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	<title>Comentarios en: Alfabeto, con A de Anticuado</title>
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	<description>Investigación y opinión acerca de los Sistemas y Tecnologías de Información</description>
	<lastBuildDate>Tue, 14 Feb 2012 09:13:09 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: Thinkepi &#187; Rediseñando Google: Propuesta base para el desarrollo de un sistema operativo multimodal ubicuo</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/03/alfabeto-con-a-de-anticuado.html#comment-129567</link>
		<dc:creator>Thinkepi &#187; Rediseñando Google: Propuesta base para el desarrollo de un sistema operativo multimodal ubicuo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Sep 2009 09:23:43 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Enrique (2009). &#8220;El Alfabeto con A de Anticuado&#8221; [en línea]. El blog de Enrique Dans. http://www.enriquedans.com/2008/03/alfabeto-con-a-de-anticuado.html [Consulta: 7 de mar. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Enrique (2009). &#8220;El Alfabeto con A de Anticuado&#8221; [en línea]. El blog de Enrique Dans. <a href="http://www.enriquedans.com/2008/03/alfabeto-con-a-de-anticuado.html" rel="nofollow">http://www.enriquedans.com/2008/03/alfabeto-con-a-de-anticuado.html</a> [Consulta: 7 de mar. [...]</p>
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		<title>Por: Anónimo</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/03/alfabeto-con-a-de-anticuado.html#comment-115786</link>
		<dc:creator>Anónimo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 Mar 2009 16:51:34 +0000</pubDate>
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		<description>si para empesar el archivo alfabetico tiene k estar en orden asi k da igual como se llame de todos modos le entiendes


ok


bueno</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>si para empesar el archivo alfabetico tiene k estar en orden asi k da igual como se llame de todos modos le entiendes</p>
<p>ok</p>
<p>bueno</p>
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	<item>
		<title>Por: (Des)orden alfabético &#171; Guía Mundial de Países</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/03/alfabeto-con-a-de-anticuado.html#comment-115193</link>
		<dc:creator>(Des)orden alfabético &#171; Guía Mundial de Países</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Mar 2009 08:28:10 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Las nuevas tecnologías avanzan y el acceso a la información sufre cambios. Más información y más fácil de conseguir, dicen. El orden toma otro sentido. Se habla de revolución… Y algunas voces apuntan directamente a la muerte del alfabeto. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Las nuevas tecnologías avanzan y el acceso a la información sufre cambios. Más información y más fácil de conseguir, dicen. El orden toma otro sentido. Se habla de revolución… Y algunas voces apuntan directamente a la muerte del alfabeto. [...]</p>
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	<item>
		<title>Por: usabilidad, diseño, interacción,arquitectura de información - Tentándole.com :: Thinkepi: Rediseñando Google: Propuesta base para el desarrollo de un sistema operativo multimodal ubicuo :: March :: 2009</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/03/alfabeto-con-a-de-anticuado.html#comment-114613</link>
		<dc:creator>usabilidad, diseño, interacción,arquitectura de información - Tentándole.com :: Thinkepi: Rediseñando Google: Propuesta base para el desarrollo de un sistema operativo multimodal ubicuo :: March :: 2009</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Mar 2009 14:06:53 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Enrique. El Alfabeto con A de Anticuado [en línea]. El blog de Enrique Dans. &lt; http://www.enriquedans.com/2008/03/alfabeto-con-a-de-anticuado.html &gt; [Consulta: 7 de mar. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Enrique. El Alfabeto con A de Anticuado [en línea]. El blog de Enrique Dans. &lt; <a href="http://www.enriquedans.com/2008/03/alfabeto-con-a-de-anticuado.html" rel="nofollow">http://www.enriquedans.com/2008/03/alfabeto-con-a-de-anticuado.html</a> &gt; [Consulta: 7 de mar. [...]</p>
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	<item>
		<title>Por: Tentándole :: Enrique Dans, el orden alfabético y las intranets :: March :: 2008</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/03/alfabeto-con-a-de-anticuado.html#comment-69714</link>
		<dc:creator>Tentándole :: Enrique Dans, el orden alfabético y las intranets :: March :: 2008</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Mar 2008 09:13:48 +0000</pubDate>
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		<description>[...] es una posible visión de la Intranet de Adobe en la última entrada cuya opinión no comparto de Enrique [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] es una posible visión de la Intranet de Adobe en la última entrada cuya opinión no comparto de Enrique [...]</p>
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	<item>
		<title>Por: Francisco</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/03/alfabeto-con-a-de-anticuado.html#comment-69713</link>
		<dc:creator>Francisco</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Mar 2008 08:51:07 +0000</pubDate>
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		<description>Los documentalistas llevamos organizando el mundo unos cuantos miles de años. ¿Quién necesita el orden alfabético en un mundo progresivamente digitalizado? Pues todos. Las búsquedas pueden ser guiadas o no. Un ejemplo de búsqueda guiada, el directorio de Yahoo o las facetas de Idealista. Una de no guiada cualquiera escrita en Google. Las facetas son un buen sistema de clasificación, permiten presentar la información desde cualquier punto de vista que le interese al documentalista o al propio usuario en el caso de las folksonomías. El alfabeto es otro sistema imprescindible y totalmente necesario.

¿Y si el algoritmo de búsqueda no responde a las expectativas de los usuarios? A mí se me antoja que el de Google es algo más que endogámico y muy pero que muy pobre para algo más que no sean búsqueda puntuales. Para una investigación profunda o un estudio de campo los resultados obtenidos en base a una o dos palabras claves se quedan muy pero que muy cortos porque, entre otras cosas, en la World Wide Web no está, ni mucho menos, aunque se empeñen en hacernos creer lo contrario, todo la información del mundo.

Por otra parte no hay que confundir facilidad de acceso con clasificación y organización de la información. Son dos temas distintos. En cuanto al primero la hipertextualidad y la información digital ofrecen una serie de ventajas que no son replicables mediando productos impresos e interfaces físicas como los libros. Los átomos no son maleables. Y en cuanto al segundo, lo dicho, para algo existe Biblioteconomía y Documentación. Google y por extensión cualquier otro motor de búsqueda indexan, ni organizan, ni clasifican, en todo caso eso lo hacen los usuarios coordinando los términos de búsqueda en el momento de la consulta y precisamente, el valor añadido que supone la organización y la clasificación es aquello que ninguna empresa privada ni ningún algoritmo automático hasta el advenimiento de la Web semántica (si algún día llega a hacerse realidad :-) puede acometer a nivel mundial por razón de costes. La Web es un sistema que hasta cierto punto se autoclasifica (si la entendemos como un ente abstracto y no una suma de las interacciones de los millones de individuos que la sustentan) y en el mundo físico, el sistema bibliotecario mundial, es el que aporta un poco de orden a nuestro mundo cotidiano.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Los documentalistas llevamos organizando el mundo unos cuantos miles de años. ¿Quién necesita el orden alfabético en un mundo progresivamente digitalizado? Pues todos. Las búsquedas pueden ser guiadas o no. Un ejemplo de búsqueda guiada, el directorio de Yahoo o las facetas de Idealista. Una de no guiada cualquiera escrita en Google. Las facetas son un buen sistema de clasificación, permiten presentar la información desde cualquier punto de vista que le interese al documentalista o al propio usuario en el caso de las folksonomías. El alfabeto es otro sistema imprescindible y totalmente necesario.</p>
<p>¿Y si el algoritmo de búsqueda no responde a las expectativas de los usuarios? A mí se me antoja que el de Google es algo más que endogámico y muy pero que muy pobre para algo más que no sean búsqueda puntuales. Para una investigación profunda o un estudio de campo los resultados obtenidos en base a una o dos palabras claves se quedan muy pero que muy cortos porque, entre otras cosas, en la World Wide Web no está, ni mucho menos, aunque se empeñen en hacernos creer lo contrario, todo la información del mundo.</p>
<p>Por otra parte no hay que confundir facilidad de acceso con clasificación y organización de la información. Son dos temas distintos. En cuanto al primero la hipertextualidad y la información digital ofrecen una serie de ventajas que no son replicables mediando productos impresos e interfaces físicas como los libros. Los átomos no son maleables. Y en cuanto al segundo, lo dicho, para algo existe Biblioteconomía y Documentación. Google y por extensión cualquier otro motor de búsqueda indexan, ni organizan, ni clasifican, en todo caso eso lo hacen los usuarios coordinando los términos de búsqueda en el momento de la consulta y precisamente, el valor añadido que supone la organización y la clasificación es aquello que ninguna empresa privada ni ningún algoritmo automático hasta el advenimiento de la Web semántica (si algún día llega a hacerse realidad :-) puede acometer a nivel mundial por razón de costes. La Web es un sistema que hasta cierto punto se autoclasifica (si la entendemos como un ente abstracto y no una suma de las interacciones de los millones de individuos que la sustentan) y en el mundo físico, el sistema bibliotecario mundial, es el que aporta un poco de orden a nuestro mundo cotidiano.</p>
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	<item>
		<title>Por: Overflow</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/03/alfabeto-con-a-de-anticuado.html#comment-69650</link>
		<dc:creator>Overflow</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Mar 2008 09:15:06 +0000</pubDate>
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		<description>Creo que la supervivencia del alfabeto reside precisamente en el motivo principal que Enrique nos expone para su obsolescencia: el hecho de ser  “criterio completamente arbitrario, y además, no vinculado con ningún tipo de significado real”.

Cuando hemos de ordenar un listado entre iguales esta convención cultural, el alfabeto, nos saca del atolladero. Como alguien ya apuntado, la lista de enlaces del blog de Enrique está ordenado alfabéticamente y este es el criterio más cómodo y cabal de expresar que todos enlaces son igual de “importantes” para el autor y no existe ninguna preeminencia de ninguno sobre los demás.

Pero además de lograr expresar esta idea, el alfabeto establece un orden basado en un criterio, tan arbitrario como fácil de recordar, entre el listado de enlaces lo que permite que cualquiera que quiera buscar un determinado enlace entre todo el listado lo logre con rapidez.

Por tanto, para ordenar listados de elementos que han de ser considerados parejos en cuanto a importancia o interés y posteriormente poder BUSCAR algún elemento concreto entre ellos, el alfabeto es un sistema útil que cuenta con un largo recorrido.

Es cierto que obtener el listado de grupos del iTunes por orden alfabético es uno de los peores criterios de clasificación, pero ¿y si no proporcionamos a iTunes ningún criterio clasificatorio? ¿De que modo debería decidir iTunes ordenar el listado de grupos para enviárnoslo? ¿En ese caso sería mejor que nos preste un listado de canciones plegado a la arbitrariedad de los intereses de iTunes (por ejemplo, ordenado por los grupos más vendidos) o sería más transparente (y justo para los grupos)  la NEUTRA arbitrariedad del alfabeto?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creo que la supervivencia del alfabeto reside precisamente en el motivo principal que Enrique nos expone para su obsolescencia: el hecho de ser  “criterio completamente arbitrario, y además, no vinculado con ningún tipo de significado real”.</p>
<p>Cuando hemos de ordenar un listado entre iguales esta convención cultural, el alfabeto, nos saca del atolladero. Como alguien ya apuntado, la lista de enlaces del blog de Enrique está ordenado alfabéticamente y este es el criterio más cómodo y cabal de expresar que todos enlaces son igual de “importantes” para el autor y no existe ninguna preeminencia de ninguno sobre los demás.</p>
<p>Pero además de lograr expresar esta idea, el alfabeto establece un orden basado en un criterio, tan arbitrario como fácil de recordar, entre el listado de enlaces lo que permite que cualquiera que quiera buscar un determinado enlace entre todo el listado lo logre con rapidez.</p>
<p>Por tanto, para ordenar listados de elementos que han de ser considerados parejos en cuanto a importancia o interés y posteriormente poder BUSCAR algún elemento concreto entre ellos, el alfabeto es un sistema útil que cuenta con un largo recorrido.</p>
<p>Es cierto que obtener el listado de grupos del iTunes por orden alfabético es uno de los peores criterios de clasificación, pero ¿y si no proporcionamos a iTunes ningún criterio clasificatorio? ¿De que modo debería decidir iTunes ordenar el listado de grupos para enviárnoslo? ¿En ese caso sería mejor que nos preste un listado de canciones plegado a la arbitrariedad de los intereses de iTunes (por ejemplo, ordenado por los grupos más vendidos) o sería más transparente (y justo para los grupos)  la NEUTRA arbitrariedad del alfabeto?</p>
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	<item>
		<title>Por: Antonio</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/03/alfabeto-con-a-de-anticuado.html#comment-69639</link>
		<dc:creator>Antonio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Mar 2008 23:18:15 +0000</pubDate>
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		<description>Miguel Rebollo #10 y Natxo #14. No creo haberme precipitado y me explico:
- La tabla periódica de los elementos los clasifica por su peso atómico. También se podrían clasificar por la valencia o por periodos, o alfabéticamente por sus símbolos. Vamos, que la tabla tal y como la conocemos es la que &quot;pintó&quot; Mendeleyev, aunque se puede dar de &lt;a href=&quot;http://bzhang.lamost.org/website/archives/periodic_table/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;más maneras&lt;/a&gt;.
- Nosotros representamos gráficamente los números enteros como una sucesión de elementos equidistantes que va de menos infinito a más infinito. Si el elemento a continuación del cero se representa con un gráfico &quot;1&quot;, es por que los árabes así se lo inventaron y así lo difundieron por Europa a través de España.
- El alfabeto como nosotros lo conocemos es la simplificación de las escrituras pictográficas de la antiguedad. Ya desde el fenicio se sigue una cierta convención en la colocación de los elementos y esta convención se ha seguido respetando en los alfabetos que surgieron a posteriori, como el griego, el latino, el cirílico, etc. 

Siendo esta la forma más básica de representar nuestro habla, es lógico que la ordenación de las palabras se base en la convención que ya tenemos, al igual que si numeramos los pisos de un edificio damos el cero a la planta baja, los negativos para plantas inferiores y los positivos para las superiores. Simplemente usamos las convenciones que tenemos más a mano.

Por esto digo que la ordenación alfabética no se perderá nunca, pero sí que irá desapareciendo la recuperación de la información según el orden alfabético, al igual que desparecieron en informática los archivos de acceso secuencial que tenían todo el sentido en la época de las cintas magnéticas, ya que el medio imponía sus restricciones. Esta transformación la estamos viviendo al dejar de catalogar la información mediante Tesauros (listas ordenadas de palabras con una cierta capacidad de relación) y al comenzar a usar las Ontologías (representación conceptual del conocimiento).

Por cierto Natxo, entre el 1 y el 4 también está el 3 y no es la mitad de cuatro ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Miguel Rebollo #10 y Natxo #14. No creo haberme precipitado y me explico:<br />
- La tabla periódica de los elementos los clasifica por su peso atómico. También se podrían clasificar por la valencia o por periodos, o alfabéticamente por sus símbolos. Vamos, que la tabla tal y como la conocemos es la que &#8220;pintó&#8221; Mendeleyev, aunque se puede dar de <a href="http://bzhang.lamost.org/website/archives/periodic_table/" rel="nofollow">más maneras</a>.<br />
- Nosotros representamos gráficamente los números enteros como una sucesión de elementos equidistantes que va de menos infinito a más infinito. Si el elemento a continuación del cero se representa con un gráfico &#8220;1&#8243;, es por que los árabes así se lo inventaron y así lo difundieron por Europa a través de España.<br />
- El alfabeto como nosotros lo conocemos es la simplificación de las escrituras pictográficas de la antiguedad. Ya desde el fenicio se sigue una cierta convención en la colocación de los elementos y esta convención se ha seguido respetando en los alfabetos que surgieron a posteriori, como el griego, el latino, el cirílico, etc. </p>
<p>Siendo esta la forma más básica de representar nuestro habla, es lógico que la ordenación de las palabras se base en la convención que ya tenemos, al igual que si numeramos los pisos de un edificio damos el cero a la planta baja, los negativos para plantas inferiores y los positivos para las superiores. Simplemente usamos las convenciones que tenemos más a mano.</p>
<p>Por esto digo que la ordenación alfabética no se perderá nunca, pero sí que irá desapareciendo la recuperación de la información según el orden alfabético, al igual que desparecieron en informática los archivos de acceso secuencial que tenían todo el sentido en la época de las cintas magnéticas, ya que el medio imponía sus restricciones. Esta transformación la estamos viviendo al dejar de catalogar la información mediante Tesauros (listas ordenadas de palabras con una cierta capacidad de relación) y al comenzar a usar las Ontologías (representación conceptual del conocimiento).</p>
<p>Por cierto Natxo, entre el 1 y el 4 también está el 3 y no es la mitad de cuatro ;-)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Armando</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/03/alfabeto-con-a-de-anticuado.html#comment-69628</link>
		<dc:creator>Armando</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Mar 2008 21:06:28 +0000</pubDate>
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		<description>Hace ya años que no busco cosas en diccionarios de papel. Sin embargo uso el orden alfabético CIENTOS de veces al dia, casi sin darme cuenta. Siempre recurres al alfabeto dandole a &quot;ordenar por nombre&quot; cuando vas a buscar un fichero en esa carpeta con cientos de otros archivos, o cuando buscas un icono en el panel de control, o cuando buscas una carpeta en un sitio con muchas carpetas. O cuando buscas un contacto en el telefono movil....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hace ya años que no busco cosas en diccionarios de papel. Sin embargo uso el orden alfabético CIENTOS de veces al dia, casi sin darme cuenta. Siempre recurres al alfabeto dandole a &#8220;ordenar por nombre&#8221; cuando vas a buscar un fichero en esa carpeta con cientos de otros archivos, o cuando buscas un icono en el panel de control, o cuando buscas una carpeta en un sitio con muchas carpetas. O cuando buscas un contacto en el telefono movil&#8230;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Belén</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/03/alfabeto-con-a-de-anticuado.html#comment-69610</link>
		<dc:creator>Belén</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Mar 2008 20:07:09 +0000</pubDate>
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		<description>Cada vez que me dejan las Páginas Amarillas (y las Blancas) en casa, arranco el mapa y el tocho va directamente al punto de reciclaje. Cualquier cosa que pueda encontrar ahí, la encontraré más rápidamente con un par de clics y seguro que puedo afinar más la búsqueda metiendo palabras clave y restricciones. Ese tipo de cosas hacen que tenga sentido replantearse el orden alfabético urgentemente.

Pero hay un problema: escoger criterios únicos de etiquetado que no lleven a redundancias en las listas mejor ordenadas. Por ejemplo, cuando meto algo en mi carpeta de &quot;marcadores&quot;, a veces me encuentro con la duda de si incluirlo en una categoría o en otra, porque ambas son igual de válidas. Entonces, o lo meto en las dos (ineficiente?), o sólo en una, corriendo el riesgo de que cuando lo busque no lo encuentre si miro la que no es. Antes de quitar el orden alfabético hay que encontrar uno mejor, y asegurarse de que soluciona más problemas de los que crea. Lo veo necesario pero complidado</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cada vez que me dejan las Páginas Amarillas (y las Blancas) en casa, arranco el mapa y el tocho va directamente al punto de reciclaje. Cualquier cosa que pueda encontrar ahí, la encontraré más rápidamente con un par de clics y seguro que puedo afinar más la búsqueda metiendo palabras clave y restricciones. Ese tipo de cosas hacen que tenga sentido replantearse el orden alfabético urgentemente.</p>
<p>Pero hay un problema: escoger criterios únicos de etiquetado que no lleven a redundancias en las listas mejor ordenadas. Por ejemplo, cuando meto algo en mi carpeta de &#8220;marcadores&#8221;, a veces me encuentro con la duda de si incluirlo en una categoría o en otra, porque ambas son igual de válidas. Entonces, o lo meto en las dos (ineficiente?), o sólo en una, corriendo el riesgo de que cuando lo busque no lo encuentre si miro la que no es. Antes de quitar el orden alfabético hay que encontrar uno mejor, y asegurarse de que soluciona más problemas de los que crea. Lo veo necesario pero complidado</p>
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