Comentarios en: Network neutrality: USA versus Europa http://www.enriquedans.com/2008/07/network-neutrality-usa-versus-europa.html Investigación y opinión acerca de los Sistemas y Tecnologías de Información Tue, 14 Feb 2012 15:09:50 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: FuniBlogs CT - FUNIBER » Conferencia de Enrique Dans http://www.enriquedans.com/2008/07/network-neutrality-usa-versus-europa.html#comment-125494 FuniBlogs CT - FUNIBER » Conferencia de Enrique Dans Tue, 14 Jul 2009 11:01:06 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=4512#comment-125494 [...] interesante recopilación de sus habituales puntos de vista: la necesidad de una Internet libre, neutral y en general poco regulada. Las amenazas a esta forma de entender Internet. De cómo las nuevas [...] [...] interesante recopilación de sus habituales puntos de vista: la necesidad de una Internet libre, neutral y en general poco regulada. Las amenazas a esta forma de entender Internet. De cómo las nuevas [...]

]]> Por: Sobre la neutralitat a la xarxa at genís roca . cat http://www.enriquedans.com/2008/07/network-neutrality-usa-versus-europa.html#comment-103455 Sobre la neutralitat a la xarxa at genís roca . cat Sat, 15 Nov 2008 04:25:22 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=4512#comment-103455 [...] a la xarxa. Un tema candent ja tractat prèviament (sense anar més lluny a la sala hi havia Wicho, Enrique Dans o Julio Alonso) però que malgrat la seva gravetat encara és desconegut per molts dels internautes [...] [...] a la xarxa. Un tema candent ja tractat prèviament (sense anar més lluny a la sala hi havia Wicho, Enrique Dans o Julio Alonso) però que malgrat la seva gravetat encara és desconegut per molts dels internautes [...]

]]> Por: Sobre la neutralidad en la red at genís roca http://www.enriquedans.com/2008/07/network-neutrality-usa-versus-europa.html#comment-103453 Sobre la neutralidad en la red at genís roca Sat, 15 Nov 2008 03:31:07 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=4512#comment-103453 [...] en la red. Un tema candente ya tratado previamente (sin ir más lejos en la sala estaban Wicho, Enrique Dans o Julio Alonso) pero que pese a su gravedad aún es desconocido por muchos de los internautas y [...] [...] en la red. Un tema candente ya tratado previamente (sin ir más lejos en la sala estaban Wicho, Enrique Dans o Julio Alonso) pero que pese a su gravedad aún es desconocido por muchos de los internautas y [...]

]]> Por: Neutralidad de red: Asuntos serios y cortinas de humo « ruizdequerol http://www.enriquedans.com/2008/07/network-neutrality-usa-versus-europa.html#comment-82589 Neutralidad de red: Asuntos serios y cortinas de humo « ruizdequerol Tue, 05 Aug 2008 17:25:05 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=4512#comment-82589 [...] muy importantes. Aprovechando la relativa calma estival, y para intentar dejar un contrapunto a los eslóganes y diatribas pasionales que genera este asunto, me propongo dedicarle una serie de entradas durante los próximos [...] [...] muy importantes. Aprovechando la relativa calma estival, y para intentar dejar un contrapunto a los eslóganes y diatribas pasionales que genera este asunto, me propongo dedicarle una serie de entradas durante los próximos [...]

]]> Por: Benceno http://www.enriquedans.com/2008/07/network-neutrality-usa-versus-europa.html#comment-82111 Benceno Tue, 29 Jul 2008 06:52:54 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=4512#comment-82111 @Gorki creo que no has entendido el sentido de mi ejemplo o no me he sabido explicar. Una cosa es que haya muchas modalidades de contratación, eso me parece bien, y otra que el prestador del servicio se permita decidir sobre los usos que puedes darle al servicio/suministro que contratas. Esto último es intolerable. Por lo menos en un país democrático. Que los partidos evolucionen me parece bien. Pero que involucionen pasando de defender los derechos de los trabajadores a apoyar descaradamente a las corporaciones y lobbys más poderosos con el cinismo de mantener su presunta razón de ser social me parece alta traición. Si hubiesen evolucionado en el sentido en el que se mueve esta sociedad, serían un partido CIUDADANO Español que defendería los derechos civiles y avanzaría en el cumplimiento de la Constitución desarrollando leyes como debe ser su obligación que desarrollen los mandatos Constitucionales. Por ejemplo, garantizando el artículo 18 y el 44.1 Por ejemplo evitando lo que Enrique Dans ha denominado el "matonismo" judicial y eliminando de la promoción de la Cultura por parte del estado que ordena el articulo 44 todo control privado. Legislar en sentido contrario a los derechos civiles, hacer dejación de los mismos en otros muchos casos y al mismo tiempo anunciar como acaba de hacer el señor Solbes 50.000 millones de € hasta 2010 para que los empresarios sigan con sus escandalosos beneficios es prevaricar. Si hubiesen evolucionado con la sociedad, subirían el salario mínimo interprofesional, aprovecharían los grandes ingresos de las corporaciones para cargarles con nuevos impuestos que se destinarían a un mayor gasto social (del de verdad, no leyes espúreas y demagógicas sin contenido real) o bien obligarían a que las empresas repartiesen parte de sus beneficios entre sus trabajadores o que por ley mejorasen sus condiciones laborales cuando se obtengan beneficios. Si realmente fuésemos unos ciudadanos conscientes políticamente deberíamos privar al Gobierno de cualquier función legislativa y dejarlos como mero poder ejecutivo que es su cometido real, no la perversión que tenemos en este momento donde la representación suprema de los ciudadanos, el poder legislativo, las Cortes, no es más que una mera marioneta controlada por un gobierno de las corporaciones. Si a eso le llamas evolucionar, entiendo que no veas la diferencia entre un servicio neutral y otro que no lo es. @Gorki creo que no has entendido el sentido de mi ejemplo o no me he sabido explicar. Una cosa es que haya muchas modalidades de contratación, eso me parece bien, y otra que el prestador del servicio se permita decidir sobre los usos que puedes darle al servicio/suministro que contratas. Esto último es intolerable. Por lo menos en un país democrático.

Que los partidos evolucionen me parece bien. Pero que involucionen pasando de defender los derechos de los trabajadores a apoyar descaradamente a las corporaciones y lobbys más poderosos con el cinismo de mantener su presunta razón de ser social me parece alta traición.

Si hubiesen evolucionado en el sentido en el que se mueve esta sociedad, serían un partido CIUDADANO Español que defendería los derechos civiles y avanzaría en el cumplimiento de la Constitución desarrollando leyes como debe ser su obligación que desarrollen los mandatos Constitucionales. Por ejemplo, garantizando el artículo 18 y el 44.1

Por ejemplo evitando lo que Enrique Dans ha denominado el “matonismo” judicial y eliminando de la promoción de la Cultura por parte del estado que ordena el articulo 44 todo control privado.

Legislar en sentido contrario a los derechos civiles, hacer dejación de los mismos en otros muchos casos y al mismo tiempo anunciar como acaba de hacer el señor Solbes 50.000 millones de € hasta 2010 para que los empresarios sigan con sus escandalosos beneficios es prevaricar.

Si hubiesen evolucionado con la sociedad, subirían el salario mínimo interprofesional, aprovecharían los grandes ingresos de las corporaciones para cargarles con nuevos impuestos que se destinarían a un mayor gasto social (del de verdad, no leyes espúreas y demagógicas sin contenido real) o bien obligarían a que las empresas repartiesen parte de sus beneficios entre sus trabajadores o que por ley mejorasen sus condiciones laborales cuando se obtengan beneficios.

Si realmente fuésemos unos ciudadanos conscientes políticamente deberíamos privar al Gobierno de cualquier función legislativa y dejarlos como mero poder ejecutivo que es su cometido real, no la perversión que tenemos en este momento donde la representación suprema de los ciudadanos, el poder legislativo, las Cortes, no es más que una mera marioneta controlada por un gobierno de las corporaciones.

Si a eso le llamas evolucionar, entiendo que no veas la diferencia entre un servicio neutral y otro que no lo es.

]]> Por: Gorki http://www.enriquedans.com/2008/07/network-neutrality-usa-versus-europa.html#comment-82103 Gorki Mon, 28 Jul 2008 21:26:29 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=4512#comment-82103 #16 Benceno El ejemplo que pones de las compañías de la electricidad es clarificador, pero exactamente en sentido contrario. Hasta hace poco había una tarifa nocturna mucho mas barata con la condición de que la consumieras por la noche. No creerás que la electricidad que consume una siderurgia es del mismo voltaje y precio que la que consume una zapatería, o que cobran lo mismo a los Ayuntamientos por la luz de las farolas.. Cada cual contrata la potencia de electricidad que le parece bien y puede contratarla trifásica o a dos fases, vamos que dentro de unos límites, cada cual se lo monta como quiere de acuerdo con su proveedor. Por otra parte tan medio de comunicación es Internet como el teléfono móvil y la mayoría de la gente consideraría de mayor utilidad pública, el móvil que internet, pues allí el sistema tarifario es complejismo, hay quien no cobra por llamar de fijo a fijo y quien cobra diferente si llamas a tu propia ciudad al entorno o a otra provincia, hay tarifas que son gratis a partir de la seis de la tarde y muy caras fuera de esas horas, o que si llamas a determinados teléfonos te cobran menos, vamos un ejemplo claro de absoluta falta de neutralidad en la red, pero no parece que nadie se haya estremecido por ello ni que el tema, que es igual en USA quite el sueño a Baruk Obama. En lo de la neutralidad de la red hay mucha moda, y me parece bien que Obama que busca votos, se apunte a eso que suena bien, y se desapunte de su predicador de toda la vida, pues la cosa es poner los pies en la Casa Blanca, pero ya veremos que hace cuando llegue al despacho oval.. Ni que decir tiene, que las promesas electorales son para no cumplirlas, aqui y en USA. En cuanto al PSOE, alla ellos si ya no son ni socialistas ni obreros ni españoles, pero habras de reconocer que es lógico que evolucione con el pais, o acaso querrias que siguiera como los mismos tics marsixta/proletarios que cuando lo fundaron hace cien años.. #16 Benceno
El ejemplo que pones de las compañías de la electricidad es clarificador, pero exactamente en sentido contrario.
Hasta hace poco había una tarifa nocturna mucho mas barata con la condición de que la consumieras por la noche.
No creerás que la electricidad que consume una siderurgia es del mismo voltaje y precio que la que consume una zapatería, o que cobran lo mismo a los Ayuntamientos por la luz de las farolas..
Cada cual contrata la potencia de electricidad que le parece bien y puede contratarla trifásica o a dos fases, vamos que dentro de unos límites, cada cual se lo monta como quiere de acuerdo con su proveedor.
Por otra parte tan medio de comunicación es Internet como el teléfono móvil y la mayoría de la gente consideraría de mayor utilidad pública, el móvil que internet, pues allí el sistema tarifario es complejismo, hay quien no cobra por llamar de fijo a fijo y quien cobra diferente si llamas a tu propia ciudad al entorno o a otra provincia, hay tarifas que son gratis a partir de la seis de la tarde y muy caras fuera de esas horas, o que si llamas a determinados teléfonos te cobran menos, vamos un ejemplo claro de absoluta falta de neutralidad en la red, pero no parece que nadie se haya estremecido por ello ni que el tema, que es igual en USA quite el sueño a Baruk Obama.
En lo de la neutralidad de la red hay mucha moda, y me parece bien que Obama que busca votos, se apunte a eso que suena bien, y se desapunte de su predicador de toda la vida, pues la cosa es poner los pies en la Casa Blanca, pero ya veremos que hace cuando llegue al despacho oval..
Ni que decir tiene, que las promesas electorales son para no cumplirlas, aqui y en USA.
En cuanto al PSOE, alla ellos si ya no son ni socialistas ni obreros ni españoles, pero habras de reconocer que es lógico que evolucione con el pais, o acaso querrias que siguiera como los mismos tics marsixta/proletarios que cuando lo fundaron hace cien años..

]]> Por: Benceno http://www.enriquedans.com/2008/07/network-neutrality-usa-versus-europa.html#comment-82095 Benceno Mon, 28 Jul 2008 17:32:01 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=4512#comment-82095 Lo de la libre competencia está muy bien para evitar precios abusivos. Pero la neutralidad de la red es otra cosa. Se trata de que puede hacer el operador y que no. Y en este sentido debe primar el interés general sobre el negocio particular por muy grande que sea la corporación que se beneficie. Esto es como si permitiésemos que la compañía eléctrica nos ofreciese una tensión u otra en función del tipo de usuario que somos o lo que hacemos con la luz. Así podrían primar por ejemplo, a una fábricas frente a otras y tener un poder que no les corresponde (Y usarlo para lucrarse de una forma pseudomafiosa que es el fondo del asunto). Lo mismo pasa con los ISP. Deben ofrecer un servicio de conexión y punto. Si no cumplen con este sencillo cometido se les debe quitar la licencia sin vacilar. A las cadenas de tv también les encantaría cobraros un pastón por los partidos de la selección Española, pero no pueden porque se ha declarado de interés general. Es así de sencillo. A nuestros políticos debemos exigirles que el acceso de banda ancha sea un servicio universal y neutral y si no lo hacen es que prevarican y debemos buscar la forma de sentarlos ante un tribunal para que los inhabiliten de por vida. El que quiera hacer negocio tiene infinitos campos para ello, pero el acceso a la información al igual que el acceso a la Cultura son materias de interés general consagradas en la Constitución en las que debe limitarse de forma muy estricta el beneficio particular frente al colectivo. En esto no se puede transigir y un Gobierno que presume de ser Socialista y Obrero debe ser inflexible en ello y si alguien no lo acepta se le retira la concesión, se le nacionaliza o se le inhabilita según el caso. Si no, ni es Obrero ni es Socialista e incluso me atrevería a decir que no es Español. Así que deberían denominarse simplemente "Partido" o como mucho "Partido elitista aburguesado español" (Español en minúsculas y sólo para delimitar su ámbito de actuación) Los ciudadanos responsables debemos ser inflexibles con quién traicione estos principios por lo que significa y sacarlos de la política a la menor oportunidad. En cualquier caso, con una profunda reforma política con listas abiertas, con representantes que respondan de sus propias decisiones mediante auditorias políticas y financieras y duras sanciones para los prevaricadores no estaríamos discutiendo cuestiones que deberían ser inalienables. Lo de la libre competencia está muy bien para evitar precios abusivos. Pero la neutralidad de la red es otra cosa.

Se trata de que puede hacer el operador y que no. Y en este sentido debe primar el interés general sobre el negocio particular por muy grande que sea la corporación que se beneficie.

Esto es como si permitiésemos que la compañía eléctrica nos ofreciese una tensión u otra en función del tipo de usuario que somos o lo que hacemos con la luz. Así podrían primar por ejemplo, a una fábricas frente a otras y tener un poder que no les corresponde (Y usarlo para lucrarse de una forma pseudomafiosa que es el fondo del asunto).

Lo mismo pasa con los ISP. Deben ofrecer un servicio de conexión y punto. Si no cumplen con este sencillo cometido se les debe quitar la licencia sin vacilar.

A las cadenas de tv también les encantaría cobraros un pastón por los partidos de la selección Española, pero no pueden porque se ha declarado de interés general.

Es así de sencillo. A nuestros políticos debemos exigirles que el acceso de banda ancha sea un servicio universal y neutral y si no lo hacen es que prevarican y debemos buscar la forma de sentarlos ante un tribunal para que los inhabiliten de por vida.

El que quiera hacer negocio tiene infinitos campos para ello, pero el acceso a la información al igual que el acceso a la Cultura son materias de interés general consagradas en la Constitución en las que debe limitarse de forma muy estricta el beneficio particular frente al colectivo. En esto no se puede transigir y un Gobierno que presume de ser Socialista y Obrero debe ser inflexible en ello y si alguien no lo acepta se le retira la concesión, se le nacionaliza o se le inhabilita según el caso.

Si no, ni es Obrero ni es Socialista e incluso me atrevería a decir que no es Español.

Así que deberían denominarse simplemente “Partido” o como mucho “Partido elitista aburguesado español” (Español en minúsculas y sólo para delimitar su ámbito de actuación)

Los ciudadanos responsables debemos ser inflexibles con quién traicione estos principios por lo que significa y sacarlos de la política a la menor oportunidad.

En cualquier caso, con una profunda reforma política con listas abiertas, con representantes que respondan de sus propias decisiones mediante auditorias políticas y financieras y duras sanciones para los prevaricadores no estaríamos discutiendo cuestiones que deberían ser inalienables.

]]> Por: Emilio G Loeda http://www.enriquedans.com/2008/07/network-neutrality-usa-versus-europa.html#comment-82076 Emilio G Loeda Mon, 28 Jul 2008 14:57:17 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=4512#comment-82076 ¿Estamos hablando del mismo Francisco Ros que afirma, España es el país con mayor cobertura de acceso a Internet del mundo (1) ? Ya solo con estas afirmaciones dudo mucho, que tenga claro el concepto de Neutralidad de la red (1) http://www.adslzone.net/article2173-espana-es-el-pais-con-mayor-cobertura-de-acceso-a-internet-del-mundo.html ¿Estamos hablando del mismo Francisco Ros que afirma, España es el país con mayor cobertura de acceso a Internet del mundo (1) ?

Ya solo con estas afirmaciones dudo mucho, que tenga claro el concepto de Neutralidad de la red

(1) http://www.adslzone.net/article2173-espana-es-el-pais-con-mayor-cobertura-de-acceso-a-internet-del-mundo.html

]]> Por: LunaRossa http://www.enriquedans.com/2008/07/network-neutrality-usa-versus-europa.html#comment-82075 LunaRossa Mon, 28 Jul 2008 14:32:54 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=4512#comment-82075 Bueno ¿y qué contestó el secretario de estado? Bueno ¿y qué contestó el secretario de estado?

]]> Por: Lokodelbajo http://www.enriquedans.com/2008/07/network-neutrality-usa-versus-europa.html#comment-98870 Lokodelbajo Mon, 28 Jul 2008 11:19:26 +0000 http://www.enriquedans.com/?p=4512#comment-98870 <p>El capitalismo de amiguetes funciona en todo el mundo, pero sin duda en Europa más que en USA, sobretodo para las normas que afecten a sus propios ciudadanos, con instituciones mucho más tranparentes, aunque a nivel internacional la capacidad de USA para presionar en todo el mundo favorezca que las empresas americanas puedan conseguir más contratos a costa de los ciudadanos de otros países. Si los europeos fueramos más exigentes a la hora de pedir políticas serias y beneficiosas para los ciudadanos en vez de para grupos de presión mejor nos iría. <br /> Diciendo esto no quiero decir que lo que tengamos que pedir es que se coja a los ricos y se les haga culpables de todos los males de este mundo, ni siquiera de tener una política sobre internet tan mala. <br /> PD: no siempre es así, allí es ilegal compartir archivos, aunque casi todos se lo salten sin pagar un canon.</p><p>» autor: <strong>Lokodelbajo</strong></p> El capitalismo de amiguetes funciona en todo el mundo, pero sin duda en Europa más que en USA, sobretodo para las normas que afecten a sus propios ciudadanos, con instituciones mucho más tranparentes, aunque a nivel internacional la capacidad de USA para presionar en todo el mundo favorezca que las empresas americanas puedan conseguir más contratos a costa de los ciudadanos de otros países. Si los europeos fueramos más exigentes a la hora de pedir políticas serias y beneficiosas para los ciudadanos en vez de para grupos de presión mejor nos iría.

Diciendo esto no quiero decir que lo que tengamos que pedir es que se coja a los ricos y se les haga culpables de todos los males de este mundo, ni siquiera de tener una política sobre internet tan mala.

PD: no siempre es así, allí es ilegal compartir archivos, aunque casi todos se lo salten sin pagar un canon.

» autor: Lokodelbajo

]]>