Comentarios en: “Gratis total”, columna en Expansión http://www.enriquedans.com/2009/09/gratis-total-columna-en-expansion.html Investigación y opinión acerca de los Sistemas y Tecnologías de Información Tue, 14 Feb 2012 15:09:50 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: TMA WebSolutions Blog! » Blog Archive » Modelos de negocio en Internet http://www.enriquedans.com/2009/09/gratis-total-columna-en-expansion.html#comment-130558 TMA WebSolutions Blog! » Blog Archive » Modelos de negocio en Internet Wed, 14 Oct 2009 15:36:24 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=7565#comment-130558 [...] Internet supera a la televisión como soporte publicitario unido a conversaciones en Internet o la columna del Expansión de Enrique Dans sobre “Gratis Total” me hace pensar sobre el futuro de Internet y sus modelos de negocio. Lo que veo cada vez más claro [...] [...] Internet supera a la televisión como soporte publicitario unido a conversaciones en Internet o la columna del Expansión de Enrique Dans sobre “Gratis Total” me hace pensar sobre el futuro de Internet y sus modelos de negocio. Lo que veo cada vez más claro [...]

]]> Por: Rodolfo http://www.enriquedans.com/2009/09/gratis-total-columna-en-expansion.html#comment-129832 Rodolfo Wed, 30 Sep 2009 05:28:39 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=7565#comment-129832 El tema de los periodicos es que toda la vida han estado funcionando como un medio para otros, para que otros consigan clientes a traves de ellos, pagandoles y no se han dado cuenta (o no se quieren dar cuenta) que para conseguir CLIENTES, tienen que pagar, tal como dice Rodolfo Carpintier. Lo de pagar,no tiene que ser cuestion monetaria, puede ser un registro estilo Youtube.... Pero esto parece que se les ha olvidado, con tanto ruido en el ambiente. Saludos desde Luxemburgo. El tema de los periodicos es que toda la vida han estado funcionando como un medio para otros, para que otros consigan clientes a traves de ellos, pagandoles y no se han dado cuenta (o no se quieren dar cuenta) que para conseguir CLIENTES, tienen que pagar, tal como dice Rodolfo Carpintier.
Lo de pagar,no tiene que ser cuestion monetaria, puede ser un registro estilo Youtube…. Pero esto parece que se les ha olvidado, con tanto ruido en el ambiente.

Saludos desde Luxemburgo.

]]> Por: PPPerez http://www.enriquedans.com/2009/09/gratis-total-columna-en-expansion.html#comment-129553 PPPerez Thu, 24 Sep 2009 01:08:56 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=7565#comment-129553 Como dice Krigan, cuando argumentamos lo del gratis (no todos, claro), no estamos pidiendo que alguien trabaje gratis y nos regale el producto de su trabajo. Como he dicho antes, seguramente a todos nos gustaría tener todo gratis al alcance la mano o del clic del ratón, pero muchos ya somos mayores de edad y conocemos un poco la vida, la realidad y los negocios, por lo tanto, no hacemos de ese deseo una exigencia. Todos deberían poder vivir dignamente de un trabajo digno. Lo que sí solemos exigir es que los precios no sean abusivos para el usuario o cliente y que, si es posible (y lo es en muchos casos), dichos productos se financien por otros medios diferentes al cobro directo y abusivo al consumidor o que no se cobre por productos carentes de valor añadido (productos promocionales, etc.). Ejemplos de lo comentado hay muchos: hay periódicos, TVs, radios, etc. que podemos ver, leer o escuchar sin pagar nada por dichos contenidos ... y también son negocios ... y también son capaces de vivir sin cobrarnos por sus contenidos y ganar dinero. ¿Por qué otros dicen que ellos no PUEDEN hacerlo? ... ¿será que no SABEN hacerlo? Pues, si no saben hacerlo, que no nos carguen el muerto a los demás con precios abusivos y desproporcionados, porque entonces no podremos o no querremos pagarlos y tendrán que cerrar el chiringuito pero, sorprendentemente, la culpa del cierre nos la echarán a nosotros ... curioso, ¿verdad? ... ¡¡¡ lo que hay que aguantar !!! Seguramente habrá algunos que exijan el gratis total, no me cabe la menor duda, pero ni somos todos ni seguramente sean mayoría. Eso de que LOS INTERNAUTAS (así, en general) quieren todo gratis en la red, es una frase hecha que da mucho juego y muy buenos rendimientos a quienes habitualmente la utilizan. Así van creando muertos a quien cargarles el mochuelo de sus desgracias (ellos nunca tienen la culpa de nada, siempre la tenemos los internautas) y encontrando "argumentos" que les proporcionen protección y ayudas para su causa (leyes a su favor y prestaciones económicas para defenderse de "los piratas" y demás fantasmas). De lo último que se quieren acordar es de aquella máxima del comercio que rezaba: "el cliente siempre tiene razón" (a la que yo añado: "y además es quien tiene realmente el poder") ... lo que parece que no perciben es que dicho "olvido" terminará por pasarles factura tarde o temprano. Como dice Krigan, cuando argumentamos lo del gratis (no todos, claro), no estamos pidiendo que alguien trabaje gratis y nos regale el producto de su trabajo.
Como he dicho antes, seguramente a todos nos gustaría tener todo gratis al alcance la mano o del clic del ratón, pero muchos ya somos mayores de edad y conocemos un poco la vida, la realidad y los negocios, por lo tanto, no hacemos de ese deseo una exigencia. Todos deberían poder vivir dignamente de un trabajo digno.

Lo que sí solemos exigir es que los precios no sean abusivos para el usuario o cliente y que, si es posible (y lo es en muchos casos), dichos productos se financien por otros medios diferentes al cobro directo y abusivo al consumidor o que no se cobre por productos carentes de valor añadido (productos promocionales, etc.).

Ejemplos de lo comentado hay muchos: hay periódicos, TVs, radios, etc. que podemos ver, leer o escuchar sin pagar nada por dichos contenidos … y también son negocios … y también son capaces de vivir sin cobrarnos por sus contenidos y ganar dinero.
¿Por qué otros dicen que ellos no PUEDEN hacerlo? … ¿será que no SABEN hacerlo?
Pues, si no saben hacerlo, que no nos carguen el muerto a los demás con precios abusivos y desproporcionados, porque entonces no podremos o no querremos pagarlos y tendrán que cerrar el chiringuito pero, sorprendentemente, la culpa del cierre nos la echarán a nosotros … curioso, ¿verdad? … ¡¡¡ lo que hay que aguantar !!!

Seguramente habrá algunos que exijan el gratis total, no me cabe la menor duda, pero ni somos todos ni seguramente sean mayoría.
Eso de que LOS INTERNAUTAS (así, en general) quieren todo gratis en la red, es una frase hecha que da mucho juego y muy buenos rendimientos a quienes habitualmente la utilizan. Así van creando muertos a quien cargarles el mochuelo de sus desgracias (ellos nunca tienen la culpa de nada, siempre la tenemos los internautas) y encontrando “argumentos” que les proporcionen protección y ayudas para su causa (leyes a su favor y prestaciones económicas para defenderse de “los piratas” y demás fantasmas).

De lo último que se quieren acordar es de aquella máxima del comercio que rezaba: “el cliente siempre tiene razón” (a la que yo añado: “y además es quien tiene realmente el poder”) … lo que parece que no perciben es que dicho “olvido” terminará por pasarles factura tarde o temprano.

]]> Por: Krigan http://www.enriquedans.com/2009/09/gratis-total-columna-en-expansion.html#comment-129548 Krigan Wed, 23 Sep 2009 21:17:47 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=7565#comment-129548 #51 Nótese que de lo que habla Enrique (y otros muchos) es del gratis con anuncios. ¿Quieres cobrar por tu periódico? Adelante, nadie te lo impide, pero no esperes que mucha gente acepte pagar. La gran mayoría preferirán irse a las webs donde se lo den gratis con anuncios. Los periódicos ni siquiera pueden usar el p2p como excusa, no hay periódicos en el p2p. #51 Nótese que de lo que habla Enrique (y otros muchos) es del gratis con anuncios.

¿Quieres cobrar por tu periódico? Adelante, nadie te lo impide, pero no esperes que mucha gente acepte pagar. La gran mayoría preferirán irse a las webs donde se lo den gratis con anuncios.

Los periódicos ni siquiera pueden usar el p2p como excusa, no hay periódicos en el p2p.

]]> Por: Kurt http://www.enriquedans.com/2009/09/gratis-total-columna-en-expansion.html#comment-129524 Kurt Wed, 23 Sep 2009 08:15:38 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=7565#comment-129524 #50 PPPerez ... obviamente me refería al coste para el cliente de las bibliotecas. Ya se que los que trabajan en ellas no son voluntarios. Menuda cara de aburridos tienen muchos ;-) Y disculpa que discrepe, pero en este y en la mayoría de blogs la peña quiere el gratis total. Negarlo es hipocresía. Sin ir más lejos el artículo de Enrique en Expansión (y otros muchos del pasado) van en esa línea. #50 PPPerez … obviamente me refería al coste para el cliente de las bibliotecas. Ya se que los que trabajan en ellas no son voluntarios. Menuda cara de aburridos tienen muchos ;-)
Y disculpa que discrepe, pero en este y en la mayoría de blogs la peña quiere el gratis total. Negarlo es hipocresía. Sin ir más lejos el artículo de Enrique en Expansión (y otros muchos del pasado) van en esa línea.

]]> Por: PPPerez http://www.enriquedans.com/2009/09/gratis-total-columna-en-expansion.html#comment-129514 PPPerez Tue, 22 Sep 2009 21:35:45 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=7565#comment-129514 #49 Kurt ... emplea un poco más la psicología, please ;-) Creo que somos muchos los que visitamos este blog que no <b>exigimos</b> en absoluto el todo gratis en Internet ... otra cosa es que seguramente a todos (incluido a tí) <b>nos gustaría</b> poder disponer de todo gratis, dentro y fuera de Internet. Sobre lo de que las bibliotecas son "exactamente gratis" es un error de bulto impresionante. Pregúntale al gobierno cuanto de nuestros impuestos (o sea se, de nuestro dinero) se dedica a crear y mantener bibliotecas en todo el estado ... ¿o es que piensas que nacen y se mantienen del aire y que los empleados de las mismas trabajan por amor al arte? #49 Kurt … emplea un poco más la psicología, please ;-)
Creo que somos muchos los que visitamos este blog que no exigimos en absoluto el todo gratis en Internet … otra cosa es que seguramente a todos (incluido a tí) nos gustaría poder disponer de todo gratis, dentro y fuera de Internet.

Sobre lo de que las bibliotecas son “exactamente gratis” es un error de bulto impresionante. Pregúntale al gobierno cuanto de nuestros impuestos (o sea se, de nuestro dinero) se dedica a crear y mantener bibliotecas en todo el estado … ¿o es que piensas que nacen y se mantienen del aire y que los empleados de las mismas trabajan por amor al arte?

]]> Por: Kurt http://www.enriquedans.com/2009/09/gratis-total-columna-en-expansion.html#comment-129511 Kurt Tue, 22 Sep 2009 19:51:56 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=7565#comment-129511 #48 PPPerez, pues debes ser tu de los pocos en este blog que no exigen que todo en internet sea gratis. Aunque tu último comentario de que está "internet para conseguir lo que haga falta" me parece que te delata. Y por cierto, las bibliotecas son "exactamente gratis". #48 PPPerez, pues debes ser tu de los pocos en este blog que no exigen que todo en internet sea gratis. Aunque tu último comentario de que está “internet para conseguir lo que haga falta” me parece que te delata.

Y por cierto, las bibliotecas son “exactamente gratis”.

]]> Por: PPPerez http://www.enriquedans.com/2009/09/gratis-total-columna-en-expansion.html#comment-129499 PPPerez Tue, 22 Sep 2009 12:59:24 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=7565#comment-129499 #46, Kurt ... he mencionado lo de "la manía de cobrar" como la falta de imaginación para saber hacer negocios rentables y, a la vez, ofrecer productos gratis. Ya sé que nada se crea de la nada y que las empresas están para hacer negocio, pero sin clientes con capacidad de compra para sus productos sólo te quedan 2 alternativas: o pones precios muy bajos, incluso gratis, o cierras el chiringuito ... no hay más. Cuatro gatos que estén dispuestos a pagar lo que tu quieras seguramente no serán suficientemente rentables. Lo que sí no he dicho (ni pensado) es que tengan la obligación de dármelos gratis si no puedo comprarlos. Lo que no es imprescindible, por definición, es algo de lo que se puede prescindir, así que, en lo que a mi respecta, no me preocupa demasiado. Además, como bien dices, hay bibliotecas o Internet para conseguir lo que haga falta y, aunque no sean exactamente gratis, es lo que más se le parece ;-) #46, Kurt … he mencionado lo de “la manía de cobrar” como la falta de imaginación para saber hacer negocios rentables y, a la vez, ofrecer productos gratis.
Ya sé que nada se crea de la nada y que las empresas están para hacer negocio, pero sin clientes con capacidad de compra para sus productos sólo te quedan 2 alternativas: o pones precios muy bajos, incluso gratis, o cierras el chiringuito … no hay más. Cuatro gatos que estén dispuestos a pagar lo que tu quieras seguramente no serán suficientemente rentables.

Lo que sí no he dicho (ni pensado) es que tengan la obligación de dármelos gratis si no puedo comprarlos.
Lo que no es imprescindible, por definición, es algo de lo que se puede prescindir, así que, en lo que a mi respecta, no me preocupa demasiado.
Además, como bien dices, hay bibliotecas o Internet para conseguir lo que haga falta y, aunque no sean exactamente gratis, es lo que más se le parece ;-)

]]> Por: Adriano http://www.enriquedans.com/2009/09/gratis-total-columna-en-expansion.html#comment-129426 Adriano Mon, 21 Sep 2009 12:42:06 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=7565#comment-129426 Desde mi punto de vista, internet acabará con los intermediarios que no aporten valor: según esto , los periódicos se están convirtiendo en simples intermediarios que no sólo no aportan valor, sino que incluso lo disminuyen ( ¿tenemos la seguridad que lo que publican los periódicos es la realidad ??entonces ¿porque dependiendo de la orientación política , la noticia es diferente ? ). Creo que volveremos al sistema de la polis griega , donde iremos a la plaza ( ahora internet y sus sitios ) a escuchar a aquellos que nos ofrecen confianza , contrastaremos nuestras opiniones con los demás oyentes y estaremos dispuesto a pagar al que se lo curra ( al músico, al reportero, al columnista, etc) pero no a organizacíones que además de aportar poco ( solo su marca) , intentan desvirtuar la información , a favor de intereses más o menos ocultos . Mi conclusión: No se trata de no pagar, sino de pagar a los que aportan valor, es decir a los creadores ( de hecho las donaciones a ONG cada vez suben más ) y quitarnos intermediarios . Desde mi punto de vista, internet acabará con los intermediarios que no aporten valor: según esto , los periódicos se están convirtiendo en simples intermediarios que no sólo no aportan valor, sino que incluso lo disminuyen ( ¿tenemos la seguridad que lo que publican los periódicos es la realidad ??entonces ¿porque dependiendo de la orientación política , la noticia es diferente ? ). Creo que volveremos al sistema de la polis griega , donde iremos a la plaza ( ahora internet y sus sitios ) a escuchar a aquellos que nos ofrecen confianza , contrastaremos nuestras opiniones con los demás oyentes y estaremos dispuesto a pagar al que se lo curra ( al músico, al reportero, al columnista, etc) pero no a organizacíones que además de aportar poco ( solo su marca) , intentan desvirtuar la información , a favor de intereses más o menos ocultos . Mi conclusión: No se trata de no pagar, sino de pagar a los que aportan valor, es decir a los creadores ( de hecho las donaciones a ONG cada vez suben más ) y quitarnos intermediarios .

]]> Por: Kurt http://www.enriquedans.com/2009/09/gratis-total-columna-en-expansion.html#comment-129419 Kurt Mon, 21 Sep 2009 11:40:25 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=7565#comment-129419 #41, PPPerez ... si dices que pagar por las cosas "es una manía", poco podemos debatir. Si dejas caer que después de pagar lo imprescindible, no te llega para los "conceptos no imprescindibles" (como el periódico on-line o los mp3) y te los tienen que dar gratis no puedo discutir contigo. Que no te llegue no es ninguna razón para que te tengan que dar gratis lo prescindible: prensa, cine, etc. Esta sociedad falaz y capitalista que nos lobotomiza hace tiempo que inventó un lugar donde disfrutar de música, prensa y cine gratis: las bibliotecas. #41, PPPerez … si dices que pagar por las cosas “es una manía”, poco podemos debatir. Si dejas caer que después de pagar lo imprescindible, no te llega para los “conceptos no imprescindibles” (como el periódico on-line o los mp3) y te los tienen que dar gratis no puedo discutir contigo.

Que no te llegue no es ninguna razón para que te tengan que dar gratis lo prescindible: prensa, cine, etc. Esta sociedad falaz y capitalista que nos lobotomiza hace tiempo que inventó un lugar donde disfrutar de música, prensa y cine gratis: las bibliotecas.

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