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	<title>Comentarios en: Lucro cesante, leyes torcidas, y leyes de mercado: mesa redonda en la Universidad Rey Juan Carlos</title>
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	<description>Investigación y opinión acerca de los Sistemas y Tecnologías de Información</description>
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		<title>Por: Krigan</title>
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		<dc:creator>Krigan</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Mar 2008 03:29:49 +0000</pubDate>
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		<description>Muy buena la tira. Creo que define perfectamente el concepto de lucro cesante.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muy buena la tira. Creo que define perfectamente el concepto de lucro cesante.</p>
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		<title>Por: Elvira y María Luisa</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/03/lucro-cesante-leyes-torcidas-y-leyes-de-mercado-mesa-redonda-en-la-universidad-rey-juan-carlos.html#comment-69234</link>
		<dc:creator>Elvira y María Luisa</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2008 06:29:54 +0000</pubDate>
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		<description>Enrique, muchas gracias por tu motivadora participación en el seminario.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Enrique, muchas gracias por tu motivadora participación en el seminario.</p>
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		<title>Por: Mauri</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/03/lucro-cesante-leyes-torcidas-y-leyes-de-mercado-mesa-redonda-en-la-universidad-rey-juan-carlos.html#comment-69221</link>
		<dc:creator>Mauri</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Mar 2008 23:51:09 +0000</pubDate>
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		<description>Estuve allí y poco más puedo decir aparte de gracias. He asistido a dos seminarios sobre TICs y es la mejor presentación de todas la que he podido ver, como &quot;paletillo&quot; informatico que soy(aunque lleve una web) no puedo hacer más que quitarme el sombrero.

Sobre el tema que se trató dejar mi granito de arena, ya que me quedé sin poder intervenir:

El principal problema es que la industria observa los &quot;x&quot; millones de descargas como &quot;x&quot; millones de ventas perdidos,y la cosa no es así.
Soy un gran consumidor de música y jamás pensé tener tanto acceso a la cantidad de material del que soy consumidor(no es solo consumidor el que paga ¿verdad?). No me compraría todo lo que consumo,pero.. ¿eso quiere decir que no gaste en lo que me bajo?
Un ejemplo ilustrativo, me bajé el último disco de &quot;foo fighters&quot; y ahora ando como loco por coger una entrada a su concierto si terminan viniendo.

Compra del disco: ¿20 €?
Compra de entrada + camiseta de concierto + alguna cerveza en el recinto...: ¿50 €? 

La &quot;marca&quot; foo fighters acaba de elevar un 150% los ingresos que obtendría de mi si no me hubiera bajado su disco...porque de no poder hacerlo jamás lo habría escuchado.

PD: ¿Puedes aconsejarnos a los que queremos manejar mejor el &quot;universo 2.0&quot; un sitio por el que empezar a &quot;aprender&quot;?

Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estuve allí y poco más puedo decir aparte de gracias. He asistido a dos seminarios sobre TICs y es la mejor presentación de todas la que he podido ver, como &#8220;paletillo&#8221; informatico que soy(aunque lleve una web) no puedo hacer más que quitarme el sombrero.</p>
<p>Sobre el tema que se trató dejar mi granito de arena, ya que me quedé sin poder intervenir:</p>
<p>El principal problema es que la industria observa los &#8220;x&#8221; millones de descargas como &#8220;x&#8221; millones de ventas perdidos,y la cosa no es así.<br />
Soy un gran consumidor de música y jamás pensé tener tanto acceso a la cantidad de material del que soy consumidor(no es solo consumidor el que paga ¿verdad?). No me compraría todo lo que consumo,pero.. ¿eso quiere decir que no gaste en lo que me bajo?<br />
Un ejemplo ilustrativo, me bajé el último disco de &#8220;foo fighters&#8221; y ahora ando como loco por coger una entrada a su concierto si terminan viniendo.</p>
<p>Compra del disco: ¿20 €?<br />
Compra de entrada + camiseta de concierto + alguna cerveza en el recinto&#8230;: ¿50 €? </p>
<p>La &#8220;marca&#8221; foo fighters acaba de elevar un 150% los ingresos que obtendría de mi si no me hubiera bajado su disco&#8230;porque de no poder hacerlo jamás lo habría escuchado.</p>
<p>PD: ¿Puedes aconsejarnos a los que queremos manejar mejor el &#8220;universo 2.0&#8243; un sitio por el que empezar a &#8220;aprender&#8221;?</p>
<p>Saludos</p>
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	<item>
		<title>Por: Arturo F. de Velasco</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/03/lucro-cesante-leyes-torcidas-y-leyes-de-mercado-mesa-redonda-en-la-universidad-rey-juan-carlos.html#comment-69220</link>
		<dc:creator>Arturo F. de Velasco</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Mar 2008 23:49:10 +0000</pubDate>
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		<description>...[En la mesa sobre los derechos digitales me ha gustado la visión de Enrique Dans sobre la imposibilidad de poner candados a los contenidos digitales.]...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;[En la mesa sobre los derechos digitales me ha gustado la visión de Enrique Dans sobre la imposibilidad de poner candados a los contenidos digitales.]&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Por: Ruudy</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/03/lucro-cesante-leyes-torcidas-y-leyes-de-mercado-mesa-redonda-en-la-universidad-rey-juan-carlos.html#comment-69184</link>
		<dc:creator>Ruudy</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Mar 2008 16:38:14 +0000</pubDate>
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		<description>Hola, es la primera vez que entro en un blog (no por desconocimiento de su existencia) y es la primera vez tambien que participo.

Ayer estuve las 10 horas que duraron las charlas de debate de la URJC (como muchos otros alentados por el credito de libre eleccion), pero me acabe alegrando de haber ido. No cabe duda que vuestra mesa fue la mas entretenida y que a nadie le hubiera importado que os quedarais otra hora mas.

Estoy totalmente de acuerdo con todo lo que enrique dijo, sin embargo me quede con ganas de hacer unos comentarios al final, cosa que no me atrevi a hacer pror ser timido y tartamudear en publico :D.

Yo sinceramente, desde mi ignorancia juvenil, puede que me equivoque, creo que lo unico que hacen asosiaciones como EGEDA o SGAE es aprovecharse del pastel. ¿Es que hace años la gente no tenia decenas de cintas vhs con las peliculas que echaban en la television?¿No grababan las peliculas que alquilaban en el videoclub?¿No compraba una pesona una cinta de musica y se pasaba interminables horas nuestro cassete grabandola para todos los conocidos? ¿Por que ahora?, sinceramente no lo entiendo. Como bien dice otro comentario, los que mas ganan son los que mas se quejan, y musicos que sin engañarnos, no crean nada que merezca absolutamente la pena, reciben tambien dinero del canon, &quot;para impulsar los nuevos talentos&quot;.

Otra cosa que me quede con ganas de decir, no se si el representante de EGEDA conoce bien las leyes en vigor, pero que yo sepa, la ley actual de descargas p2p dice que yo me puedo bajar lo que yo quiera mientras trascurrido un tiempo de 30min, 1 hora o algo asi, lo elimine de mi ordenador, porque mi descarga es una version de prueba de lo que yo quiera probar. Buen vacio legal que parece ser que ellos ni siquiera conocen, desternillante.

Saludos y perdon por  la amplitud.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola, es la primera vez que entro en un blog (no por desconocimiento de su existencia) y es la primera vez tambien que participo.</p>
<p>Ayer estuve las 10 horas que duraron las charlas de debate de la URJC (como muchos otros alentados por el credito de libre eleccion), pero me acabe alegrando de haber ido. No cabe duda que vuestra mesa fue la mas entretenida y que a nadie le hubiera importado que os quedarais otra hora mas.</p>
<p>Estoy totalmente de acuerdo con todo lo que enrique dijo, sin embargo me quede con ganas de hacer unos comentarios al final, cosa que no me atrevi a hacer pror ser timido y tartamudear en publico :D.</p>
<p>Yo sinceramente, desde mi ignorancia juvenil, puede que me equivoque, creo que lo unico que hacen asosiaciones como EGEDA o SGAE es aprovecharse del pastel. ¿Es que hace años la gente no tenia decenas de cintas vhs con las peliculas que echaban en la television?¿No grababan las peliculas que alquilaban en el videoclub?¿No compraba una pesona una cinta de musica y se pasaba interminables horas nuestro cassete grabandola para todos los conocidos? ¿Por que ahora?, sinceramente no lo entiendo. Como bien dice otro comentario, los que mas ganan son los que mas se quejan, y musicos que sin engañarnos, no crean nada que merezca absolutamente la pena, reciben tambien dinero del canon, &#8220;para impulsar los nuevos talentos&#8221;.</p>
<p>Otra cosa que me quede con ganas de decir, no se si el representante de EGEDA conoce bien las leyes en vigor, pero que yo sepa, la ley actual de descargas p2p dice que yo me puedo bajar lo que yo quiera mientras trascurrido un tiempo de 30min, 1 hora o algo asi, lo elimine de mi ordenador, porque mi descarga es una version de prueba de lo que yo quiera probar. Buen vacio legal que parece ser que ellos ni siquiera conocen, desternillante.</p>
<p>Saludos y perdon por  la amplitud.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Nacho</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/03/lucro-cesante-leyes-torcidas-y-leyes-de-mercado-mesa-redonda-en-la-universidad-rey-juan-carlos.html#comment-69147</link>
		<dc:creator>Nacho</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Mar 2008 11:05:58 +0000</pubDate>
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		<description>Hola, yo estuve alli. Creo que el mayor problema es que estamos entrando en un debate de trincheras en este tema y sobre todo que se hace muchas veces un discurso demasiado simplificado y parece que solo se puede estar contra el canon y por el uso libre de musica y cine y viceversa - hay que cobrar por todo-. Creo que lo más complejo es ver quien se lucra en todo este tema, creo que la mayoría de los artistas son los que menos ganan (ya sabemos que hay 20 que se forran y jode que sea los que más se quejan) y que hay grandes empresas y editoriales que se forran. 

También me sorprende que mucha gente se rasgue las vestiduras pidiendo acceso libre a la cultura y no sean capaces de solicitar a los medios publicos (radios y televisiones) y privados (recordemos que usan nuestro eter) una mayor difusión de cultura a todos los niveles. 

Sobre lo que contaste ayer, me parece que todo lo que comentas sobre el modelo de negocio de la música es real, lo que no quita que la gente quiera cobrar por sus &quot;servicios&quot; premium.

Pd. Yo descargo y también compro. Sería interesante ver como esta subiendo el consumo del vinilo... la gente sigue apreciando el objeto, ademas del contenido.

Pd2. Proyectar a Marx hablando de web 2.0 cuando detras hay empresas como News Corporation, Google o Microsoft es un poco chiste... pero eso es otro debate.. quien se benficia de toda la creación intelectual actual???</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola, yo estuve alli. Creo que el mayor problema es que estamos entrando en un debate de trincheras en este tema y sobre todo que se hace muchas veces un discurso demasiado simplificado y parece que solo se puede estar contra el canon y por el uso libre de musica y cine y viceversa &#8211; hay que cobrar por todo-. Creo que lo más complejo es ver quien se lucra en todo este tema, creo que la mayoría de los artistas son los que menos ganan (ya sabemos que hay 20 que se forran y jode que sea los que más se quejan) y que hay grandes empresas y editoriales que se forran. </p>
<p>También me sorprende que mucha gente se rasgue las vestiduras pidiendo acceso libre a la cultura y no sean capaces de solicitar a los medios publicos (radios y televisiones) y privados (recordemos que usan nuestro eter) una mayor difusión de cultura a todos los niveles. </p>
<p>Sobre lo que contaste ayer, me parece que todo lo que comentas sobre el modelo de negocio de la música es real, lo que no quita que la gente quiera cobrar por sus &#8220;servicios&#8221; premium.</p>
<p>Pd. Yo descargo y también compro. Sería interesante ver como esta subiendo el consumo del vinilo&#8230; la gente sigue apreciando el objeto, ademas del contenido.</p>
<p>Pd2. Proyectar a Marx hablando de web 2.0 cuando detras hay empresas como News Corporation, Google o Microsoft es un poco chiste&#8230; pero eso es otro debate.. quien se benficia de toda la creación intelectual actual???</p>
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	<item>
		<title>Por: Sergio Alcoceba</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/03/lucro-cesante-leyes-torcidas-y-leyes-de-mercado-mesa-redonda-en-la-universidad-rey-juan-carlos.html#comment-69146</link>
		<dc:creator>Sergio Alcoceba</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Mar 2008 11:05:26 +0000</pubDate>
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		<description>Buenos días! Ayer estuve en esas 10 horas de conferencias en la URJC, con un gripazo de aupa y con constantes ganas de poder llegar a casa para poder descansar, pero durante los 15 minutos de su intervención (ojala hubiese ocupado mucho mas tiempo de la jornada) desperté y aplaudí con un animo excepcional su intervención, su turno de replicas al señor de EGEDE y hasta la intervención de un compañero que tenia al lado que en mi opinión, estuvo muy acertado en el fondo, pero no en las formas, quisiera darle las gracias por darme una visión mucho más amplia sobre el tema y al mismo tiempo reforzar mi opinión sobre el mismo, me pareció que el final con la imposibilidad de poner candados a los bits fue de lo mejor, se ganó usted al publico con meritos merecidos, señores artistas, las nuevas tecnologías han traído un nuevo marco de actuación, renovarse o morir.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buenos días! Ayer estuve en esas 10 horas de conferencias en la URJC, con un gripazo de aupa y con constantes ganas de poder llegar a casa para poder descansar, pero durante los 15 minutos de su intervención (ojala hubiese ocupado mucho mas tiempo de la jornada) desperté y aplaudí con un animo excepcional su intervención, su turno de replicas al señor de EGEDE y hasta la intervención de un compañero que tenia al lado que en mi opinión, estuvo muy acertado en el fondo, pero no en las formas, quisiera darle las gracias por darme una visión mucho más amplia sobre el tema y al mismo tiempo reforzar mi opinión sobre el mismo, me pareció que el final con la imposibilidad de poner candados a los bits fue de lo mejor, se ganó usted al publico con meritos merecidos, señores artistas, las nuevas tecnologías han traído un nuevo marco de actuación, renovarse o morir.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Maxx Power</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/03/lucro-cesante-leyes-torcidas-y-leyes-de-mercado-mesa-redonda-en-la-universidad-rey-juan-carlos.html#comment-69145</link>
		<dc:creator>Maxx Power</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Mar 2008 11:03:57 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Los artistas son artistas, nada les obliga a tener modelos de negocio.&quot;

Cuanta razón, si es que así no nos podemos expresar los artistas de verdad. Mi especialidad artística consiste realizar en esculturas de maderos y boñigos (propios) y no hay manera de ganarme la vida. 
Será que soy un artista maldito y nadie me entiende. Ya veréis cuando muera como se revalorizan mis obras y seré el último en reír</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Los artistas son artistas, nada les obliga a tener modelos de negocio.&#8221;</p>
<p>Cuanta razón, si es que así no nos podemos expresar los artistas de verdad. Mi especialidad artística consiste realizar en esculturas de maderos y boñigos (propios) y no hay manera de ganarme la vida.<br />
Será que soy un artista maldito y nadie me entiende. Ya veréis cuando muera como se revalorizan mis obras y seré el último en reír</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Dubitador</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/03/lucro-cesante-leyes-torcidas-y-leyes-de-mercado-mesa-redonda-en-la-universidad-rey-juan-carlos.html#comment-69144</link>
		<dc:creator>Dubitador</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Mar 2008 11:02:10 +0000</pubDate>
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		<description>Estoy de acuerdo con #18 Des-pistado. Quiero decir con su perplejidad a cerca de la cuidadosa elipsis que en este asunto de la propiedad intelectual se hace, o existe, respecto al software en general y los videojuegos en particular.

En verdad, todo lo predicado de la copia amateur de musicas, peliculas y libros es aplicable a cualquier clase de programas.  

Es curioso lo facil y rapido que fue la plasmacion generalizada de la proteccion legal del software. 

Quizas fuera que en su momento la unica forma practica de &quot;pirateo&quot; implicaba digamos competencia comercial ilicita y de ahi quizás la mala imagen que aun persiste respecto al &quot;hacker malo&quot; o sea el cracker.

Quizas fuera que las creaciones pura y nativamente informaticas quedaron relacionadas con la propiedad industrial y comercial. 

Lo cierto es que al igual que musicas, peliculas y libros digitalizados, los programas son puramente bits que no precisan de intermediario alguno para la indefinida generacion de copias y distribucion.

Si se sugiere que la respuesta al asunto del software es el software libre, entonces la respuesta gemela al asunto de copyright serian las licencias Creative Commons y similares.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estoy de acuerdo con #18 Des-pistado. Quiero decir con su perplejidad a cerca de la cuidadosa elipsis que en este asunto de la propiedad intelectual se hace, o existe, respecto al software en general y los videojuegos en particular.</p>
<p>En verdad, todo lo predicado de la copia amateur de musicas, peliculas y libros es aplicable a cualquier clase de programas.  </p>
<p>Es curioso lo facil y rapido que fue la plasmacion generalizada de la proteccion legal del software. </p>
<p>Quizas fuera que en su momento la unica forma practica de &#8220;pirateo&#8221; implicaba digamos competencia comercial ilicita y de ahi quizás la mala imagen que aun persiste respecto al &#8220;hacker malo&#8221; o sea el cracker.</p>
<p>Quizas fuera que las creaciones pura y nativamente informaticas quedaron relacionadas con la propiedad industrial y comercial. </p>
<p>Lo cierto es que al igual que musicas, peliculas y libros digitalizados, los programas son puramente bits que no precisan de intermediario alguno para la indefinida generacion de copias y distribucion.</p>
<p>Si se sugiere que la respuesta al asunto del software es el software libre, entonces la respuesta gemela al asunto de copyright serian las licencias Creative Commons y similares.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Consigliere</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/03/lucro-cesante-leyes-torcidas-y-leyes-de-mercado-mesa-redonda-en-la-universidad-rey-juan-carlos.html#comment-69143</link>
		<dc:creator>Consigliere</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Mar 2008 10:59:30 +0000</pubDate>
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		<description>Parla Padrone, parla Famiglia...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Parla Padrone, parla Famiglia&#8230;</p>
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