su día con Keteke (Alias "El Fiasco"), aparece gente defendiendo lo indefendible.... Telefónica es grande porque la hicimos entre todos (fue publica) y porque, al igual que muchas otras multinacionales españolas, pudo autopropulsarse en America latina por nuestros lazos culturales (allí el tuerto era es el rey....). Pero bajo un entorno de libre competencia abierta Telefonica no puede hacer nada más que a competir a golpe de talonario (repito, talonario que viene de America Latina) y quedarse detrás de la gestión (caso de O2). Teniendo en cuenta que Google compite a base de innovacion y telefonica a base de recursos de sus mercados americanos... la guerra la ganara Google. Es curioso, en esta clase de hilos pasan como en su día con Keteke (Alias “El Fiasco”), aparece gente defendiendo lo indefendible….

Telefónica es grande porque la hicimos entre todos (fue publica) y porque, al igual que muchas otras multinacionales españolas, pudo autopropulsarse en America latina por nuestros lazos culturales (allí el tuerto era es el rey….).

Pero bajo un entorno de libre competencia abierta Telefonica no puede hacer nada más que a competir a golpe de talonario (repito, talonario que viene de America Latina) y quedarse detrás de la gestión (caso de O2).

Teniendo en cuenta que Google compite a base de innovacion y telefonica a base de recursos de sus mercados americanos… la guerra la ganara Google.

]]> Por: Krigan http://www.enriquedans.com/2010/02/%c2%bfa-alierta-no-le-gusta-internet-en-expansion.html#comment-142513 Krigan Mon, 15 Feb 2010 19:39:08 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=8671#comment-142513 #54 Estas fueron sus palabras: "Los buscadores de Internet utilizan nuestras redes sin pagarnos nada, lo que es una suerte para ellos y una desgracia para nosotros, pero eso no va a poder seguir, es evidente. Es decir, las redes las ponemos nosotros, el peering lo hacemos nosotros, los sistemas los hacemos nosotros, el customer care lo hacemos nosotros, el servicio posventa lo hacemos nosotros, el servicio de instalación lo hacemos nosotros... lo hacemos todo. Quiero decir, ellos tienen algoritmos, esteee, y los contenidos... [ininteligible] ¿Cuál es la estrategia de Telefónica? Eso va a cambiar, estoy convencido, va a cambiar." Si esto no es querer cobrarle a Google, ya me dirás. #54 Estas fueron sus palabras:

“Los buscadores de Internet utilizan nuestras redes sin pagarnos nada, lo que es una suerte para ellos y una desgracia para nosotros, pero eso no va a poder seguir, es evidente. Es decir, las redes las ponemos nosotros, el peering lo hacemos nosotros, los sistemas los hacemos nosotros, el customer care lo hacemos nosotros, el servicio posventa lo hacemos nosotros, el servicio de instalación lo hacemos nosotros… lo hacemos todo. Quiero decir, ellos tienen algoritmos, esteee, y los contenidos… [ininteligible] ¿Cuál es la estrategia de Telefónica? Eso va a cambiar, estoy convencido, va a cambiar.”

Si esto no es querer cobrarle a Google, ya me dirás.

]]> Por: Underg http://www.enriquedans.com/2010/02/%c2%bfa-alierta-no-le-gusta-internet-en-expansion.html#comment-142490 Underg Mon, 15 Feb 2010 17:09:44 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=8671#comment-142490 #54 Alierta ha dicho lo que ha dicho y en el sitio que lo ha dicho. Sebastián está en lo mismo. Van en serio. Esto tiene mucho mas calado y alcance de lo que la gente piensa. Y hay muchas personas implicadas en los mas altos niveles políticos y empresariales. <b>Sebastián cree que cobrar a Google es "una opción posible":</b> http://www.eitb.com/noticias/tecnologia/detalle/356171/sebastian-cree-cobrar-google-es-una-opcion-posible/ <b>Sebastián señala como una "opción posible" que los operadores cobren a Google:</b> http://www.cadenaser.com/tecnologia/articulo/sebastian-senala-opcion-posible-operadores-cobren-google/sernotcul/20100215csrcsrtec_2/Tes #54 Alierta ha dicho lo que ha dicho y en el sitio que lo ha dicho. Sebastián está en lo mismo. Van en serio. Esto tiene mucho mas calado y alcance de lo que la gente piensa. Y hay muchas personas implicadas en los mas altos niveles políticos y empresariales.

Sebastián cree que cobrar a Google es “una opción posible”: http://www.eitb.com/noticias/tecnologia/detalle/356171/sebastian-cree-cobrar-google-es-una-opcion-posible/

Sebastián señala como una “opción posible” que los operadores cobren a Google: http://www.cadenaser.com/tecnologia/articulo/sebastian-senala-opcion-posible-operadores-cobren-google/sernotcul/20100215csrcsrtec_2/Tes

]]> Por: SantiR http://www.enriquedans.com/2010/02/%c2%bfa-alierta-no-le-gusta-internet-en-expansion.html#comment-142477 SantiR Mon, 15 Feb 2010 16:10:21 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=8671#comment-142477 Por cierto ¿alguien de esta conversación ha leido, escuchado o visto la declaración original de Cesar Alierta? Por favor, vayan a <a> http://www.eitb.com//news/technology/detail/350113/spanish-telefonica-to-charge-google-yahoo-bing/</a> vean el vídeo de sus declaraciones y después revisen sus comentarios. ¿En algún momento dice lo que todo el mundo dice que dice? Yo he identificado la queja de no obtener retorno de las ventajas que obtienen muchos proveedores de servicios de las redes que despliegan las operadoras. Pero no le he escuchado decir que su estrategia sea cobrar a Google. Más bien cuenta su estrategia de colaboración con otras empresas y abriendo las redes y plataformas de Telefónica a desarrolladores. Francamente me parece que todo este buzz es una muestra de falta de rigor. Es decir, que todo el mundo se ha sacado una conclusión de la manga, que no estaba en la intervención de este señor. Por cierto ¿alguien de esta conversación ha leido, escuchado o visto la declaración original de Cesar Alierta? Por favor, vayan a http://www.eitb.com//news/technology/detail/350113/spanish-telefonica-to-charge-google-yahoo-bing/ vean el vídeo de sus declaraciones y después revisen sus comentarios. ¿En algún momento dice lo que todo el mundo dice que dice? Yo he identificado la queja de no obtener retorno de las ventajas que obtienen muchos proveedores de servicios de las redes que despliegan las operadoras. Pero no le he escuchado decir que su estrategia sea cobrar a Google. Más bien cuenta su estrategia de colaboración con otras empresas y abriendo las redes y plataformas de Telefónica a desarrolladores. Francamente me parece que todo este buzz es una muestra de falta de rigor. Es decir, que todo el mundo se ha sacado una conclusión de la manga, que no estaba en la intervención de este señor.

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