Comentarios en: Campañas políticas y activismo http://www.enriquedans.com/2008/10/campanas-politicas-y-activismo.html Investigación y opinión acerca de los Sistemas y Tecnologías de Información Mon, 15 Mar 2010 23:55:57 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.1 hourly 1 Por: Obama 2.0 ¿su estrategia es un ejemplo a seguir? | Cómo vender franquicias http://www.enriquedans.com/2008/10/campanas-politicas-y-activismo.html#comment-101481 Obama 2.0 ¿su estrategia es un ejemplo a seguir? | Cómo vender franquicias Tue, 04 Nov 2008 07:27:14 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=5068#comment-101481 [...] análisis viene a cuento para las franquicias porque así como un político ha sabido romper con los paradigmas y aprovechar muy bien la internet y los recursos que ofrece, de la misma manera cualquier empresa [...] [...] análisis viene a cuento para las franquicias porque así como un político ha sabido romper con los paradigmas y aprovechar muy bien la internet y los recursos que ofrece, de la misma manera cualquier empresa [...]

]]> Por: Gonzalo Martín http://www.enriquedans.com/2008/10/campanas-politicas-y-activismo.html#comment-101117 Gonzalo Martín Thu, 30 Oct 2008 15:11:21 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=5068#comment-101117 @gorki Sin duda. La cuestión es que la presencia de internet puede o debe acelerar el proceso de una ciudadanía perpleja ante su clase política, que puede poner en práctica la funesta manía de pensar. Pensar cosas que se empiezan a hacer elementales y que la red contribuye a poner en evidencia y puede que a resolver. No sólo es la financiación, es la agenda y la obligatoriedad de votar a un partido para todo. Por ejemplo: los contrarios al cánon tienen que elegir no entre propuestas sino entre partidos que pueden llevar o no esto en su programa pero que, si lo llevan, tendrán otras cosas que no quieras votar. La suma de financiación, representatividad, legitimidad perdida y necesidad de tratar los asuntos que te conciernen de manera diferenciada debe en algún momento crear las grietas del sistema actual. En Cataluña, cada vez vota menos gente. En España, no se vota mucho (o no votan muchos). El cuestionamiento del sistema tarde o temprano generará líderes que pidan estos cambios. O eso creo. @gorki Sin duda. La cuestión es que la presencia de internet puede o debe acelerar el proceso de una ciudadanía perpleja ante su clase política, que puede poner en práctica la funesta manía de pensar. Pensar cosas que se empiezan a hacer elementales y que la red contribuye a poner en evidencia y puede que a resolver.

No sólo es la financiación, es la agenda y la obligatoriedad de votar a un partido para todo. Por ejemplo: los contrarios al cánon tienen que elegir no entre propuestas sino entre partidos que pueden llevar o no esto en su programa pero que, si lo llevan, tendrán otras cosas que no quieras votar.

La suma de financiación, representatividad, legitimidad perdida y necesidad de tratar los asuntos que te conciernen de manera diferenciada debe en algún momento crear las grietas del sistema actual. En Cataluña, cada vez vota menos gente. En España, no se vota mucho (o no votan muchos). El cuestionamiento del sistema tarde o temprano generará líderes que pidan estos cambios.

O eso creo.

]]> Por: Lector Anónimo http://www.enriquedans.com/2008/10/campanas-politicas-y-activismo.html#comment-101064 Lector Anónimo Thu, 30 Oct 2008 02:15:16 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=5068#comment-101064 " ... cuando uno de los candidatos se percibe como ganador claro, ..." Cuidado con el optimismo y los deseos que los carga el diablo. Que el mundo virtual no es el mundo real y que no hay que olvidar que "USA es different". * Porque esos activistas políticos que comentas luego no votan por la simple razón de que no están inscritos como votantes. * Porque los usuarios de Internet de Europa, Israel, u Obama, Japón, tampoco votan. * Porque muchos de los que votan no leen los blog politicos y si ven las noticias de la cadena conversadora Fox. * Porque la clase trabajadora americana vota republicano, en contra de las tendencias españolas o europeas. * Porque en las encuestan en los Estado claves hay empate técnico a día de hoy. 47% a 46% en Ohio a favor de Obama. * Porque después de vivir dos años en Ohio no he encontrado ningún votante de Bush pero aquí ganó las pasadas elecciones. * ... Una cosa es el deseo de muchos y otra lo que pueda pasar. Se prevé otra noche de recuento electoral muy larga. Desde Ohio con amor. ” … cuando uno de los candidatos se percibe como ganador claro, …” Cuidado con el optimismo y los deseos que los carga el diablo.

Que el mundo virtual no es el mundo real y que no hay que olvidar que “USA es different”.

* Porque esos activistas políticos que comentas luego no votan por la simple razón de que no están inscritos como votantes.

* Porque los usuarios de Internet de Europa, Israel, u Obama, Japón, tampoco votan.

* Porque muchos de los que votan no leen los blog politicos y si ven las noticias de la cadena conversadora Fox.

* Porque la clase trabajadora americana vota republicano, en contra de las tendencias españolas o europeas.

* Porque en las encuestan en los Estado claves hay empate técnico a día de hoy. 47% a 46% en Ohio a favor de Obama.

* Porque después de vivir dos años en Ohio no he encontrado ningún votante de Bush pero aquí ganó las pasadas elecciones.

* …

Una cosa es el deseo de muchos y otra lo que pueda pasar. Se prevé otra noche de recuento electoral muy larga.

Desde Ohio con amor.

]]> Por: Jaime Guisasola http://www.enriquedans.com/2008/10/campanas-politicas-y-activismo.html#comment-101062 Jaime Guisasola Thu, 30 Oct 2008 00:41:19 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=5068#comment-101062 Yo no soy estadounidense pero quiero que gane Obama. Creo que trasmite un mensaje de esperanza y cambio sincero. Sus discursos están curradísimos y conecta muy bien con el público. No se si la red se ha servido del candidato o el candidato de la red lo más posible es que ambas cosas hayan sucedido. En algunos aspectos, Obama me recuerda a Luther King y a Kennedy...Espero que no suceda lo mismo que ocurrió con ellos. El otro día detuvieron a un grupo de activistas que querían acabar con él... Ya veremos si gana, y si lo hace, si cambia las cosas... Por otro lado, me parece muy interesante el asunto de la financiación de los partidos y que Obama haya sido el candidato que más dinero recaudase de pequeños contribuyentes. ¡¡¡Ojala gane Obama!!! Yo no soy estadounidense pero quiero que gane Obama. Creo que trasmite un mensaje de esperanza y cambio sincero. Sus discursos están curradísimos y conecta muy bien con el público. No se si la red se ha servido del candidato o el candidato de la red lo más posible es que ambas cosas hayan sucedido.
En algunos aspectos, Obama me recuerda a Luther King y a Kennedy…Espero que no suceda lo mismo que ocurrió con ellos. El otro día detuvieron a un grupo de activistas que querían acabar con él… Ya veremos si gana, y si lo hace, si cambia las cosas…
Por otro lado, me parece muy interesante el asunto de la financiación de los partidos y que Obama haya sido el candidato que más dinero recaudase de pequeños contribuyentes. ¡¡¡Ojala gane Obama!!!

]]> Por: javierf http://www.enriquedans.com/2008/10/campanas-politicas-y-activismo.html#comment-101060 javierf Wed, 29 Oct 2008 23:16:54 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=5068#comment-101060 No puedo evitar que me venga a la cabeza el primer intento fallido de negocio de Zaryn Dentzel, tal como nos cuenta al comienzo de la 2ª parte del video de la charla de apertura del curso IE 2008-2009. Visto lo visto y leido lo leido, la idea de una red social política no parecía en absoluto descabellada. Me pregunto qué falló, y a mi pregunta acuden respuestas en tropel que generan a su vez más preguntas, con la consiguiente dificultad para ponerlas en orden (y más a estas horas). No obstante hay alguna que me gustaría compartir con vosotros: ¿Estamos dando importancia a Internet como mera herramienta electoral o existe madurez política y tecnológica en España como para que una iniciativa así sea viable a corto plazo? ¿Es el interés por el debate político algo que queda relegado a las campañas, cuando el habitual derroche de vehemencia hace prácticamente inútil el intercambio racional de ideas, o estamos preparados para hacerlo sostenible en el tiempo? No puedo evitar que me venga a la cabeza el primer intento fallido de negocio de Zaryn Dentzel, tal como nos cuenta al comienzo de la 2ª parte del video de la charla de apertura del curso IE 2008-2009. Visto lo visto y leido lo leido, la idea de una red social política no parecía en absoluto descabellada. Me pregunto qué falló, y a mi pregunta acuden respuestas en tropel que generan a su vez más preguntas, con la consiguiente dificultad para ponerlas en orden (y más a estas horas). No obstante hay alguna que me gustaría compartir con vosotros: ¿Estamos dando importancia a Internet como mera herramienta electoral o existe madurez política y tecnológica en España como para que una iniciativa así sea viable a corto plazo? ¿Es el interés por el debate político algo que queda relegado a las campañas, cuando el habitual derroche de vehemencia hace prácticamente inútil el intercambio racional de ideas, o estamos preparados para hacerlo sostenible en el tiempo?

]]> Por: javivazquez http://www.enriquedans.com/2008/10/campanas-politicas-y-activismo.html#comment-101059 javivazquez Wed, 29 Oct 2008 23:16:40 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=5068#comment-101059 Andrew preguntaba de forma retórica durante su charla: "Is Obama using Internet or is Internet using Obama?". Mi opinión, tras escucharle a él y también al resto de ponentes en sociedadred.org, es que la Red se ha "servido" del candidato, quien ha sabido aprovechar la ola buena en una relación (pase lo que pase) win-win. En galego, esta misma reflexión en un post mío al respecto de hace 10 días en ANT: http://www.anosaterra.org/nova/a-politica-obama-e--a-internet.html Andrew preguntaba de forma retórica durante su charla: “Is Obama using Internet or is Internet using Obama?”.

Mi opinión, tras escucharle a él y también al resto de ponentes en sociedadred.org, es que la Red se ha “servido” del candidato, quien ha sabido aprovechar la ola buena en una relación (pase lo que pase) win-win.

En galego, esta misma reflexión en un post mío al respecto de hace 10 días en ANT: http://www.anosaterra.org/nova/a-politica-obama-e–a-internet.html

]]> Por: Enrique Castro http://www.enriquedans.com/2008/10/campanas-politicas-y-activismo.html#comment-101054 Enrique Castro Wed, 29 Oct 2008 20:19:04 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=5068#comment-101054 Que no Tocayo...que sigo pensando que no es tu nicho de comunicación la política en la Red. No se puede establecer el paradigma de la Net polítical en los USA y trasladarla a nuestro país. Por una cuestión muy simple... SOMOS LATINOS, y EUROPEOS. ¿Qué la "Carta abierta al futuro Presidente" ha sido retomada por políticos españoles? ¿Cuales? ¿Cual? ¿Quienes? :-D Que no Tocayo…que sigo pensando que no es tu nicho de comunicación la política en la Red.

No se puede establecer el paradigma de la Net polítical en los USA y trasladarla a nuestro país. Por una cuestión muy simple…

SOMOS LATINOS, y EUROPEOS.

¿Qué la “Carta abierta al futuro Presidente” ha sido retomada por políticos españoles?

¿Cuales? ¿Cual? ¿Quienes?

:-D

]]> Por: Gorki http://www.enriquedans.com/2008/10/campanas-politicas-y-activismo.html#comment-101051 Gorki Wed, 29 Oct 2008 19:39:12 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=5068#comment-101051 # 11 Gonzalo Martín Yo creo que Internet sera útil en política, el día que se haga democracia asamblearia, pues permitirá al ciudadano participar en la política, Mientras sea parlamentaria, vale de poco, pues el poder no emane del pueblo, sino de los aparatos de los partidos. Ser conocido y aceptado por los seguidores, no vale para nada. En el PSOE, las bases eligieron a solo dos personas, Borrell y Nicolás Redondo Terreros, a ambos los laminó el aparato del partido, que en cambio, eligió a un obscuro sindicalista leonés absolutamente desconocido de las bases, Zapatero, ¿Qué valor tiene que los afiliados del PSOE votaran por Internet a sus representantes? Y no critico al PSOE, en el PP ni si quiera se plantean hacer primarias. ¿Las bases de PP habrían elegido a Rajoy? # 11 Gonzalo Martín

Yo creo que Internet sera útil en política, el día que se haga democracia asamblearia, pues permitirá al ciudadano participar en la política, Mientras sea parlamentaria, vale de poco, pues el poder no emane del pueblo, sino de los aparatos de los partidos.

Ser conocido y aceptado por los seguidores, no vale para nada. En el PSOE, las bases eligieron a solo dos personas, Borrell y Nicolás Redondo Terreros, a ambos los laminó el aparato del partido, que en cambio, eligió a un obscuro sindicalista leonés absolutamente desconocido de las bases, Zapatero, ¿Qué valor tiene que los afiliados del PSOE votaran por Internet a sus representantes?

Y no critico al PSOE, en el PP ni si quiera se plantean hacer primarias. ¿Las bases de PP habrían elegido a Rajoy?

]]> Por: Gonzalo Martín http://www.enriquedans.com/2008/10/campanas-politicas-y-activismo.html#comment-101044 Gonzalo Martín Wed, 29 Oct 2008 17:20:34 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=5068#comment-101044 @gorki Creo que tu reflexión tiene sentido, pero no lo explica todo. En las elecciones anteriores, ya la recaudacion por internet fue muy decisivia entre los precandidatos del partido demócrata. De hecho, esas elecciones se saludaron como la innovacion en la recaudacion gracias a internet. Para mi abre la posibilidad de cambiar la financiacion de los partidos políticos en campaña en todo el mundo. Este es siempre un proceso complejo y oscuro que, en países como España, que se paga por voto, crea un sistema que cierra la entrada de alternativas. Las microdonaciones de una masa mayor de población se están demostrando como demoledoras a largo plazo, no en vano los ciudadanos normales están pagando al candidato de sus preferencias, cosa más difícil con los sistemas tradicionales donde los lobbys pueden gastar dinero en candidatos "del establishement". Dejar que la financiacion de los partidos sólo se pueda hacer a través de estos sistemas y gracias a la red cambiaría el escenario político al hacer a los partidos más conectados con la sociedad y sus demandas. No exento de riesgos, pero más en la base del sistema de representación. Es un tema complejo, pero veo un potencial enorme de renovación de la democracia por lo que supone de responsabilidad y de control indirecto a los cargos electos y a los partidos. @gorki Creo que tu reflexión tiene sentido, pero no lo explica todo. En las elecciones anteriores, ya la recaudacion por internet fue muy decisivia entre los precandidatos del partido demócrata. De hecho, esas elecciones se saludaron como la innovacion en la recaudacion gracias a internet.

Para mi abre la posibilidad de cambiar la financiacion de los partidos políticos en campaña en todo el mundo. Este es siempre un proceso complejo y oscuro que, en países como España, que se paga por voto, crea un sistema que cierra la entrada de alternativas.

Las microdonaciones de una masa mayor de población se están demostrando como demoledoras a largo plazo, no en vano los ciudadanos normales están pagando al candidato de sus preferencias, cosa más difícil con los sistemas tradicionales donde los lobbys pueden gastar dinero en candidatos “del establishement”.

Dejar que la financiacion de los partidos sólo se pueda hacer a través de estos sistemas y gracias a la red cambiaría el escenario político al hacer a los partidos más conectados con la sociedad y sus demandas. No exento de riesgos, pero más en la base del sistema de representación.

Es un tema complejo, pero veo un potencial enorme de renovación de la democracia por lo que supone de responsabilidad y de control indirecto a los cargos electos y a los partidos.

]]> Por: Jose http://www.enriquedans.com/2008/10/campanas-politicas-y-activismo.html#comment-101043 Jose Wed, 29 Oct 2008 17:12:47 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=5068#comment-101043 Hachazo linguistico: "veremos como un candidato al que le sale el dinero <b>literalmente</b> por las orejas" Nunca crei que fuese posible sacar dinero de las orejas.. Hachazo linguistico:
“veremos como un candidato al que le sale el dinero literalmente por las orejas”

Nunca crei que fuese posible sacar dinero de las orejas..

]]>