Hay que tener cuidado… y no lanzar las campanas al vuelo. Como publica Marc Vidal en http://www.marcvidal.cat/espanol/2009/12/otra-vez-hemos-picado.html#more es posible:

1º Que se haya colado intencionadamente la disposición final, para crear una cortina de humo sobre todo el Proyecto de Ley de Economía Sostenible y que se deje de prestar atención al tema económico (lo cual, intencionadamente o no, se ha conseguido).

2º Que se quiera instrumentalizar esta polémica por parte del Gobierno y en su beneficio, quien en pocos días dará marcha atrás, quitará la disposición del anteproyecto, y se colgará la medalla de ser sensible a los intereses de los internautas.

Algo huele mal.

Gracias por tenernos informados aún con esa apretadísima agenda (que de hecho hemos visto a trozos en twitter), muchos llevamos esperado todo el día tu post sobre el tema.

Lo de esta ministra parcial y prepotente es de traca, aunque por una vez parece que va a quedar totalmente en evidencia. Mis sinceras felicitaciones por la rápida reacción y el seguimiento mediático conseguido.

Día duro, post de las 3:24 de la madrugada… Gracias.

PD: por cierto, la foto lo dice todo. Se capta la tensión en cada detalle.

Bravo. Creo que si Obama ha sabido estar a favor de internet antes de su mandato y el pueblo le ha dado su premio, este gobierno está haciendo lo contrario, ha puesto al margen a los usuarios tomando decisiones que no sabe bien ningún político lo que representan para el día a día nuestro. Creo que no saben bien tampoco la repercusión que está teniendo en la red y la que va a tener. Pobres… a partir de ahora andarán con más ojo, andaremos nosotros más observadores con los que nos gobiernan.
En cuanto a la Sinde, sin comentarios, creo que se descalifica ella sola con sus actitudes. Si ya no debería estar en el cargo por que es ilegal, beneficiando a su gente cercana, tomar ese tipo de decisiones y actitudes es todo un error garrafal, grave y plomizo. Hay que pedir la dimisión de Sinde, nada más, que en este país de pandereta parece que nunca dimite nadie por mucho que se demuestre que no vale para el cargo. Ya está bien!

Era presumible que esto ocurriera pero me llama la atención dos hechos, supongo que comunes en los políticos.
La tentación de “evangelizar”, incluyendo un poquitín de amenaza velada.
La intención de “comprar” voluntades con un carguito, en este caso pertenecer a la “comisión” para buscar el cambio de directriz.

AL menos el activismo en INternet sigue vivo y, también, los políticos tendrán que tener en cuenta antes de “colarnos” estas leyes que vestidad de blando esconden un dragón negro.

Enrique, te vi en la cadena de televisión “VEO” siguiendo tu aviso en el twitter, y tengo que decirte algo IMPORTANTE: Hubo un tertuliano que en el programa de televisión te habló del tema de la propiedad intelectual y se puso en el caso de los libros, viniéndote con eso de que “a Gabriel García Marquez no le haría ninguna gracia ver sus libros circulando gratis por internet”. Sobre esto te reproduzco aquí una contestación de un tal “ziol” ( http://barrapunto.com/~ziol/ ) a la ministra de cultura Ángeles González Sinde cuando en mayo dijo aquello de que veía “«asustante» que los libros circulen libremente en internet”. La contestación obtuvo la máxima puntuación (5 puntos) en barrapunto.com . Te la reproduzco aquí y después te reproduzco algo del comentario que venía después en la misma página de barrapunto, y te comentaré más cosas:

“El 90% o más de los escritores –me incluyo– ganamos mucho más con las charlas y conferencias (o colaboraciones en prensa, radiofónicas, talleres en las escuelas u otros cursillos, pero no precisamente charlas literarias nocturnas) que con el 8% que nos paga el editor sobre los libros que afirma vender.
Un texto es intrínsecamente copiable, ya sea vía OCR o abriendo el fichero, no existe protección efectiva. Y pesa muy poco. Esto hay que asumirlo desde el principio y empezar a buscar otras fuentes de financiación, por ejemplo publicidad, que aunque se puedan quitar, la mayor parte de la gente no lo hará.
Por otra parte, en el caso de la edición electrónica, aunque continúe existiendo la figura del editor (por ejemplo como garante de la calidad del libro o para trabajos de corrección), descontando el papel, impresión, distribución, margen del librero, transporte, retornos o material defectuoso; el margen que le queda es del mismo orden de magnitud que el del autor. El corolario es que el precio del libro electrónico no debería superar el 20% de la versión en papel, o seguramente bastante menos porqué una bajada de precios implicaría aumentar las ventas. Y no parece ser este el caso de las editoriales clásicas, es muy posible que su intento de aumentar beneficios con el libro electrónico acabe peor que el paso del vinilo a CD. Peor para la sociedad, y a la larga para los propios editores.”

Y un tal sammael ( http://barrapunto.com/~sammael/ ) ponía en el comentario que venía después lo siguiente:

“Conozco a bastantes escritores (consagrados y premiados) y ninguno vive de la escritura. En el mejor de los casos (como cuando un amigo gano el premio minotauro), les da para quitarse un poco de la hipoteca o pagarse unas vacaciones.”

En el caso particular de cursos, libros técnicos, académicos y/o libros de texto, yo mismo ya contesté sobre estos tipos de libros en este blog hace no me acuerdo cuantos meses ya, cuando alguien planteó aquí este tema, y di bastantes ideas que se me ocurrieron para sacar dinero con este tipo de contenidos; en el caso de que el autor quiera intentar sacar dinero de esto, porque hay profesores que cuelgan sus apuntes y libros para que te los puedas bajar gratis de internet. Aquí va un ejemplo de entre muchos que se pueden buscar:

http://www.pma.caltech.edu/Courses/ph136/yr2008/

En esta página web, en la sección “outline” pone: “This year long course will be following the unpublished textbook by Roger Blandford and Kip Thorne, included below”, es decir, que el prestigioso físico Kip Thorne (del CalTech), que es el que da la asignatura, cuelga su libro para que te lo bajes gratis de la página de su asignatura (como podéis ver está colgado por capítulos, con archivos aparte con ejercicios, problemas y soluciones). El curso, por lo que he leído creo que se imparte bianualmente, cada 2 años, y el profesor Thorne lo va actualizando (están colgadas las sucesivas versiones de los capítulos).

Del mismísimo MIT (Massachusetts Institute of Technology) te puedes bajar cursos gratis (con apuntes, presentaciones, ejercicios, problemas, exámenes, vídeos, etc.):

http://ocw.mit.edu/OcwWeb/web/home/home/index.htm

Además, quiero recordar que desde siempre han existido las BIBLIOTECAS, que en teoría permiten acceder GRATIS a los libros, y actualmente también a música, vídeos, DVDs, etc. Los libros a los que dan acceso las bibliotecas de las universidades a sus estudiantes y profesores, suelen ser carísimos, por lo menos en el ramo de las ciencias y las ingenierías, que es lo que conozco; y a nivel de master, posgrado y doctorado, más caros todavía. Algunos libros están disponibles online para que te los puedas bajar entrando en las webs de las bibliotecas de las universidades (y catálogos y redes de las bibliotecas de las universidades) usando el proxy de tu universidad con tu clave de estudiante o profesor. El proxy también te permite acceder online y descargar artículos (artículos científicos, de ingenierías, y de muchas otras disciplinas, etc., etc.) de todas aquellas publicaciones en las que tu universidad tiene suscripción online. En el caso de alguna editorial como por ejemplo la “springer online” accedes tanto a artículos como a algunos libros.

¿Cerraremos también las bibliotecas? ¿Incluso las de las universidades?

Enrique, me parece que lo que habéis conseguido es algo extraordinario, una ola de bytes que ha acabado por influir en una iniciativa muy grave del gobierno. Enhorabuena a todos los que habéis impulsado esta iniciativa.

En mi opinión a vuestras reflexiones les falta un punto esencial que tampoco el gobierno ha tenido en cuenta. Una ley de ámbito español que pretenda cerrar los webs que vulneren los derechos de Propiedad Intelectual (con o sin intervención judicial) lo único que conseguirá es que la gente traslade su hosting a paraisos digitales, países sin restricciones legales de contenidos o protección de datos. El efecto sobre la piratería será nulo pero en cambio perjudicará a la industria nacional del sector.

Fenomenal Enrique. Enhorabuena y gracias por tu esfuerzo.

Pd: yo sí me siento representado

Gracias por vuestra participación y vuestro tiempo.

Por mi parte, sí siento que de alguna manera me representaste, te felicito y te agradezco el tiempo que has dedicado a esto. Este país no puede seguir dando marchas atrás.

Un saludo

Gracias por pelear por los derechos de los que no tenemos voz, de los que no somos nadie para la Administración, frente a la ignorancia prepotente de los que tienen el poder y les gusta tener siempre la sartén por el mango, bien para hacer ruido, bien para golpear donde sea con tal de conseguir sus beneficios e intereses partidistas. Los bloggeros representantes han dado una lección de democracia de la esperemos, sepan aprender, de una vez por todas, los políticos elegidos por el pueblo que tienen que aprender, aún todavía, a escuchar a los que le pusieron en ese lugar, en ese sitio, que no debería ser de privilegio. Cordiales saludos y ánimo. Somos muchos los bloggeros anónimos que le seguimos apoyando.

muy bien, gracias a personas como tú la libertad sigue viva, sois nuestros defensores,,,a por la ministra, expropiadora de la libertad

Pero a que una de las palabras más repetidas durante la reunión sin diálogo fue la de CONCENSO ???

El medio justifica el fin, sí parece el mundo al revés…

Querían una foto con vosotros, para decir que os escucharon, mejor dicho, estaba planeado que por la tarde saldría el Caballero Blanco a salvar la situación, si por la mañana era un NO y ya está, por la tarde se diría algo salvador…

Me pregunto si esta es propuesta puede ser considerada como una forma de pago electrónico en contrapartida por el famoso anuncio de la ceja, y los que faltan por venir…

y La Ministra PARTE y JUEZ… donde se ha visto esto ???

Gracias a vosotros.
Los que estuvisteis a la altura en la reunión, demostrasteis que en internet hay un frente común en defensa de la neutralidad en la Red y las libertades personales.

Solo avisar de que ahora debemos de estar muy atentos a que está protesta no sea utilizada por el PP para sacar rédito político a una iniciativa que acaba de respaldar en el Gobierno Europeo.

Hoy debemos movilizarnos pero sabiendo a quién tenemos en el punto de mira: ¡Gonzalez Sinde DIMISIÓN!

Muchos nos sentímos, más que representados, bien protegidos. La transparencia es algo que unía a todos los que fuisteis allí. Sois de fiar en la blogosfera, al contrario que otros que les habría gustado ir y no nos habrían dejado “entrar” con Twitter.
¡Gracias!

Sin duda un día intensto que muchos hemos seguido via Twitter y otros canales. Perosnalmente me impresionó que la mayoría de televisiones abrieran sus telediarios con esta noticia, en A3 saliais vosotros y en TV1 salía la ministra ;-)

Dejando de lado las historia de quien representa a quien (absurdas) lo relevante es que a alguien le deb voz e esta historia y que podáis llegar a novel ministerial para poder dar la opinión, más o menos compartida por la red, pero que en el fondo responde a una lucha por derechos que si son fundamentales como el de expresión.

No podré asistir a las concentraciones por motivos de viaje pero mi corazón estará allí con muchos de vosotros! Chuck Norris Forever!

No se yó como acabaremos, están utilizando la táctica de la degradación :

Para hacer aceptar una medida inaceptable, es suficiente aplicar progresivamente, en “degradado”, sobre una duración de 10 años. Es de esa manera que condiciones socio-económicas radicalmente nuevas han sido impuestas durante los años 1980 a 1990. Desempleo masivo, precariedad, flexibilidad, relocalización, salarios que ya no aseguran ingresos decentes, tantos cambios que habrían provocado una revolución si hubieran sido aplicados bruscamente.

Con la red sucederá lo mismo.

Es la primera vez que siento que Internet tiene realmente fuerza en España. Me parece que hemos sido capaces de conseguir algo de gran envergadura: revolver las tripas de gobierno en menos de dos días. Pero totalmente proporcionado con la gravedad de la amenaza. Me doy un poco por aludido con el agradecimiento (poco hice, pero algo difundí entre mis contactos de Face y los cuatro amigos que siguen mi pequeño blog, que no enlazo por versar sobre experiencias personales) y ruego que aceptes tú y todos los que estuvisteis en esa reunión un sincero agradecimiento. Erais el único nexo de unión entre nosotros, el grueso de los internautas, y el Ministerio. Creo que representasteis muy bien ese papel. Personalmente, sí me he sentido representado por vosotros (así como otras veces he disentido profundamente con tus opiniones sobre otros temas). Buen trabajo y ánimo. Esto acaba de empezar, nos queda mucho por hacer.

Hola Enrique. En primer lugar decirte que pese a tantas críticas, tenéis que tener muy claro que otros muchos estamos muy agradecidos por vuestro tiempo y por haberlo intentado. Está claro que donde no hay no se puede sacar, pero al menos, habéis estado allí y nos habéis representado.

Sobre la transparencia, cualquiera pudo seguir a través de twitter los acontecimientos de esa reunión. A mí al menos con eso ya me parece suficiente.

Por mi parte gracias, esta tarde nos concentramos todos el Madrid, y esperamos que a base de repetírselo sean capaces de comprender la barbaridad que están intentando hacer. Si tienen tanto dinero, que lo gasten en desarrollar nuevos modelos de negocio que sean más justos con los creadores, y que se dejen de superportales de contenidos.

Ni somos niños, ni necesitamos que nos llamen para calmar nuestra rabieta, ya va siendo hora de que se den cuenta de que somos ciudadanos y lo único que estamos haciendo es reivindicar nuestros derechos.

Un saludo.

Yo ni soy español, ni vivo en España ni estoy siempre de acuerdo contigo pero creo que lo que habeis hecho es extremadamente importante.

Enhorabuena, y que tengais éxito que lo que haceis tiene alcance mas allá de vuestras fronteras.

Deberiamos de fundar un partido politico, para luchar en igualdad de condiciones, que seguro que los votos de los españoles estan con nosotros.

Señor Dans, habrá disfrutado usted, pero sus posturas ultramontanas son lo que más daño nos hace a los usuarios de a pie. Suerte que los demás asistentes no se comportaron igual.

Enrique, generalmente estoy de acuerdo con muchas de las cosas que comentas. Pero me produce tristeza ver que has caido en la misma trampa que tanto detestas, o dices detestar. Acudir a una cita “en nombre de…” cuando nadie te ha designado…salvo el Ministerio y a “dedo” claro.

Y hago extensivo esto al resto de personas que fuisteis a esa reunión.

¿Porqué no me invitaron a mi?…:)

Enrique, te veo muy optimista. Ojalá sea verdad que al final quiten esa disposición del anteproyecto pero yo hasta que no lo vea… no me lo creeré.

Buen trabajo! (teniendo en cuenta que la reunión se convocó con demasiada urgencia)

Mi más sincero agradecimiento, Enrique. Habéis sido una dignísima representación de, si no todos los internautas, al menos de un sector muy activo de los mismos.

Gracias

# 1 Yo también me siento representado.

“en la Comisión de Expertos podría llegar a estar alguno de los que estábamos en esa mesa”
“tenían mucho dinero para proyectos culturales”

Me suena a soborno, o mas políticamente correcto “callar la boca”. No esperaba menos del Gobierno de España

Estaré en la manifestación de Madrid.

Gracias por todo Enrique.

Es mucha casualidad que aparezcan tantos mensajes diciendo que no representais a nadie en todas las webs de renombre.

Creo que deberías echarle un vistazo a esto:

http://jmnoticias.com/wp/2009/12/04/troleando-desde-la-moncloa/

Y luego comprobar las IPs de esos comentarios a ver cuántas sorpresas te encuentras.

Gracias Enrique, estuve todo el día esperando a este post en tu blog. De los periódicos y radios ya no me fío. De los políticos, cada vez menos.

Y si fuera poco nos ningunean:
http://www.elpais.com/articulo/cultura/ministra/Twitter/Enjuto/Mojamuto/elpepucul/20091204elpepicul_1/Tes

Habéis leído el artículo?
Es penoso, dan la sensación de no tener ni puta idea de que va esto de internet, y así nos va.
Por un lado me jode el desconocimiento, pero por otro me jode casi que más el poder mediático e influencia ejercidos desde el ministerio a El País, que se presupone serio. no se quien escribe el art. o si es editorial, en cualquier caso es deleznable.

Mucho cambio de modelo productivo y demás sermones que nos están vendiendo cuando el único cambio que necesita este país es un cambio mental. Empezando por el gobierno de la nación: cosa ardua.

Desde el momento que no entiendan lo que YA supone la red como el cambio de modelo productivo en la sociedad como la entendemos y en la economía que viene, no entenderán la evolución y mejora de este anclado país.

Por tanto, están, estamos? muertos.
Ellos si, nosotros, visto lo de ayer, NO.

Muchísimas gracias por vuestro esfuerzo y disponibilidad.

Enrique, espero que hayas descansado un poco después del día de ayer. Tu post es el antídoto para mantener una opinión razonable antes de leer la prensa de hoy. Altamente recomendable como siempre!
Una amiga mía con experiencia en movilizaciones sociales aconseja necesario una acción judicial colectiva que prepare desde ya un recurso inexequibilidad del artículo por inconstitucional.
La AUI podría entonces iniciarlo cuando sea adecuado legalmente, representándonos a todos.

Muchas gracias Enrique por dejar tus obligaciones para acudir a la reunión. Puede que seas el mejor representante o puede que no pero desde luego lo que no se puede negar es la implicación.

Joer , esto es poco normal , pero bueno , cuando el gobierno tiene miedo de la sociedad , tiene que actuar contra ella.

Me sumo al agradecimiento ¿Día agotador verdad? Pero satisfecho Aún me parece inconcebible que haya quien no lo vea claro y cobre por ello

Simplemente, GRACIAS.

Ayer por la noche te vi en Veo7, y las explicaciones de lo acontecido fueron bastante precisas y aclaratorias

Unas notas personales

1.- La actitud de la Ministra de Cultura me pareció de muy mala educación, os llama solo para quedar bien en la caja tonta (y le ha salido el tiro por la culata) y después se larga, y cuando le preguntan que tal fue la reunión tan solo suelta majaderías e incoherencias.

2.- Yo no me creo que los diputados del PSOE no sabían nada de este asunto, tal y como Nacho Escolar escribe en su bitácora. No solo lo sabían si no que han intentado de forma cobarde censurar la red, y como les hemos pillado, han puesto cara de indignación de cartón piedra.

3.- El presidente de gobierno llama a RadioCable, para decirle se va cambiar todo, en un intento desde mi punto de vista de evitar las manifestaciones de las 20 horas del viernes 4/12, estas manifestación les van a doler mucho en su imagen de filo-progresia falsa.

4.- Sinde tendría que dimitir, pero sinceramente dudo que esto sea una realidad a medio plazo, ella actuó bajo el paraguas del presidente del gobierno.

5.- La ley sigue su camino, ya que ayer no se publico una nueva versión de la misma en la cual ya no aparace la ley de la patada en el router

Una vez llegado a este punto, me muestro bastante pesimista sobre la supuesta muerte de esta ley.

El ejecutivo no confía en el sistema judicial por dos razones

a) Es lento, esto no lo quieren resolver
b) Nunca les ha dado la razón sobre este asunto

Por ello (y como bien dice David Bravo), ellos le quitan el pito al arbitro

En Valladolid la concentración? es en la Plaza Mayor. Hoy a las 20h. Pásalo

Vamos, que eligieron a los bloggers con más readers e intentaron comprarlos para que cierren la boca ¿No?

Yo allí estaré, en la concentración de esta tarde en Madrid. A ver si somos más que en la anterior, aunque en puente, va a estar la cosa difícil, supongo.
Estoy con la labor de marketing viral entre todos mis amigos y conocidos.
Ojalá vayamos teniendo más y más voz en los medios “tradicionales” y empiecen a explicar el tema con rigor, que es de lo que carece hoy por hoy el 99,9% de las informaciones que se difunden al respecto. Un abrazo a todos.

Gracias por el esfuerzo, por informar, por la involucración. Parece mentira como el miedo a lo nuevo, desconocido puede hacer a un gobierno y a mucha gente rescatar medidas tan penosas como el control (imposible) e historias así… Cuando lo que se pide me parece de una lógica aplastante y por suerte por parte de mucha gente, diria que por la mayoria. Dejo un video del TED sobre internet que llama a la “confianza” en las personas…

http://www.ted.com/talks/jonathan_zittrain_the_web_is_a_random_act_of_kindness.html

Saludos desde Amsterdam.

Enrique, tu labor pedagógica es proverbial, pero parece que a muchos componentes de la clase política española no le entra aun en la mollera que las leyes de la “Economia de las Ideas” (Barlow), de la “Economía de la abundancia” no sirven para la red. Que las reglas de la economia industrial de lo físico, ya no sirven para toda la información y conocimiento que se digitaliza ya que, como dice Ray Kurzweil (ley de rendimientos acelerados), todo ello entra en una aceleración exponencial . Y que las reglas de la ‘copia física’ no sirven para los ‘clones digitales’ libre y capaces de migrar de un soporte físico a otro o se desplazan por la red a la velocidad de la luz. Gracias por vuestro intento y por twittearnos a todos en tiempo real una información tan decisiva para los ciudadanos españoles conectados. Y hoy, un presidente del gobierno español sale en un medio nacional en portada a cuatro columnas ‘desautorizando’ a su ministra de cultura con una frase “No se va a cerrar ninguna Web”. Esa presencia en una portada de la Web en un medio tradicional de papel es histórica en España. Gracias por estar ahi, por tu continua labor pedogógica en tu blog, por tu defensa de los ‘abierto’ en la red, por dar la cara como nadie y por informarnos a todos como lo haces. Una vez mas, gracias Enrique.

Al igual que algunos han comentado yo veo (llámame quizás conspiranoico) más bien el gesto de “llamaros al dialogo” como un “ya tenemos la foto con las ‘cabezas pensantes’ de Internet”.

Del presidente del gobierno no digo nada, de todos es conocida su costumbre de decir a todo que si. Para acto seguido hacer lo que le venga en gana… no pongo ejemplos que todos lo sabemos y es muy cansino.

Hay demasiados intereses en el tapete de los contenidos y hasta que los que exprimen la vaca en la actualidad no terminen de preparar el método para exprimir la siguiente, no dejarán ir la que les ocupa.

Y eso de incustar este asunto en un anteproyecto de economía sostenible ¿no suena más a ganas de hacer ruido para “hacer otras cositas” mientras hay follón?

En fin…

Gracias Enrique!!!. Por tu postura y la de otros muchos y por mantenernos al tanto de dicha reunión.

Esta claro que lo que la ministra quería con esa reunión no era discutir sobre el proyecto de ley sino “comprar” voluntades a favor de “su” causa, que no es otra que pagar los “favores” recibidos a los artistas y gentes del cine.

Es curioso que el ministerio que debiera “fomentar” la cultura ( y la calidad de dicha cultura) para que llegue a todos los ciudadanos, solo se preocupe por ver de que manera pueden “cobrar por dicha cultura”.

Y además, ¿que diablos pinta el ministerio de cultura en una ley que se supone que presenta el ministerio de economía o el ministerio del trabajo? ¿no se supone que era para incentivar el tejido económico español, o más bien es para favorecer la economía de algunos “colectivos” españoles que para colmo se autodenominan y se autodefinen como progresistas?. ¿a favor de que están, del progreso de la raza humana o de su propio progreso?. Para mi las respuestas son evidentes.

Enhorabuena por tu labor y la del resto de compañeros a la reunión. El resultado es lo que comentas en tus dos últimos párrafos: Internet y el mundo tangible se han interconectado dando un salto hacia delante. Vosotros habéis liderado una nueva fase de las sociedades digitales en donde la realidad física y las identidades ciudadanas digitales se han fusionado en un acto de reivindicación legislativa muy material.

No no representabais a nadie…Eso sí, ya me gustaría a mi, que los que sí que fueron elegidos y que cobran por ello fuesen tan transparentes y nos representasen la mitad de bien de lo que habéis hecho vosotros.
Muchas gracias a toda la lista de Sinde…

Enrique!
muchos ánimos!!!
siempre te sigo, y este es un tema que me preocupo mucho, porque en la red, lo que pasa en un lugar nos afecta a todos.
Gracias por mantenernos informados y por la fuerza y corage para luchar y representarnos a todos.
Abrazos y muchas energias!

(Buenos Aires. Argentina)

Animo, tenemos que estar todos a una en este tema

Yo no te conocia hasta hoy, pero escuche una entrevista donde debatias contra uno de la SGAE, ya estas en favoritos xDD. Muchas gracias por defender nuestros derechos alla donde vayas. Gracias

Por ahi arriba hay un comentario que dice,que tienes posturas ultramontanas pues bien ,ante un caso asi que atañe a nuestra libertad de expresión no cabe otra postura. Gracias Enrique por estar ahi.

Pero lo que no entiendo es que si ibais a titulo personal, (así lo has escrito en tu artículo) ¿qué ibais a negociar?, ¿un irpf mejor para la declaración de la renta?, ¿un espacio web en el servidor del ministerio?, que conste que yo estoy a favor de la libertad de expresión, y a favor de la cultura libre, pero todo esto ha sido claramente una puesta en escena, El prestigio que le da a uno el que te llamen del ministerio a dar tu opinión ha sido un buen golpe de efecto, que empaña a todo lo demás, vuestras declaraciones ante los medios os convierten automáticamente en portavoces. Mi pregunta es que si váis a una negociación es porque se quiere llegar a un acuerdo ¿y si hubierais llegado a algún acuerdo concreto?, ¿hubierais firmado algo?, ¿verdad que no?, la verdad… no lo entiendo. Al final la sensación que a mí me queda es que se ha dado una charla a una serie de ciudadanos, tipo “tengo una pregunta para usted”, pero la imagen que se ha dado a la opinión pública es que ha sido una negociación. Primero con los artistas, y luego con los internautas. A no ser que digáis publicamente que no ha sido una reunión, sino una conferencia que ha dado ministerio. Y ya sé que no ha sido un protagonismo que habéis querido buscar, sino que os han obligado en el ministerio a tener este protagonismo. Si os vuelven a convocar personalmente pienso que deberiais optar por no acudir, y dejar que vayan otras personas. Me parece bien que Guillermo del Corral plantee la reunión para explicaros lo que no se ha entendido de la ley (aunque yo no la comparta), porque a lo que habéis ido ha sido a eso a que os expliquen la ley. (aunque ya la sabéis de sobra). Saben que tenéis influencia en la red, y quieren dar una imagen de dialogo con ¿las 2 partes?. A no ser que todo este montaje esté planteado para decirle al lobby cultural del gobierno y a la sgae… ¡¡lo hemos intentado, pero no ha sido posible!!, y esque son muuuchos votos los que se podría perder, Y ESO SÍ QUE IMPORTA.

Felicitaciones, la dignidad y la libertad NO tienen precio, si VALOR

Una idea que veo que nadie ha dicho aún:

¿Y qué pasa con los blogs privados? ¿Acaso no puede estar intercambiándose información ilegal o planificar un atentado desde un blog privado o wiki restringido?

Éste es el mail que estan mandando desde SGAE a los socios:

“Estimado/a amigo/a,

Las medidas de protección de los derechos de autor que contempla el Anteproyecto de Ley de Economía Sostenible del Gobierno están siendo objeto de un encendido debate, tanto en los medios de comunicación como en los foros de Internet.

Se están presentado unas normas, claramente superadas por países como Francia o Gran Bretaña, como una afrenta a la libertad de expresión o a la privacidad de los internautas.

Y es completamente falso. Las medidas que incluye la Ley de Economía Sostenible, sólo afectarían a los portales de contenidos piratas o que contengan enlaces a páginas de descargas ilegales. Además, para ordenar el cierre de estas páginas, será necesaria la intervención de la “autoridad judicial competente”.

Creemos que se pretende confundir a la opinión pública, presionar a nuestros representantes políticos y bloquear el avance de los derechos de autor en Internet.

Y vamos a tomar la iniciativa. Al margen de ideologías, los creadores somos ciudadanos y tenemos derechos.

Un saludo cordial,

Juan Nebreda
Director de Socios
SGAE”

GRACIAS!!!

Solidaridad con los guruses!!! and @revolution ;)

http://eduangi.com/2009/12/04/revolucion-democrtica-y-solidaridad-con-los-guruses/

Para que no queden dudas ;-)

Yo, PPPerez, autorizo al Sr. Enrique Dans a representarme personalmente en cualquier acto público o privado relacionado con el Anteproyecto de Ley de Economía Sostenible.

(Si hace falta, también puedo aportar nombre, apellidos y DNI.)

Gracias por vuestro esfuerzo, enhorabuena por los resultados obtenidos y ánimo para llegar con buen pié al final de esta vuestra/nuestra aventura :-)))

Gracias gracias a Enrique Dans y a los demás por su implicación.

No sólo hay que evitar que se legisle MAL, hay que exigir que se legisle BIEN. Este ataque a la libertad de expresión es aún más insidioso cuanto que descarta esfuerzos comprometidos electoralmente por desarrollar los derechos fundamentales en torno a la información.

Se trata de exigir el desarrollo del artículo 105 de la Constitución en una Ley de Transparencia y Acceso a la Información Pública.

Lo incluyó el PSOE en su programa de 2008 a petición de Diego López Garrido.

Recomiendo reflexionar sobre los 9 principios propuestos por la Coalición Pro-Acceso (por cierto, también se firman…)

Para hacerse una idea de nuestro atraso basta con darse un paseo por el Instituto Mexicano de Acceso a la Información Pública. Además de desarrollar derechos civiles es un gran instrumento contra la corrupción política.

Santiago Portela

SIMPLEMENTE VIVA LA LIBERTAD DE EXPRESION. MENOS REGULACIÓN Y MAS PRESUNCIÖN DE INOCENCIA.

DEBEMOS SEGUR PRESIONANDO HASTA QUE SE DEN CUENTA DE LA REALIDAD EN LA QUE VIVIMOS. EL MUNDO HA CAMBIADO PERO ALGUNOS SIGUEN CON EL RADIOMAGNETÓFONO.

Gracias Enrique y si te es posible asistir a futuras reuniones, vee a ellas, aunque sólo sea para representarte a ti mismo, que con eso me representas a mi un poquito.

De nuevo, gracias.

Me gustaría recordar aquí que existe una fuerte campaña mediática por parte de los lobbys a los que representa la ministra González Sinde. En esta campaña participan algunos poderosos medios implicados y que son y/o serán beneficiarios de la nueva Ley de economía sostenible que permitirá a estos mismos sectores privados actuar por encima de la justicia y de la Constitución Española en una pretendida defensa de aquello que, con dudosa legitimidad, consideran como “sus intereses”.

En este sentido, hay que recordar que esta campaña mediática tiene como principal propósito el confundir a la opinión pública con FALSOS ARGUMENTOS que, de ser ciertos, darían una apariencia de legitimidad a aquellas medidas mas extremas (como la creación de una policía privada de Internet controlada desde SGAE y no sujeta a ningún control de las insituciones propias del estado de derecho en el que todavía vivimos).

Estos FALSOS ARGUMENTOS que a fuerza de repetirse una y otra vez en los medios implicados terminan por parecer ciertos y ser creídos de buena fe por muchos ciudadanos, son los siguientes:

1er ARGUMENTO FALSO: El gobierno ha hecho una ley para proteger a los creadores, a los autores de obras intelectuales o artísticas.

El argumento es evidentemente falso. Las grandes multinacionales que están detrás de la maniobra son las verdaderas beneficiaras de los mal llamados “derechos de autor”. Son muchos (la mayoría) los autores y creadores que se ven obligados a firmar contratos leoninos con estas multinacionales cediendo todos o parte de sus derechos. Y es un hecho probado que son realmente muy pocos, la excepción, los artistas que consiguen beneficiarse de sus propias creaciones.

2do ARGUMENTO FALSO: No puede ser que en Internet todo sea gratis.

Este falso argumento se está escuchando cada vez mas y es el argumento preferido de los que no tienen otro argumento. Realmente casi ningún internauta pide a nadie que existe un “Internet todo gratis” pero tenemos que recordar que existe un modelo publicitario en las televisiones desde hace bastante tiempo y que permite la convivencia de la televisión gratuita con la TV de pago.

3er. ARGUMENTO FALSO: La industria de la música se está hundiendo por culpa de las descargas.

Este argumento no se sostiene. Si la industria de la música (como otras muchas industrias) está en crisis es en gran parte por la aparición de las nuevas tecnologías y de Internet. Pero no por culpa de que la gente se baje archivos sino porque ahora los consumidores hemos cambiado muchos de nuestros hábitos por ser la oferta bastante mayor que antes. Ahora, la oferta de ocio no se limita a quedarnos en casa escuchando un cd. Ahora tenemos muchas mas opciones debido en gran parte a Internet: navegación, uso de youtube,chats, redes sociales, gestión de nuestros contactos por e-mail, messenger, juegos online, etc. etc. es decir, que ahora ya no disponemos del mismo tiempo de antes para escuchar música enlatada pues hay mucho que hacer y el día no da para tanto.

Además, si antes los consumidores nos gastabamos el dinero en CDs ahora tenemos que repartir ese dinero entre muchos otros intereses relacionados en muchos casos con nuestros ordenadores. Y una importante cantidad se la llevan los videojuegos (industria que está viviendo un muy buen momento debido al gran interés que despiertan muchos de sus productos entre los jóvenes).

Por otra parte, la industria de la música así como la del cine siempre han sido de “alto riesgo”. Aparecen gran cantidad de artistas cada año y no dejan de producirse nuevas películas pero son pocos los músicos, son pocas las películas que realmente resultan rentables. Y no se puede pedir a ningún gobierno que financie con el dinero de los contribuyentes todos esos productos que en el mercado resultan invendibles. Pero lo que es demencial es que hagan leyes anticonstitucionales para mantenerles en el mercado.

4to ARGUMENTO FALSO: Todo los archivos que se descarga la gente en Internet es dinero que es robado a los autores.

Ya hemos visto que los verdaderos beneficiarios de la venta de productos multimedia son las multinacionales y no los autores. Pero resulta que además es completamente falso que la gente que se descarga archivos (gratuitamente) estaría dispuesta en muchos casos a pagar por ellos. En la mayoría de los casos la gente consume cine o música en Internet por medio de las descargas por ser estas gratuitas pero si tuivieran que pagar elegirían alguna otra opción de ocio gratuita pues las hay en abundancia y de gran calidad.

Pondré un ejemplo ajeno a Internet: un conocido me comentó que en su finca, antiguamente, habían conseguido piratear la señal de Canal Satélite y distribuirla hacia todos los propietarios. El reconoce que con la señal pirateada y que le permitía ver muchas películas de pago gratuitamente miraba mucho cine cada semana (cine pay per view pero pirateado). Luego, un buen día les pillaron y tuvieron que dejar de piratear esta señal. El continuó con un abono a Canal Satélite por otras razones pero ya jamás volvió a ver cine de pago pues no está de acuerdo con los precios del pay per view de esta plataforma.

Y lo mismo ocurre con la mayoría de las personas que baja películas o música de Internet. Incluso, es mucha le gente que se baja contenidos que jamás llega a consumir: música que se almacena en el disco pero que jamás se escuchará o películas que nunca serán vistas por nadie. Pero las multinacionales de la música no dejan de contabilizar cada descarga como si les hubiesen dejado de pagar por un producto suyo y con ello consiguen engañarnos a todos presentando unas cifras totalmente irreales.

Si, por ejemplo, un CD cuesta 20 euros en la tienda y ellos detectan que se ha descargado 100 mil veces un archivo correspondiente sencillamente, lo contabilizan como 100 mil CDs menos vendidos… (el equivalente a 2 millones de euros menos) es decir pura “contabilidad creativa” con el fin de confundir una vez mas a la opinión pública. Nos mienten.

5to ARGUMENTO FALSO: Si se venden menos CDs es por culpa de las descargas y esto acabará con la industria y con la creatividad.

Este es el argumento mas demagógico y apela al sentimentalismo: intentar que el consumidor se sienta culpable de quitarle el pan de la boca a unos pobres artistas…

Pero es un ARGUMENTO FALSO. Porque no nos dicen también que ganan dinero y mucho con las descargas de pago por Internet y por SMS? Porque no dicen que los artistas mas solicitados ganan cada cada vez mas dinero con los conciertos y que las multinacionales a las que pertenecen se llevan en muchos casos una parte de ese botín?

Por último, recordar que gracias a Internet, gracias a las descargas, y gracias al efecto “boca a boca”, blogs, foros etc. las multinacionales del cine y de la música se están ahorrando verdaderas fortunas debido a la PUBLICIDAD GRATUITA que ofrecemos a estas empresas los internautas. Y esto no es ninguna tontería pues la publicidad es desde hace mucho tiempo uno de sus principales gastos.

la camiseta de #manifiesto todoscontrasinde!!!

Aunque dices que ibas a título personal, por mi parte me considero representado por ti y por el resto de asistentes a la “fiesta”.

Gracias por invertir vuestro tiempo y vuestros esfuerzos en defender la causa de la libertad. El gobierno, los gobiernos temen a Internet porque no pueden controlarla. No tienen el poder que tienen sobre los medios de comunicación concediéndoles o negándoles licencias o subvenciones.

Gracias otra vez.

Gracias a tí Enrique y a los compañeros. Yo sí me he sentido representado por vosotros.

Muchas gracias por comentarnos, a pesar de la ocupación que te supongo, tan directamente el talante, comportamiento, y conducta desleal de los que os habían convocado. Ya sabemos lo que tenemos, ahora solo cabe que cada uno de nosotros, desde el microorganismo que somos, vayamos dando pasos adecuados para mandar “al retiro” al tipo de personas que han estado presentando la posición de intolerantes en este tema de gran importancia para la salvaguarda de los Derechos fundamentales de todos. Aunque hayáis sido convocados por el Ministerio, yo si os acepto como mis representantes en la negociación. Animo y desde luego sabéis que somos muchos los que os iremos acompañando en esta travesía por el desierto que es la recuperación de Derechos y Libertades que algunos Funcionarios y Gobernantes quieren cercenar y limitar al resto de los ciudadanos. No somos súbditos, somos ciudadanos, que quede bien claro. Gracias nuevamente por vuestros esfuerzos en la lucha por poder ejercer nuestra libertad, en este caso cibernética.

Hola a todos. Yo también me siento representado por ustedes. Y por lo que leo la reunión con la ministra fue una vergüenza de principio a fin. La verdad es que menudos sinvergüenzas, nos la meten doblada por todos lados y se quedan tan anchos. Menos mal que hay gente como vosotros que nos cuentan las cosas tal y como son, por eso me reitero en que me siento representado por vosotros y lo agradezco muchísimo. Por eso hay que hacer todo lo que podmos y más.

Gracias a todos los que fuisteis en la reunión. En mi caso, me siento representado por todos vosotros.

sl2

Intelectuales y mantenidos del Régimen:

http://gatopardo.blogia.com/2009/120401-intelectuales-y-mantenidos-del-regimen.php

“El Gremio de la Cultura, es decir el Aparatchnik del PSOE, nos está resultando a los contribuyentes excesivamente caro. Que los Ayuntamientos les den bolos a unos sexagenarios con balido de oveja traqueotomizada, como Aute o Victor Manuel, es un acto de caridad tan loable como llevar cestas de Navidad a la Cruz Roja. Que estos yayos deliren y piensen que los internautas andamos descargándonos sus eyecciones líricas es un síntoma de un proceso patológico neuronal con el que hay que ser tolerantes, y procurar que la carcajada que nos provocan no le rompa los tímpanos al de al lado. Pero que los abuelitos exijan canon y hablen de propiedad intelectual es asunto más serio.

Nadie les ha negado a estos intelectuales la propiedad de sus obras. Por mi parte, jamas me haría responsable de incluir semejante fardo de mediocridad en mi patrimonio. Es más, califico como auténtico despilfarro de suelo público los metros cuadrados gastados para guardar sus creaciones, y creo que son ellos los que deberían de pagar cuando el Estado les da un espacio en la red o en otros medios de comunicación públicos que les sirven de propaganda”.

Para mear y no echar gota…

Este anteproyecto de ley es un acto de transparencia y honestidad de un Estado en el que la Constitucion no separa en origen los poderes del mismo. Toda esta tirania del poder indiviso se acabaria con la …creación de un auténtico Órgano de Gobierno de los Jueces elegido por un cuerpo electoral separado formado por todos los operadores jurídicos, dotado de presupuesto propio mediante dotación fija por previsión constitucional, unificación de las carreras fiscal y judicial con eliminación del Fiscal General del Estado, creación de una auténtica policía judical sólo dependiente de jueces y magistrados y trasvase de las competencias sobre justicia gratuita a los TSJ.

Enrique, tan sólo darte las gracias y mi apoyo.

Gracias Enrique. Por tu esfuerzo, por tu tiempo, por tus desvelos, etc.
Me siento muy bien representado por ti y otros que comparten la preocupación por el cercenamiento de las libertades y por priorizar los derechos de unos pocos sobre los de la mayoría.
Habéis hecho mucho y, gracias a vosotros, he podido colaborar con un simple “copy – paste” y algunos comentarios a esta toma de postura que me gustaría que fuera un punto de inflexión para que nos respetaran más desde el poder.

En el IE se imparte el caso: Skylab, huelga en el espacio.
Hay que plantarse y tu nos representas, no os ablandéis.

Muy triste. “El roto” que siempre hace críticas acertadas desde su viñet en El País, hoy mete la pata hasta el cuello y se cubre de… gloria: http://www.elpais.com/vineta/?d_date=20091205&autor=El%20Roto&anchor=elpporopivin&xref=20091205elpepivin_4&type=Tes&k=Roto

Me pregunto que pintan Julio Alonso y Enrique Dans en una reunión en la que se va a hablar de “derechos de los autores”.

Si esa es toda mi defensa, apaga y vámonos.

#151 Luis: Te va al pelo la frase: “Cree que el ladrón que todos son de su condición”.

La reunión iba sobre el recorte de los derechos fundamentales de la mayoría (ciudadanos) bajo la vana escusa del espurio beneficio de una minoría (autores y editores). Y la gente que fue convocada acudió allí a evitar tal atrocidad.

Me temo que “tu defensa” coló la Disposición Final con malas artes, y ahora la defensa de los demás, que también somos ciudadanos con derechos (derechos con mayor rango legal, por cierto), intenta solucionar el desastre que los tuyos causaron.

#151:

Yo me pregunto que diablos pinta ahí el tal Alvy…?
No deberian desde el ministerio deberian dar las razones de por que llamaron a estas ciertas personas para representarnos?

“En el MundoReal™ me dedico a hacer cosas en Internet y a escribir. Es lo que me gusta.”

Una autoridad, vamos.

Ayer en Sevilla nos juntamos un grupo bastante curioso. Repartimos el manifiesto y explicamos por qué estábamos allí. La verdad es que me sorprendió que fuera toda la gente que fue (entre sesenta y ochenta, calculo yo), sobre todo después de las últimas declaraciones de De la Vega y Zapatero. Hubo un cámara de televisión y una reportera recogiendo declaraciones. Puede que suba algunas fotos mas tarde.

Cambiando de tema:
Para Mariano Vizcaino (152):

El Instituto de Empresa ya es Creative Commons [eDans].

Un saludo.

Muchas gracias por acudir a la reunión. Me siento perfectamente representado por vosotros y comparto al 100% el manifiesto y vuestro punto de vista sobre el disparate al que intenta (sólo intenta) llevarnos esta buena señora y el gobierno al que pertenece.

Ansioso estoy por ver ese gran gran gran portal de contenidos que están diseñando estos sabios. Multitud de internautas acudirán ansiosos al portal de contenidos (es que hasta el término suena rancio ya) que les están preparando estos burócratas.

Gracias!!

Realmente la libertad de internet debería ser la libertad de expresión o de prensa, aunq se repitan contenidos de otros igualmente

Gracias por el post, este gobierno… no se a donde nos va a llevar

Remito texto de comentario censurado por tres veces en Diario Espansión.
¿Cómo puede elaborar, impulsar, presentar y aplicar una regulación , en la que es juez y parte interesada, la propia Ministra de Cultura, Ángeles González Sinde? Y además camuflada bajo la apariencia de la Ley de Economía Sostenible.
Lo que pretenden una vez más es recaudar un nuevo impuesto o canon, que viene a sumarse alos ya establecidos en cascada, sobre los aparatos de visionar, oir,acceder, almacenar, grabar conservar, reproducir,etc. y sobre los que ya paga el sufrido ciudadano contribuyente.que solo pretende acceder a la Cultura y las Bellas Artes, sin ningún ánimo de comercialización y lucro.
Jamás se les ha visto, a la titular del Ministerio de Cultura, al Sr. José Luis Borau, al Sr. Alex de la Iglesia, al propio Eduardo Bautista, a los autores en general, a la Academia de las Artes y las Ciencias Cinematográficas de España, a la SGAE, protestar, denunciar y tratar de impedir los atropeyos que se vienen realizando cotidianamente a sus “obras de arte”, en las televisiones privadas de concesión Pública, o en las propias y numerosas televisiones Públicas, estatales o autonómicas.
Cómo es posible que no se irriten y hagan algo por impedirlo, los responsables citados: Cuando no se respeta la integridad de las copias emitidas, coloreando el blanco y negro.Mutilando los formatos panorámicos hasta lograr que las cabezas y los propios personajes desaparezcan de escena. saturando de publicidad comercial y autopromocional, las emisiones, hasta sobrepasar la legislación nacional e incluso la europea, teniendo que recurrir al “ingenioso” aviso de “están ustedes viendo”, al que debieran de añadir, “este engendro” Estos señores exigentes a la hora de recaudar injustamente, permiten que se destruya la unidad dramática y argumental de sus obras, hasta alcanzarel nivel máximo, por el momento,, de permitir que personajillos de animación digital, entren y salgan súbitamente,por los cuatro costados de sus obras, para autopromocionar futuros programas. Tampoco parece importarles la integrida de sus obras cinematográficas, cuando permiten que no se rspete el metraje o duración original, eliminando los propios títulos de crédito.
A tenor de todo lo expuesto, dudo que a la propia Ministra de Cultura y al resto de los responsables de las instituciones encargadas de velar por la conservación y digna exhibición de las obras, les preocupe demasiado la propia y verdadera Cultura o las Bellas Artes, porque de lo contrario, harían algo par evitarlo. si tuvieran sensibilidad y preocupación, se indignarian,legislarian y reglamentarian al respecto, como ya han solicitado excepcionalmente,eminentes creadores, como Miguel Delibes, que tampoco soporta toda la basura mediática que nos ahoga culturalmente.
La Ministra de Cultura, anuncia que la nueva normativa, “satisfará a todos”, lo cual es metafísicamente imposible.Los comisarios políticos culturales, hace tiempo que han sustituido la verdadera Cultura y los auténticos Valores éticos y estéticos por el adocenamiento, la barbarie y el consumo de la basura masificada, bien retribuída.
Así que es hora de solicitar y exigir, menos impuestos y plenas facilidades de acceso a la verdadera Cultura, el pensamiento y las Bellas Artes, para que los niños,los jóvenes y los adultos, se puedan educar, en la contemplación, la admiración, el disfrute y conservación, de las obras culturales y artísticas que deben ser patrimonio de toda la Humanidad..

Aunque salir a la calle no es mi fuerte y creo que no sirve para mucho, eso sí, conoces gente nueva y es agradable pero lo que si considero importante, es que no debemos de perder de vista la posibilidad de disponer de representación propia en el parlamento para asuntos como este, que en mi opinión, no deben estar en manos de la decisión del PP o el PSOE que todos ya conocemos que ellos establecen sus leyes a su antojo e interés propios.

No se puede seguir confiando en representantes políticos que no son de fiar. Para ellos solo somos interesantes una vez cada cuatro años y eso tiene que cambiar si queremos un futuro prospero.

Saludos.