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	<title>Comentarios en: Algunos ministros europeos empiezan a entender la red. El nuestro, NO</title>
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	<description>Investigación y opinión acerca de los Sistemas y Tecnologías de Información</description>
	<lastBuildDate>Tue, 14 Feb 2012 16:26:18 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: makoworks &#187; Blog Archive &#187; Compartid archivos por P2P, sin pausa</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/11/algunos-ministros-europeos-empiezan-a-entender-la-red-el-nuestro-no.html#comment-107451</link>
		<dc:creator>makoworks &#187; Blog Archive &#187; Compartid archivos por P2P, sin pausa</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Dec 2008 00:54:46 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Todas estas acciones se producen en una situación de calma tensa a la espera de saber cual es esa &#8220;medida antipopular&#8221; que prepara el Ministerio de Cultura para regular &#8220;la piratería por Internet&#8221;. Esperemos que el lamentable Ministro y los lobbies de presión, no se salgan con la suya en el 2009. Aquí tenéis una ligera idea de como es César Antonio Molina, todo un retrogrado digital. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Todas estas acciones se producen en una situación de calma tensa a la espera de saber cual es esa &#8220;medida antipopular&#8221; que prepara el Ministerio de Cultura para regular &#8220;la piratería por Internet&#8221;. Esperemos que el lamentable Ministro y los lobbies de presión, no se salgan con la suya en el 2009. Aquí tenéis una ligera idea de como es César Antonio Molina, todo un retrogrado digital. [...]</p>
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		<title>Por: Alerta en la Red &#171; Langarra</title>
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		<dc:creator>Alerta en la Red &#171; Langarra</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Nov 2008 21:38:02 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Dans: Un análisis clarificador y varios posts (1, 2, 3 ) en los últimas días para no perderse en el [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Dans: Un análisis clarificador y varios posts (1, 2, 3 ) en los últimas días para no perderse en el [...]</p>
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	<item>
		<title>Por: El ministerio de cultura al servicio de los &#8220;lobbys&#8221; de la industria audiovisual &#171; ¿Estamos locos, o qué?</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/11/algunos-ministros-europeos-empiezan-a-entender-la-red-el-nuestro-no.html#comment-104558</link>
		<dc:creator>El ministerio de cultura al servicio de los &#8220;lobbys&#8221; de la industria audiovisual &#171; ¿Estamos locos, o qué?</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Nov 2008 18:09:41 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Enrique Dans: Nuestro ministro de cultura no entiende la red [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Enrique Dans: Nuestro ministro de cultura no entiende la red [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: J Calduch</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/11/algunos-ministros-europeos-empiezan-a-entender-la-red-el-nuestro-no.html#comment-104489</link>
		<dc:creator>J Calduch</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Nov 2008 09:35:35 +0000</pubDate>
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		<description>SubSonica ¿qué precios consideras que las sociedades deberían poner a sus productos? libros, películas, música, software. Di una cifra. Y luego veamos:

a)si los usuarios preferimos pagar lo que dices antes que obtenerlo de gratis como ahora.

b)si algún creador se lía la manta a la cabeza, pasa de sociedades de gestión y te hace caso.

Ignace: por ahí creo que acabarán tirando. Ni canon ni nada. Subida general a las cuotas de conexión y arreando.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>SubSonica ¿qué precios consideras que las sociedades deberían poner a sus productos? libros, películas, música, software. Di una cifra. Y luego veamos:</p>
<p>a)si los usuarios preferimos pagar lo que dices antes que obtenerlo de gratis como ahora.</p>
<p>b)si algún creador se lía la manta a la cabeza, pasa de sociedades de gestión y te hace caso.</p>
<p>Ignace: por ahí creo que acabarán tirando. Ni canon ni nada. Subida general a las cuotas de conexión y arreando.</p>
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	<item>
		<title>Por: Ignace Rodríguez / @micronauta</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/11/algunos-ministros-europeos-empiezan-a-entender-la-red-el-nuestro-no.html#comment-104487</link>
		<dc:creator>Ignace Rodríguez / @micronauta</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Nov 2008 06:22:02 +0000</pubDate>
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		<description>Estimado Dubitador, comprendo lo que dices, sin embargo insisto, el proveedor de acceso hace lucro. 

Es fácil establecer estadísticamente -y debe ser también posible establecerlo en encuestas de usuarios- que una parte importante del valor por el cual el cliente &lt;i&gt;paga&lt;/i&gt; por el acceso es la posibilidad de descargar música y películas. Podemos argüir que la ley es obsoleta, que nunca estuvo previsto un caso así en lo que definimos como propiedad intelectual, que no es un lucro tradicional en el sentido de que -a diferencia del caso de radios y TV- el proveedor no escoge lo que transmite si no que son los usuarios lo que escogen lo que comparten y descargan, pero el efecto final es similar, los contenidos están intermediados por alguien que cobra, que se beneficia gracias a ellos que lucra. 

Yo sostengo que eso no es pirateo, y que no es malo, que simplemente hay que hallar la manera de regularlo para que haya compensación y justicia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estimado Dubitador, comprendo lo que dices, sin embargo insisto, el proveedor de acceso hace lucro. </p>
<p>Es fácil establecer estadísticamente -y debe ser también posible establecerlo en encuestas de usuarios- que una parte importante del valor por el cual el cliente <i>paga</i> por el acceso es la posibilidad de descargar música y películas. Podemos argüir que la ley es obsoleta, que nunca estuvo previsto un caso así en lo que definimos como propiedad intelectual, que no es un lucro tradicional en el sentido de que -a diferencia del caso de radios y TV- el proveedor no escoge lo que transmite si no que son los usuarios lo que escogen lo que comparten y descargan, pero el efecto final es similar, los contenidos están intermediados por alguien que cobra, que se beneficia gracias a ellos que lucra. </p>
<p>Yo sostengo que eso no es pirateo, y que no es malo, que simplemente hay que hallar la manera de regularlo para que haya compensación y justicia.</p>
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	<item>
		<title>Por: Dubitador</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/11/algunos-ministros-europeos-empiezan-a-entender-la-red-el-nuestro-no.html#comment-104468</link>
		<dc:creator>Dubitador</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Nov 2008 21:04:00 +0000</pubDate>
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		<description>Ignace Rodríguez, gracias por tu gentileza y deseo de atribuir a quien corresponda algo que quizas consideres digno de ser citado.

Sin embargo has de tener en cuenta que no poseo cualificacion tecnica alguna para sustentar la concreta frase que apuntas, es pues una mera opinion mia y por lo tanto me encuentro mas comodo para expresar meras intuiciones o impresiones haciendolo desde el nick.

Si el predicado de la frase te convence o coincide con tus propias intuiciones y opinion entonces la frase es tambien tuya.

Respecto a lo que mencionas relativo al justo  deber de compartir el lucro obtenido mediante el uso de cosas de otros, creo que debe puntualizarse que las operadoras de telecomunicaciones que facilitan el acceso a internet al publico no hacen uso lucrativo de contenidos sujetos a derechos de autor, ni tampoco hacen tal los clientes de dichas operadoras que se intercambian aquellos contenidos sin mediar clase alguna de pago o contraprestacion.

Quien deberá compensar a los propietarios de derechos de autor será solo y exclusivamente quien hagan uso lucrativo de contenidos pertenecientes a aquellos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ignace Rodríguez, gracias por tu gentileza y deseo de atribuir a quien corresponda algo que quizas consideres digno de ser citado.</p>
<p>Sin embargo has de tener en cuenta que no poseo cualificacion tecnica alguna para sustentar la concreta frase que apuntas, es pues una mera opinion mia y por lo tanto me encuentro mas comodo para expresar meras intuiciones o impresiones haciendolo desde el nick.</p>
<p>Si el predicado de la frase te convence o coincide con tus propias intuiciones y opinion entonces la frase es tambien tuya.</p>
<p>Respecto a lo que mencionas relativo al justo  deber de compartir el lucro obtenido mediante el uso de cosas de otros, creo que debe puntualizarse que las operadoras de telecomunicaciones que facilitan el acceso a internet al publico no hacen uso lucrativo de contenidos sujetos a derechos de autor, ni tampoco hacen tal los clientes de dichas operadoras que se intercambian aquellos contenidos sin mediar clase alguna de pago o contraprestacion.</p>
<p>Quien deberá compensar a los propietarios de derechos de autor será solo y exclusivamente quien hagan uso lucrativo de contenidos pertenecientes a aquellos.</p>
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	<item>
		<title>Por: SubSonica</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/11/algunos-ministros-europeos-empiezan-a-entender-la-red-el-nuestro-no.html#comment-104455</link>
		<dc:creator>SubSonica</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Nov 2008 17:32:02 +0000</pubDate>
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		<description>Enrique: No te olvides de una cosa: mientas no puedan controlarla como al resto de los mass media, los políticos (y muchas empresas) temerán y odiarán a Internet a partes iguales. Internet se ha convertido en el primer medio de comunicación de masas donde la libertad de expresión tiene verdadero sentido. En el resto de medios, el receptor (espectador, oyente, lector) tiene un papel fundamentalmente pasivo y el mensaje está a merced del emisor (productor, emisora de TV o radio o editorial/periódico) de turno. Internet permite a los receptores romper con el papel pasivo al que se les (nos) venía condenando y generar una comunicación auténtica en dos direcciones, decidir lo que quieren escuchar y qué quieren que se emita, y hacerlo, pues es el único medio en el que el receptor puede ser tanto o más emisor de información.

Por supuesto la libertad de expresión aterroriza a muchos (aunque de palabra digan defenderla) y desde su nacimiento a Internet se la ha intentado legislar (LSSI con el PP, LISI con el PSOE) para cercenar las capacidades únicas que nos ofrece a todos los ciudadanos usuarios: desde los ataques al anonimato (muchas veces imprescindible para poder ejercer una verdadera libertad de expresión, cada vez en más paises) y la intimidad, hasta la legislación sobre qué se puede transmitir y qué no por la red, o el hecho de que nuestros derechos como consumidores se conviertan en papel mojado cuando hablamos de transacciones electrónicas o programas de ordenador, pasando por el filtrado de contenidos o el secuestro y espionaje del correo y las comunicaciones (con y sin orden judicial).

Aquí nos jugamos bastante más que escuchar música gratis o no. Nos jugamos nuestras libertades y la actitud del gobierno por ejemplo respecto al infame Canon de la SGAE al ningunear la iniciativa popular de mas de 2 millones de personas (Que se hayan manifestado públicamente, seguro que hay muchas más) dice bastante poco en favor de la salud de nuestra democracia y de la honestidad de nuestros políticos. Por cierto, que la SGAE no tiene nada que ver con los verdaderos autores. Los mal llamados &quot;derechos de autor&quot; están en el 99% de los casos en manos de editoriales, discográficas y distribuidoras, ya que los verdaderos autores se ven alienados a la fuerza de la propiedad de la obra, la cual deben ceder en exclusiva a algún gran grupo mediático, si quieren firmar un contrato. SGAE (La &quot;E&quot; de SGAE es de &quot;Editores&quot;) es el brazo político de toda esta industria mediática que tiene como escaparate a un puñado de artistas prefabricados del star-system, que incluso en muchas ocasiones se ven obligados a hablar contra internet y contra el P2P por contrato, no son más que un lobby cuyo fin es corromper el proceso legislativo para obtener leyes faorables a sus negocios, al igual que la RIAA, la MPAA y la BSA. Y atacarán a todo lo que amenace sus caducos modelos de hacer dinero.

Por cierto, que todos los problemas por los que estas empresas y sociedades de gestión se rasgan constante- y ostensiblemente las vestiduras se acabarían con una solución bien fácil: Que bajen los abusivos precios de sus productos (y reduzcan sus indecentes márgenes de beneficios) y que dejen de una vez de putear a los ciudadanos (sus potenciales clientes), y de intentar corromper la legislación a su favor … aisss, si al final era tan sencillo… la supuesta “propiedad intelectual” y toda la cacareada defensa de la “cultura”, de los “creadores”, la “innovación” y de los “artistas” es lo de siempre: solo cuestión de pasta…. los intocables beneficios de un puñado de multinacionales…

Por favor, no mareen más la perdiz: señores de las fonográficas, gestoras de derechos de autor y mafias y chiringuitos afines, estudios de cine y multinacionales del software, enterense de una puñetera vez: Solo hay una “solución” a SU PROBLEMA que Vds llaman “piratería”: QUE BAJEN SUS INSULTANTES PRECIOS Y MÁRGENES DE BENEFICIOS . Mientras tanto, y sabiendo como sabemos todos que el coste de reproducción y fabricación de las “copias originales” (obsérvese el oxímoron) de CDs y DVDs de música y software es prácticamente despreciable, y que a los autores originales (músicos, cineastas, programadores) -que son quienes ponen el talento y la creatividad-, la venta de copias les reporta una cantidad irrisoria, lo que quieren llamar “Piratear” (es decir, ayudar al prójimo sin ánimo de lucro intercambiando información), no es ya que sea un derecho, es que es y será una obligación moral, un acto de desobediencia civil éticamente obligatorio. Y es que lo que es legal y lo que es justo no siempre va de la mano (de hecho en estos tiempos que corren, lo raro es que coincidan justicia y legalidad).Y por si alguien no lo sabe todavía, hace tiempo que las corporaciones empresariales nos han declarado la guerra a todos, no ya como trabajadores, sino también como consumidores, saltándose la regla de oro de que “no hay que morder la mano de quien te da de comer”</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Enrique: No te olvides de una cosa: mientas no puedan controlarla como al resto de los mass media, los políticos (y muchas empresas) temerán y odiarán a Internet a partes iguales. Internet se ha convertido en el primer medio de comunicación de masas donde la libertad de expresión tiene verdadero sentido. En el resto de medios, el receptor (espectador, oyente, lector) tiene un papel fundamentalmente pasivo y el mensaje está a merced del emisor (productor, emisora de TV o radio o editorial/periódico) de turno. Internet permite a los receptores romper con el papel pasivo al que se les (nos) venía condenando y generar una comunicación auténtica en dos direcciones, decidir lo que quieren escuchar y qué quieren que se emita, y hacerlo, pues es el único medio en el que el receptor puede ser tanto o más emisor de información.</p>
<p>Por supuesto la libertad de expresión aterroriza a muchos (aunque de palabra digan defenderla) y desde su nacimiento a Internet se la ha intentado legislar (LSSI con el PP, LISI con el PSOE) para cercenar las capacidades únicas que nos ofrece a todos los ciudadanos usuarios: desde los ataques al anonimato (muchas veces imprescindible para poder ejercer una verdadera libertad de expresión, cada vez en más paises) y la intimidad, hasta la legislación sobre qué se puede transmitir y qué no por la red, o el hecho de que nuestros derechos como consumidores se conviertan en papel mojado cuando hablamos de transacciones electrónicas o programas de ordenador, pasando por el filtrado de contenidos o el secuestro y espionaje del correo y las comunicaciones (con y sin orden judicial).</p>
<p>Aquí nos jugamos bastante más que escuchar música gratis o no. Nos jugamos nuestras libertades y la actitud del gobierno por ejemplo respecto al infame Canon de la SGAE al ningunear la iniciativa popular de mas de 2 millones de personas (Que se hayan manifestado públicamente, seguro que hay muchas más) dice bastante poco en favor de la salud de nuestra democracia y de la honestidad de nuestros políticos. Por cierto, que la SGAE no tiene nada que ver con los verdaderos autores. Los mal llamados &#8220;derechos de autor&#8221; están en el 99% de los casos en manos de editoriales, discográficas y distribuidoras, ya que los verdaderos autores se ven alienados a la fuerza de la propiedad de la obra, la cual deben ceder en exclusiva a algún gran grupo mediático, si quieren firmar un contrato. SGAE (La &#8220;E&#8221; de SGAE es de &#8220;Editores&#8221;) es el brazo político de toda esta industria mediática que tiene como escaparate a un puñado de artistas prefabricados del star-system, que incluso en muchas ocasiones se ven obligados a hablar contra internet y contra el P2P por contrato, no son más que un lobby cuyo fin es corromper el proceso legislativo para obtener leyes faorables a sus negocios, al igual que la RIAA, la MPAA y la BSA. Y atacarán a todo lo que amenace sus caducos modelos de hacer dinero.</p>
<p>Por cierto, que todos los problemas por los que estas empresas y sociedades de gestión se rasgan constante- y ostensiblemente las vestiduras se acabarían con una solución bien fácil: Que bajen los abusivos precios de sus productos (y reduzcan sus indecentes márgenes de beneficios) y que dejen de una vez de putear a los ciudadanos (sus potenciales clientes), y de intentar corromper la legislación a su favor … aisss, si al final era tan sencillo… la supuesta “propiedad intelectual” y toda la cacareada defensa de la “cultura”, de los “creadores”, la “innovación” y de los “artistas” es lo de siempre: solo cuestión de pasta…. los intocables beneficios de un puñado de multinacionales…</p>
<p>Por favor, no mareen más la perdiz: señores de las fonográficas, gestoras de derechos de autor y mafias y chiringuitos afines, estudios de cine y multinacionales del software, enterense de una puñetera vez: Solo hay una “solución” a SU PROBLEMA que Vds llaman “piratería”: QUE BAJEN SUS INSULTANTES PRECIOS Y MÁRGENES DE BENEFICIOS . Mientras tanto, y sabiendo como sabemos todos que el coste de reproducción y fabricación de las “copias originales” (obsérvese el oxímoron) de CDs y DVDs de música y software es prácticamente despreciable, y que a los autores originales (músicos, cineastas, programadores) -que son quienes ponen el talento y la creatividad-, la venta de copias les reporta una cantidad irrisoria, lo que quieren llamar “Piratear” (es decir, ayudar al prójimo sin ánimo de lucro intercambiando información), no es ya que sea un derecho, es que es y será una obligación moral, un acto de desobediencia civil éticamente obligatorio. Y es que lo que es legal y lo que es justo no siempre va de la mano (de hecho en estos tiempos que corren, lo raro es que coincidan justicia y legalidad).Y por si alguien no lo sabe todavía, hace tiempo que las corporaciones empresariales nos han declarado la guerra a todos, no ya como trabajadores, sino también como consumidores, saltándose la regla de oro de que “no hay que morder la mano de quien te da de comer”</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: SantaKlaus</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/11/algunos-ministros-europeos-empiezan-a-entender-la-red-el-nuestro-no.html#comment-104405</link>
		<dc:creator>SantaKlaus</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Nov 2008 07:17:35 +0000</pubDate>
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		<description>¿Si? ¿cuáles? No creo que pudieses mencionar a alguno.&#187;&#160;autor: &lt;strong&gt;SantaKlaus&lt;/strong&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿Si? ¿cuáles? No creo que pudieses mencionar a alguno.&#187;&nbsp;autor: <strong>SantaKlaus</strong></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: tshade</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/11/algunos-ministros-europeos-empiezan-a-entender-la-red-el-nuestro-no.html#comment-104393</link>
		<dc:creator>tshade</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Nov 2008 00:40:13 +0000</pubDate>
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		<description>Totalmente de acuerdo con usted, el ministro alucina en colores.&#187;&#160;autor: &lt;strong&gt;tshade&lt;/strong&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Totalmente de acuerdo con usted, el ministro alucina en colores.&#187;&nbsp;autor: <strong>tshade</strong></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: El Blog de Jesús Soto &#187; Blog Archive &#187; Cuestión de votos</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/11/algunos-ministros-europeos-empiezan-a-entender-la-red-el-nuestro-no.html#comment-104389</link>
		<dc:creator>El Blog de Jesús Soto &#187; Blog Archive &#187; Cuestión de votos</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2008 23:42:22 +0000</pubDate>
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		<description>[...] de leer el post de Enrique Dans, Algunos ministros europeos empiezan a entender la red. El nuestro, NO, y, francamente, te sientes desamparado ante tanta falta de comprensión. Como comprobamos una vez [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] de leer el post de Enrique Dans, Algunos ministros europeos empiezan a entender la red. El nuestro, NO, y, francamente, te sientes desamparado ante tanta falta de comprensión. Como comprobamos una vez [...]</p>
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