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	<title>Comentarios en: El debate de las redes sociales, columna en Expansión</title>
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	<description>Investigación y opinión acerca de los Sistemas y Tecnologías de Información</description>
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		<title>Por: Sobre las redes sociales, su uso y la educación de los hijos</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2009/09/el-debate-de-las-redes-sociales-columna-en-expansion.html#comment-170562</link>
		<dc:creator>Sobre las redes sociales, su uso y la educación de los hijos</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Oct 2010 18:46:09 +0000</pubDate>
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		<description>[...] &#124; Luc Legay Más información &#124; Enrique Dans   Anunciate aquí   MAX_show(&#039;CP3&#039;);     var sizepostad = $(&quot;#roba-post .ad&quot;).height(); if ( [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] | Luc Legay Más información | Enrique Dans   Anunciate aquí   MAX_show(&#39;CP3&#39;);     var sizepostad = $(&quot;#roba-post .ad&quot;).height(); if ( [...]</p>
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		<title>Por: sunsu</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2009/09/el-debate-de-las-redes-sociales-columna-en-expansion.html#comment-129078</link>
		<dc:creator>sunsu</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Sep 2009 08:34:55 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;La comparación correcta sería que pudieses llegar al coche de otro y hacerle una copia, cosa que te invito a hacer con mi coche cuando quieras, no me perjudica&quot;. Totalmente cierto. Claro que a ti no te perjudica, en todo caso te pica y piensas: para la próxima hago yo lo mismo... Creo que ahí radica el problema tal cual yo lo veo.

Pienso que el debate es muy complejo y tiene muchas aristas. Por una parte están los intereses de la industria que no quiere renunciar a una parte importante del pastel. Por otra está la SGAE cuyas prácticas deberían estar igual de perseguidas que el p2p. La que más el canon digital. Y por otra parte están las descargas de los internautas de material audivisual que ya de por si es un tema complejo. Aquí hay desde gente que se descarga un disco de musica y si le gusta se lo termina comprando hasta gente que no ha vuelto a ir al cine desde hace mucho tiempo y prefiere ver una película aunque se esté sin montar y se le vean los hilos...(aka lobezno). Es en este último punto en el que yo no estoy de acuerdo en que se defienda como algo &quot;legal&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;La comparación correcta sería que pudieses llegar al coche de otro y hacerle una copia, cosa que te invito a hacer con mi coche cuando quieras, no me perjudica&#8221;. Totalmente cierto. Claro que a ti no te perjudica, en todo caso te pica y piensas: para la próxima hago yo lo mismo&#8230; Creo que ahí radica el problema tal cual yo lo veo.</p>
<p>Pienso que el debate es muy complejo y tiene muchas aristas. Por una parte están los intereses de la industria que no quiere renunciar a una parte importante del pastel. Por otra está la SGAE cuyas prácticas deberían estar igual de perseguidas que el p2p. La que más el canon digital. Y por otra parte están las descargas de los internautas de material audivisual que ya de por si es un tema complejo. Aquí hay desde gente que se descarga un disco de musica y si le gusta se lo termina comprando hasta gente que no ha vuelto a ir al cine desde hace mucho tiempo y prefiere ver una película aunque se esté sin montar y se le vean los hilos&#8230;(aka lobezno). Es en este último punto en el que yo no estoy de acuerdo en que se defienda como algo &#8220;legal&#8221;.</p>
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		<title>Por: Enrique Dans</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2009/09/el-debate-de-las-redes-sociales-columna-en-expansion.html#comment-129017</link>
		<dc:creator>Enrique Dans</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 12:05:23 +0000</pubDate>
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		<description>#10: No caigas en la comparación típica de la industria, la falacia de lo físico. No se trata de disfrutar del coche de otro, porque entonces ese otro se queda sin coche. La comparación no vale. La comparación correcta sería que pudieses llegar al coche de otro y hacerle una copia, cosa que te invito a hacer con mi coche cuando quieras, no me perjudica. En el caso de las obras, el que una persona acceda a una copia no es más que una consecuencia de que hoy en día, hacer una copia no tiene valor alguno, porque todos la podemos hacer. Debemos proteger el derecho del autor a obtener un rendimiento económico de las actividades que se desarrollen con sus obras y tengan una trascendencia económica. Si quien hace la copia, además, va y la vende u obtiene un rendimiento económico derivado de ella, que pague un porcentaje al creador de la misma. Si no, no, porque no hay nada que pagar, no ha habido transacción alguna.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#10: No caigas en la comparación típica de la industria, la falacia de lo físico. No se trata de disfrutar del coche de otro, porque entonces ese otro se queda sin coche. La comparación no vale. La comparación correcta sería que pudieses llegar al coche de otro y hacerle una copia, cosa que te invito a hacer con mi coche cuando quieras, no me perjudica. En el caso de las obras, el que una persona acceda a una copia no es más que una consecuencia de que hoy en día, hacer una copia no tiene valor alguno, porque todos la podemos hacer. Debemos proteger el derecho del autor a obtener un rendimiento económico de las actividades que se desarrollen con sus obras y tengan una trascendencia económica. Si quien hace la copia, además, va y la vende u obtiene un rendimiento económico derivado de ella, que pague un porcentaje al creador de la misma. Si no, no, porque no hay nada que pagar, no ha habido transacción alguna.</p>
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		<title>Por: sunsu</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2009/09/el-debate-de-las-redes-sociales-columna-en-expansion.html#comment-129011</link>
		<dc:creator>sunsu</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Sep 2009 10:18:07 +0000</pubDate>
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		<description>Hola Enrique,

Gracias por tu comentario a mi respuesta. No pongo en duda tus palabras y desde luego me sirven de mucho ya que como te decía, no soy un experto en el tema aunque me plantea muchas inquietudes morales y éticas, de ahí que siga tu blog. Ahora bien, hacen que me plantee lo siguiente: No debería entonces pensarse en proteger el derecho del autor a recibir una compensación económica por el uso y disfrute de sus obras? y no debería convertirse en ilícito ese uso y disfrute sin pagar nada a cambio? qué pasaría si pudieramos disfrutar del coche de otro sin pagarle simplemente porque fuera sencillo acceder al mismo? si fuera tan sencillo como tener una llave para abrirlo y cogerlo para ir al trabajo?

Está claro que el gran perjudicado con el p2p es el gran productor que se lucra en exceso por copias que no valen una décima parte de lo que cuestan pero creo que nos estamos acostumbrando demasiado al &quot;todo vale&quot; en internet o mejor dicho al &quot;todo gratis&quot; en internet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Enrique,</p>
<p>Gracias por tu comentario a mi respuesta. No pongo en duda tus palabras y desde luego me sirven de mucho ya que como te decía, no soy un experto en el tema aunque me plantea muchas inquietudes morales y éticas, de ahí que siga tu blog. Ahora bien, hacen que me plantee lo siguiente: No debería entonces pensarse en proteger el derecho del autor a recibir una compensación económica por el uso y disfrute de sus obras? y no debería convertirse en ilícito ese uso y disfrute sin pagar nada a cambio? qué pasaría si pudieramos disfrutar del coche de otro sin pagarle simplemente porque fuera sencillo acceder al mismo? si fuera tan sencillo como tener una llave para abrirlo y cogerlo para ir al trabajo?</p>
<p>Está claro que el gran perjudicado con el p2p es el gran productor que se lucra en exceso por copias que no valen una décima parte de lo que cuestan pero creo que nos estamos acostumbrando demasiado al &#8220;todo vale&#8221; en internet o mejor dicho al &#8220;todo gratis&#8221; en internet.</p>
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		<title>Por: Enrique Dans</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2009/09/el-debate-de-las-redes-sociales-columna-en-expansion.html#comment-128906</link>
		<dc:creator>Enrique Dans</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 15:39:51 +0000</pubDate>
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		<description>@2: Sunsu, tu lógica falla en un punto muy definido: la vigente legislación sobre propiedad intelectual regula que el derechohabiente perciba una remuneración por todo uso de su obra que genere un beneficio económico. Y estoy plenamente de acuerdo con ello. Cuando te descargas una obra para tu uso personal, no generas ningún beneficio económico. Ni siquiera existe una transacción económica. Lo único que haces es generar una copia, algo sobre lo que muchos intermediarios querrían tener la exclusiva, pero que la tecnología ha puesto al alcance de todos. Una cosa es el derecho de autor, que protege al creador y se encarga de que éste perciba una remuneración por los usos de su obra que generen un beneficio económico, y otra cosa muy diferente es un sector industrial que vivía de vender un producto, llamado copia, que hoy en día ya no vale nada porque todos podemos hacer con calidad perfecta. En el primer caso, estaré siempre a favor de que el creador perciba una remuneración por todo uso que se haga de su obra con ánimo de lucro, y la legislación que aplica es la de propiedad intelectual (pero sin interpretaciones torticeras o manipuladas). En el segundo caso, hablamos de los problemas de un sector industrial, y la legislación que aplica no es la de propiedad intelectual, sino las leyes del mercado. Si no venden, que se reconviertan, que aprendan a generar valor o que cierren, como hicieron tantos otros sectores anteriormente. Pero no mezclemos términos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@2: Sunsu, tu lógica falla en un punto muy definido: la vigente legislación sobre propiedad intelectual regula que el derechohabiente perciba una remuneración por todo uso de su obra que genere un beneficio económico. Y estoy plenamente de acuerdo con ello. Cuando te descargas una obra para tu uso personal, no generas ningún beneficio económico. Ni siquiera existe una transacción económica. Lo único que haces es generar una copia, algo sobre lo que muchos intermediarios querrían tener la exclusiva, pero que la tecnología ha puesto al alcance de todos. Una cosa es el derecho de autor, que protege al creador y se encarga de que éste perciba una remuneración por los usos de su obra que generen un beneficio económico, y otra cosa muy diferente es un sector industrial que vivía de vender un producto, llamado copia, que hoy en día ya no vale nada porque todos podemos hacer con calidad perfecta. En el primer caso, estaré siempre a favor de que el creador perciba una remuneración por todo uso que se haga de su obra con ánimo de lucro, y la legislación que aplica es la de propiedad intelectual (pero sin interpretaciones torticeras o manipuladas). En el segundo caso, hablamos de los problemas de un sector industrial, y la legislación que aplica no es la de propiedad intelectual, sino las leyes del mercado. Si no venden, que se reconviertan, que aprendan a generar valor o que cierren, como hicieron tantos otros sectores anteriormente. Pero no mezclemos términos.</p>
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	<item>
		<title>Por: Sunsu</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2009/09/el-debate-de-las-redes-sociales-columna-en-expansion.html#comment-128899</link>
		<dc:creator>Sunsu</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 13:32:21 +0000</pubDate>
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		<description>Legislar el mundo real ya es bastante complicado como para acertar con
el virtual...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Legislar el mundo real ya es bastante complicado como para acertar con<br />
el virtual&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Iñigo</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2009/09/el-debate-de-las-redes-sociales-columna-en-expansion.html#comment-128893</link>
		<dc:creator>Iñigo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 10:48:54 +0000</pubDate>
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		<description>De acuerdo en no legislar el ámbito privado de las familias, pero si cuando éstas salen al ambito de lo público. Lo que no se puede permitir es que las redes sociales (Youtube también lo es) pueda servir como herramienta para convocar actos vandálicos o para fardar ante el mundo de haber estado tirando piedras a los &quot;cipallos&quot;. Esto sale de lo privado porque son los mismos jovenes los que han hecho un mal uso de estas herramientas. Ahí sí que hay que intervenir o si no tendremos una generación llena de &quot;analfabetos sociales&quot; como son los &quot;niñatos&quot; de Pozuelo.

Yo no puedo entrar en la casa de sus padres a decirles cómo educar a sus hijos, pero tampoco tengo que aguantar que sus hijos hagan del espacio público su lugar de &quot;desahogo&quot; social. Y menos pagar los desperfectos.

Al igual que no creo que una niña de 16 años esté en disposición de tomar la decisión de abortar o no, tampoco creo que algunos jovenes estén preparados para utilizar correctamente los medios que la red pone a su disposición.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De acuerdo en no legislar el ámbito privado de las familias, pero si cuando éstas salen al ambito de lo público. Lo que no se puede permitir es que las redes sociales (Youtube también lo es) pueda servir como herramienta para convocar actos vandálicos o para fardar ante el mundo de haber estado tirando piedras a los &#8220;cipallos&#8221;. Esto sale de lo privado porque son los mismos jovenes los que han hecho un mal uso de estas herramientas. Ahí sí que hay que intervenir o si no tendremos una generación llena de &#8220;analfabetos sociales&#8221; como son los &#8220;niñatos&#8221; de Pozuelo.</p>
<p>Yo no puedo entrar en la casa de sus padres a decirles cómo educar a sus hijos, pero tampoco tengo que aguantar que sus hijos hagan del espacio público su lugar de &#8220;desahogo&#8221; social. Y menos pagar los desperfectos.</p>
<p>Al igual que no creo que una niña de 16 años esté en disposición de tomar la decisión de abortar o no, tampoco creo que algunos jovenes estén preparados para utilizar correctamente los medios que la red pone a su disposición.</p>
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	<item>
		<title>Por: jummp</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2009/09/el-debate-de-las-redes-sociales-columna-en-expansion.html#comment-128892</link>
		<dc:creator>jummp</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 10:39:32 +0000</pubDate>
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		<description>Totalmente de acuerdo con el artículo y los ejemplos utilizados no han podido ser más afortunados.

En el caso de las redes sociales ha pasado lo de siempre, el miedo (y desconocimiento) a las cosas nuevas, el no entender que se trata de un canal de comunicación más dentro de ese medio de comunicación que es Internet y que en lugar prohibir o restringir hay que informar y educar.

Se les llena la boca a los políticos de medidas para reducir la brecha digital y después lo que pretenden cerrar por un sitio lo terminan abriendo por otro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Totalmente de acuerdo con el artículo y los ejemplos utilizados no han podido ser más afortunados.</p>
<p>En el caso de las redes sociales ha pasado lo de siempre, el miedo (y desconocimiento) a las cosas nuevas, el no entender que se trata de un canal de comunicación más dentro de ese medio de comunicación que es Internet y que en lugar prohibir o restringir hay que informar y educar.</p>
<p>Se les llena la boca a los políticos de medidas para reducir la brecha digital y después lo que pretenden cerrar por un sitio lo terminan abriendo por otro.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Javier de Alfonso</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2009/09/el-debate-de-las-redes-sociales-columna-en-expansion.html#comment-128891</link>
		<dc:creator>Javier de Alfonso</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 10:30:34 +0000</pubDate>
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		<description>Hola Enrique, cuánto tiempo...
Al hilo del debate sobre la limitación de acceso y el control de la información, te escribo para llamar tu atención sobre la censura que está sufriendo un vídeo en el que Charlie Sheen, el actor, solicita a Obama una nueva investigación sobre el 11-S. Desde anoche miles de personas intentan hacerlo viral, pero Google está falsificando las cifras para evitarlo.
Te paso el enlace:
http://www.youtube.com/watch?v=ZyKR2-A0KPU
Un fuerte abrazo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Enrique, cuánto tiempo&#8230;<br />
Al hilo del debate sobre la limitación de acceso y el control de la información, te escribo para llamar tu atención sobre la censura que está sufriendo un vídeo en el que Charlie Sheen, el actor, solicita a Obama una nueva investigación sobre el 11-S. Desde anoche miles de personas intentan hacerlo viral, pero Google está falsificando las cifras para evitarlo.<br />
Te paso el enlace:<br />
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ZyKR2-A0KPU" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=ZyKR2-A0KPU</a><br />
Un fuerte abrazo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Capitán Clostridium</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2009/09/el-debate-de-las-redes-sociales-columna-en-expansion.html#comment-128889</link>
		<dc:creator>Capitán Clostridium</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 10:17:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.enriquedans.com/?p=7501#comment-128889</guid>
		<description>Quiero recalcar la conclusión final, donde se encuentra la solución al problema. Educación, la única forma de que el uso de las redes sea el adecuado. En breve todos estaremos &quot;enredados&quot; (si ya no lo estamos de alguna u otra forma) y el que no aparezca en una red no será  nadie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quiero recalcar la conclusión final, donde se encuentra la solución al problema. Educación, la única forma de que el uso de las redes sea el adecuado. En breve todos estaremos &#8220;enredados&#8221; (si ya no lo estamos de alguna u otra forma) y el que no aparezca en una red no será  nadie.</p>
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