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	<title>Comentarios en: Activismo y redes sociales: efectos directos e indirectos</title>
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	<description>Investigación y opinión acerca de los Sistemas y Tecnologías de Información</description>
	<lastBuildDate>Tue, 14 Feb 2012 16:26:18 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: mariolacorega</title>
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		<dc:creator>mariolacorega</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Aug 2010 06:43:05 +0000</pubDate>
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		<description>Hola Enrique! 
Ayer participe en una mesa redonda en el #cpValencia sobre activismo y Redes Sociales y creo que no he sentido mas verguenza en mi vida, eso si te puedo asegurar que no se me noto, creo ;)... 
A mi me enseñaron de pequeña que lo que des con la &quot;mano izquierda no se entere la mano derecha&quot;. Y traicione mis principios, contando cuan &quot;guay y buena gente somos mi equipo y yo&quot; invirtiendo nuestro tiempo en RSC. 
Mi incomodidad hizo que de repente cambiase de actitud, pero creo que fue tarde, para ser una mesa de activistas fue la mesas mas sosa del planeta,  era una mera exposición de muy buenos proyectos enfocados a generar recursos por simpatia y empatia al estar apoyando causas necesarias para el equilibrio social. Si yo hubiese sido una verdadera activista, transgresora, y buena gente, me tendria que haber levantado, sentado entre el publico y empezar a microbloguear en twitter lo que ahi se esta diciendo, pero no me atrevi. ahora ya he aprendido la lección y me han quedado las cosas mas clara.

Estoy deacuerdo contigo en cada una de las palabras que dices en este post. 
Yo soy una mas de la masa, soy activa y aporto mi granito de arena a cualquier proyecto que considere que puede hacer del mundo o la sociedad un buen legado para nuestros hijos. Y como tu dices la gente que se manifiesta en la calle o que esta dentro de verdaderos conflictos o problemas no esta en Redes sociales, no tiene esas herramientas, son los que lo viven los que lo vivimos desde la barrera impulsados por alguna institución o personaje los que damos notoriedad y movimiento a una acción, pero la accion verdadera esta en la calle.

Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Enrique!<br />
Ayer participe en una mesa redonda en el #cpValencia sobre activismo y Redes Sociales y creo que no he sentido mas verguenza en mi vida, eso si te puedo asegurar que no se me noto, creo ;)&#8230;<br />
A mi me enseñaron de pequeña que lo que des con la &#8220;mano izquierda no se entere la mano derecha&#8221;. Y traicione mis principios, contando cuan &#8220;guay y buena gente somos mi equipo y yo&#8221; invirtiendo nuestro tiempo en RSC.<br />
Mi incomodidad hizo que de repente cambiase de actitud, pero creo que fue tarde, para ser una mesa de activistas fue la mesas mas sosa del planeta,  era una mera exposición de muy buenos proyectos enfocados a generar recursos por simpatia y empatia al estar apoyando causas necesarias para el equilibrio social. Si yo hubiese sido una verdadera activista, transgresora, y buena gente, me tendria que haber levantado, sentado entre el publico y empezar a microbloguear en twitter lo que ahi se esta diciendo, pero no me atrevi. ahora ya he aprendido la lección y me han quedado las cosas mas clara.</p>
<p>Estoy deacuerdo contigo en cada una de las palabras que dices en este post.<br />
Yo soy una mas de la masa, soy activa y aporto mi granito de arena a cualquier proyecto que considere que puede hacer del mundo o la sociedad un buen legado para nuestros hijos. Y como tu dices la gente que se manifiesta en la calle o que esta dentro de verdaderos conflictos o problemas no esta en Redes sociales, no tiene esas herramientas, son los que lo viven los que lo vivimos desde la barrera impulsados por alguna institución o personaje los que damos notoriedad y movimiento a una acción, pero la accion verdadera esta en la calle.</p>
<p>Un saludo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Paul Rios</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2009/06/activismo-y-redes-sociales-efectos-directos-e-indirectos.html#comment-125214</link>
		<dc:creator>Paul Rios</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Jul 2009 11:15:14 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;Borrachera y resaca 2.0...&lt;/strong&gt;

Si anteriormente hablaba en el blog sobre excesos 2.0 en la democracia participativa y respecto al futuro de las asociaciones, ahora me encuentro que parece haberse extendido un espíritu escéptico y crítico con todo lo relacionado con internet y sus...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Borrachera y resaca 2.0&#8230;</strong></p>
<p>Si anteriormente hablaba en el blog sobre excesos 2.0 en la democracia participativa y respecto al futuro de las asociaciones, ahora me encuentro que parece haberse extendido un espíritu escéptico y crítico con todo lo relacionado con internet y sus&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: &#8220;Twitter no basta para la revolución&#8221;, en El País &#187; El Blog de Enrique Dans</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2009/06/activismo-y-redes-sociales-efectos-directos-e-indirectos.html#comment-125100</link>
		<dc:creator>&#8220;Twitter no basta para la revolución&#8221;, en El País &#187; El Blog de Enrique Dans</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Jul 2009 01:06:45 +0000</pubDate>
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		<description>[...] de insurgencia y revoluciones. Un poco al hilo de lo que ya tuvimos ocasión de discutir aquí con esta entrada anterior, pero sensiblemente mejor documentado y estructurado al pasar por la mano de una buena periodista. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] de insurgencia y revoluciones. Un poco al hilo de lo que ya tuvimos ocasión de discutir aquí con esta entrada anterior, pero sensiblemente mejor documentado y estructurado al pasar por la mano de una buena periodista. [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Paul</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2009/06/activismo-y-redes-sociales-efectos-directos-e-indirectos.html#comment-124795</link>
		<dc:creator>Paul</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Jul 2009 12:43:29 +0000</pubDate>
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		<description>@Gorki, yo no he dicho que las TICs no sean importantes. En mi opinión ofrecen grandes posibilidades para la participación ciudadana combinadas con métodos de participación presencial. Además, me he referido a internet, los móviles son otro canal de difusión, igual que el email o las cartas, totalmente unidireccionales.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Gorki, yo no he dicho que las TICs no sean importantes. En mi opinión ofrecen grandes posibilidades para la participación ciudadana combinadas con métodos de participación presencial. Además, me he referido a internet, los móviles son otro canal de difusión, igual que el email o las cartas, totalmente unidireccionales.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Gorki</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2009/06/activismo-y-redes-sociales-efectos-directos-e-indirectos.html#comment-124646</link>
		<dc:creator>Gorki</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Jun 2009 10:30:19 +0000</pubDate>
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		<description>#14 y ·#·5

Eso que escribis aqui de lo poco importantes que son las TIC, se lo cuentas a los de la calle Genova que tuperdieron unas elcciones gracias a las concentraciones hechas con SMS delante de su sede.y todavia, seis años despues no se han repuesto pese a tenr enfrente un inepto como Zapatero, ..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#14 y ·#·5</p>
<p>Eso que escribis aqui de lo poco importantes que son las TIC, se lo cuentas a los de la calle Genova que tuperdieron unas elcciones gracias a las concentraciones hechas con SMS delante de su sede.y todavia, seis años despues no se han repuesto pese a tenr enfrente un inepto como Zapatero, ..</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Urbana Radio.</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2009/06/activismo-y-redes-sociales-efectos-directos-e-indirectos.html#comment-124630</link>
		<dc:creator>Urbana Radio.</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jun 2009 20:55:49 +0000</pubDate>
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		<description>Pues yo pienso que transmitir información mediante twitter y redes sociales, es simplemente para eso, transmitir información y dar testimonio de lo acaecido. La presión política no se consigue solamente con eso. Escribir cartas o mails a las embajadas, plantear el tema a los dirigentes vía electrónica. Creedme, es más directa la presión y la concienciación si llega directamente a la fuente que deseamos que llegue. Aún así tampoco se pretende descartar la función de twitter y redes sociales de transmitir información al instante.
Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues yo pienso que transmitir información mediante twitter y redes sociales, es simplemente para eso, transmitir información y dar testimonio de lo acaecido. La presión política no se consigue solamente con eso. Escribir cartas o mails a las embajadas, plantear el tema a los dirigentes vía electrónica. Creedme, es más directa la presión y la concienciación si llega directamente a la fuente que deseamos que llegue. Aún así tampoco se pretende descartar la función de twitter y redes sociales de transmitir información al instante.<br />
Un saludo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Paul</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2009/06/activismo-y-redes-sociales-efectos-directos-e-indirectos.html#comment-124626</link>
		<dc:creator>Paul</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jun 2009 19:09:31 +0000</pubDate>
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		<description>Me parece que el calificativo ese de &quot;Revolución 2.0&quot; es uno de los excesos que se están produciendo en relación a las capacidad que ofrece internet para la participación. Quienes participan y se movilizan todavía emplean mayoritariamente los métodos tradicionales. Las movilizaciones por internet son muy puntuales y la participación está restringida a una minoría que pone el altavoz en internet pero que no deja de representar a una parte pequeña de la ciudadanía. Otra cosa es que internet ofrece grandes posibilidades pero no hay que olvidar que un 50% de la población no está acostumbrada a utilizar este canal como medio de participación.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me parece que el calificativo ese de &#8220;Revolución 2.0&#8243; es uno de los excesos que se están produciendo en relación a las capacidad que ofrece internet para la participación. Quienes participan y se movilizan todavía emplean mayoritariamente los métodos tradicionales. Las movilizaciones por internet son muy puntuales y la participación está restringida a una minoría que pone el altavoz en internet pero que no deja de representar a una parte pequeña de la ciudadanía. Otra cosa es que internet ofrece grandes posibilidades pero no hay que olvidar que un 50% de la población no está acostumbrada a utilizar este canal como medio de participación.</p>
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	<item>
		<title>Por: Simon</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2009/06/activismo-y-redes-sociales-efectos-directos-e-indirectos.html#comment-124611</link>
		<dc:creator>Simon</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jun 2009 14:50:43 +0000</pubDate>
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		<description>En toda guerra, y desde siempre, es tanto o más importante la inteligencia o guerra de la información como la propia guerra física. Las TIC lo que hacen en una guerra o convulsión social es generar más instrumentos de intermediación, manipulación y expresión que terminan conformando un escenario si cabe más complejo a la vez que es una oportunidad para los que &quot;luchan con piedras&quot; de hacer una contraofensiva en el nivel de inteligencia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En toda guerra, y desde siempre, es tanto o más importante la inteligencia o guerra de la información como la propia guerra física. Las TIC lo que hacen en una guerra o convulsión social es generar más instrumentos de intermediación, manipulación y expresión que terminan conformando un escenario si cabe más complejo a la vez que es una oportunidad para los que &#8220;luchan con piedras&#8221; de hacer una contraofensiva en el nivel de inteligencia.</p>
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	<item>
		<title>Por: Krigan</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2009/06/activismo-y-redes-sociales-efectos-directos-e-indirectos.html#comment-124595</link>
		<dc:creator>Krigan</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Jun 2009 21:28:48 +0000</pubDate>
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		<description>#1 No es lo mismo un país atrasado como Irán que un país desarrollado. ¿Qué porcentaje de la población iraní conecta a Internet?

En los países desarrollados sí están cambiando algunas cosas. Por ejemplo, Internet es precisamente la causa de la crisis de los medios tradicionales, y en especial de los periódicos. Esta crisis ocurre porque un número creciente de personas ya no se informan en los medios tradicionales, sino en la mucho menos manipulable Internet.

Otro ejemplo sería el nivel de descrédito alcanzado por la SGAE. Incluso viejecitas que jamás en su vida han conectado a Internet opinan que la SGAE es mala malísima. La SGAE está haciendo lo que ha hecho siempre, pero es a raíz de su enfrentamiento contra los internautas (por el canon y por las descargas) cuando su imagen pública ha quedado por los suelos.

Asimismo, hay ya un partido pirata en el parlamento europeo y otro (por transfuguismo) en el parlamento alemán, y los temas &quot;de Internet&quot; forman parte cada vez más de los programas políticos de los partidos.

Por último, cada vez más gente realiza trámites administrativos y compras a través de Internet, o bien se informan en Internet antes de comprar en una tienda física. Cada vez más gente compra en eBay a alguna tienda de Hong Kong, saltándose un buen puñado de intermediarios.

Naturalmente esto es sólo el comienzo, sólo unos débiles reflejos de lo que está por venir. Por estar mejor informados, y por haberse acostumbrado a participar en el debate público, cada vez más ciudadanos están insatisfechos con la democracia representativa y cada vez más desean alguna forma de democracia electrónica.

Andando el tiempo, mucho me extrañaría que la propia estructura de nuestro sistema político no acabase sufriendo un cambio radical por causa de Internet, cambio tendente a eliminar total o parcialmente a esos intermediarios de la voluntad popular que son los políticos. ¿Se ha quedado obsoleta nuestra constitución?

Otro tanto cabe decir del sistema económico. ¿Acabaremos comprando directamente de la fábrica? ¿Para encontrar la tienda online de cada fabricante de cada producto usaremos Google Factories? ¿Habrá un Google Farmers? ¿O irá todo junto en un Google Providers?

¿Nos regalarán un kilo de patatas para que veamos publicidad en la web de alguien? Si dar gratis las series de televisión a cambio de publicidad sale rentable, ¿por qué no las patatas y los llaveros USB una vez eliminados los intermediarios? ¿Viviremos en una sociedad en la que sólo se pagará por los productos más caros y (en algunos casos) por los gastos de transporte?

Una vez pagada la vivienda, ¿se podrá vivir sin demasiados problemas en el gratis total? ¿Ya no será necesario trabajar para ganarse la vida? ¿Los vagos estarán bien vistos porque contribuirán a disminuir el paro de los que sí desean trabajar? ¿Qué otros cambios en la moral pública nos esperan?

O tal vez estoy siendo demasiado conservador, y el cambio sea todavía más radical, algo que no podemos ni imaginar. Sea cual sea el futuro, tengo bastante claro que Internet va a cambiar nuestras vidas tanto como lo hizo la imprenta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#1 No es lo mismo un país atrasado como Irán que un país desarrollado. ¿Qué porcentaje de la población iraní conecta a Internet?</p>
<p>En los países desarrollados sí están cambiando algunas cosas. Por ejemplo, Internet es precisamente la causa de la crisis de los medios tradicionales, y en especial de los periódicos. Esta crisis ocurre porque un número creciente de personas ya no se informan en los medios tradicionales, sino en la mucho menos manipulable Internet.</p>
<p>Otro ejemplo sería el nivel de descrédito alcanzado por la SGAE. Incluso viejecitas que jamás en su vida han conectado a Internet opinan que la SGAE es mala malísima. La SGAE está haciendo lo que ha hecho siempre, pero es a raíz de su enfrentamiento contra los internautas (por el canon y por las descargas) cuando su imagen pública ha quedado por los suelos.</p>
<p>Asimismo, hay ya un partido pirata en el parlamento europeo y otro (por transfuguismo) en el parlamento alemán, y los temas &#8220;de Internet&#8221; forman parte cada vez más de los programas políticos de los partidos.</p>
<p>Por último, cada vez más gente realiza trámites administrativos y compras a través de Internet, o bien se informan en Internet antes de comprar en una tienda física. Cada vez más gente compra en eBay a alguna tienda de Hong Kong, saltándose un buen puñado de intermediarios.</p>
<p>Naturalmente esto es sólo el comienzo, sólo unos débiles reflejos de lo que está por venir. Por estar mejor informados, y por haberse acostumbrado a participar en el debate público, cada vez más ciudadanos están insatisfechos con la democracia representativa y cada vez más desean alguna forma de democracia electrónica.</p>
<p>Andando el tiempo, mucho me extrañaría que la propia estructura de nuestro sistema político no acabase sufriendo un cambio radical por causa de Internet, cambio tendente a eliminar total o parcialmente a esos intermediarios de la voluntad popular que son los políticos. ¿Se ha quedado obsoleta nuestra constitución?</p>
<p>Otro tanto cabe decir del sistema económico. ¿Acabaremos comprando directamente de la fábrica? ¿Para encontrar la tienda online de cada fabricante de cada producto usaremos Google Factories? ¿Habrá un Google Farmers? ¿O irá todo junto en un Google Providers?</p>
<p>¿Nos regalarán un kilo de patatas para que veamos publicidad en la web de alguien? Si dar gratis las series de televisión a cambio de publicidad sale rentable, ¿por qué no las patatas y los llaveros USB una vez eliminados los intermediarios? ¿Viviremos en una sociedad en la que sólo se pagará por los productos más caros y (en algunos casos) por los gastos de transporte?</p>
<p>Una vez pagada la vivienda, ¿se podrá vivir sin demasiados problemas en el gratis total? ¿Ya no será necesario trabajar para ganarse la vida? ¿Los vagos estarán bien vistos porque contribuirán a disminuir el paro de los que sí desean trabajar? ¿Qué otros cambios en la moral pública nos esperan?</p>
<p>O tal vez estoy siendo demasiado conservador, y el cambio sea todavía más radical, algo que no podemos ni imaginar. Sea cual sea el futuro, tengo bastante claro que Internet va a cambiar nuestras vidas tanto como lo hizo la imprenta.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: jftamames</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2009/06/activismo-y-redes-sociales-efectos-directos-e-indirectos.html#comment-124594</link>
		<dc:creator>jftamames</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Jun 2009 20:18:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.enriquedans.com/?p=7004#comment-124594</guid>
		<description>Gracias por el post y por el baño de realismo.
Me interesa más hacer notar la relación ente los pocos que tienen acceso a las nuevas tecnologías y la capacidad de que los movimientos socialistas y religiosos, en la actualidad, tengan capacidad de manipulación clásica. Ilustra bastante que el contar con medios cada vez potentes para dar soporte a la sociedad del conocimiento hace grande nuestra cultura occidental y más impresionante la capacidad de progreso que es capaz de generar.
Ahora es necesario ir dejando la caspa de la demagogía del XIX y ponerse las pilas. ¿Qué sería de Irán sin esta presión de las nuevas tecnologías? Una dictadura más en medio del desierto y de la que no podíamos saber nada.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias por el post y por el baño de realismo.<br />
Me interesa más hacer notar la relación ente los pocos que tienen acceso a las nuevas tecnologías y la capacidad de que los movimientos socialistas y religiosos, en la actualidad, tengan capacidad de manipulación clásica. Ilustra bastante que el contar con medios cada vez potentes para dar soporte a la sociedad del conocimiento hace grande nuestra cultura occidental y más impresionante la capacidad de progreso que es capaz de generar.<br />
Ahora es necesario ir dejando la caspa de la demagogía del XIX y ponerse las pilas. ¿Qué sería de Irán sin esta presión de las nuevas tecnologías? Una dictadura más en medio del desierto y de la que no podíamos saber nada.</p>
]]></content:encoded>
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