Pues, si me ciño solo a este hilo, en absoluto veo lo mismo que tu describes. Ambos contertulios, tienen algunas respuestas vehementes, pero desde luego las únicas inaceptables en un debate con un mínimo de educación son las del segundo:

- “Si tuvieras un poco de dignidad, desaparecerías de los comentarios”. Esto es del todo inaceptable, ni en un “conocido habitual que toma café en mi casa”. Es comparable a si en un debate en mi casa, un amigo mio A, le dice a otro amigo mio B que por la idea que acaba de expresar, simplemente por que es distinta a la de A, debe abandonar ¡mi casa!

- “no tienes dignidad”, “deberías aprender a leer”. Esto no es vehemencia, es un ataque personal en toda regla.

-“a ver si nos diviertes lo suficiente como para que te lancemos cacahuetes.”, “(…) que los trolls sean tan memos” Tu que como yo eres docente, me reconocerás que sabes que decir esto es bastante grave, y va bastante más allá de la vehemencia.

En la categoría de vehemente podría caer “tus putas falacias”.

Eso sin contar que después, cuando hay otro conversador que le llama la atención por su lenguaje (en este caso yo), no le cabe en cabeza que sea una persona neutral, a la que independientemente del tema de debate no le gustan las descalificaciones. Y debo aguantar sus ataques personales sin razón alguna.
Finalmente, el moderador dice que “No escaléis más la confrontación hacia lo personal”. Yo no escalo nada. Le pido educadamente (relee mi texto si quieres) que no siga con ese lenguaje, y en vez de enmendarse lo más mínimo pasa al ataque contra mi. El moderador pone en pie de igualdad pedir que desaparezcan las descalificaciones de manera educada, con ataques directos en los que se me imputa una suplantación de personalidad absolutamente falsa.

Resumiendo Enrique: ¿no será que consideras muy provocadores los juicios que van en contra de la línea argumental de tu blog, y denominas vehemencia lo que son insultos puros y duros contra los que no estamos de acuerdo con tus ideas?

Te invito a que hagas el siguiente ejercicio: pídele a alguien de tu confianza, no muy posicionado en este tema, que lea todo este hilo sin predisponerle de ningún modo. Finalmente le preguntas su opinión acerca de quién participa en el debate de manera aceptable, y quien no, y si el moderador es imparcial.
Espero tu respuesta. Saludos.

Por supuesto que es discutible si se debe subvencionar o no el cine español, y en que cuantía y de que manera.
Pero si dices que te gusta desmontar argumentos y tal, no entiendo esa gran animadversión de entrada. Yo soy un gran amante del cine, y por tanto dentro de las pelis que me gustan hay muchas españolas, pero no despotrico contra los que no les gusta. Simplemente, con argumentos comparo el español con otros cines extranjeros y me parece que no sale mal en la comparación. Al que le parezca que el cine español es malísimo, pues a mi plim.

Supongo que te gustará algún otro cine: el americano, el inglés, el chino, etc. Si quieres otro día hablamos de eso.
Saludos.

En cualquier caso, ahora veo que en la segunda de ellas estaba en un error…sólo podría ser tu hermano mayor porque yo ya he llegado a los 40 ;-)

De todas formas, te pido disculpas si en algún momento te he ofendido. No era mi intención. Me gusta enfatizar e incluso ser corrosivo en ocasiones pero no pretendo ofender a nadie, salvo que consideren una ofensa que desmonte sus argumentos, y mucho menos insultar.

La próxima vez que intercambiemos opiniones, lo recordaré y te aplicaré mi versión “guante de seda”. La que uso cuando me invitan al salón de una casa por primera vez y no la que empleo cuando estoy en confianza.

Un saludo.

Gracias, Enrique, por poner cordura en el hilo.

Sin embargo, en lo que sigo discrepando humildemente, es en que sea lo mismo la provocación o la ironía que el insulto o la ridiculización. Por supuesto que a un amigo se le perdonan las salidas de tono, pero es que a mi mucha gente me ha faltado al respeto la primera vez que ha intercambiado una opinión conmigo. No un amigo, sino un completo desconocido.

Yo más que al salón de tu casa, asemejaría este blog a los debates políticos de Telemadrid. Un debate público entre varias personas, y que otras muchas siguen como espectadores. También puedes opinar por teléfono y email. A veces se acaloran mucho, pero yo nunca oigo insultos ni ridiculizaciones personales. Y eso que los temas de debate son más personales, y con posiciones más encontradas que aquí.

Como dices, la conversación es más agradable que en el pasado pero, si me lo permites, no te duermas en los laureles e ignores los nuevos “brotes verdes” de descalificaciones personales. Se empieza por el brote y al final crece de nuevo el árbol.

En lo que no estoy del todo de acuerdo Enrique es en que dices que algunos comentarios, tanto del que me quejaba hoy, como algunos de otros días, son de nivel “conversacional”. No creo que, pongamos por caso, si estamos debatiendo cara a cara en una tertulia en el próximo SIMO, aceptáramos de otro ponente que en cuanto le llevas la contraria te suelte improperios como “que coño haces dando la tabarra por aquí” o “algunos leen con el ojete”, de @PPPerez, o “no tengo interés en conocer tu opinión”, o “por madurez podría ser tu abuelo” de @Benceno.

Enrique, ¿cara a cara aguantarias estos comentarios? Yo no. Y por eso ultimamente escribo menos. Se puede hablar así con conocidos íntimos, pero en un debate serio no.

Yo me acerco a los 40 tacos, y pienso que muchas veces la gente habla así porque igual es gente jóven, sin las tablas suficientes como para diferenciar si está con sus colegas, o en un cierto “acto público” con taquígrafos como el que supone el acto de escribir en este blog. Pero luego me dicen que podrían ser mis padres, y no entiendo nada. Mi padre no habla así.

Podrías abrir un debate entre tus lectores. Yo prefiero que desaparezcan los trolls y los ojetes, pero a lo mejor la mayoría no. Saludos.