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	<title>Comentarios en: La red y el destierro, columna en Libertad Digital</title>
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	<description>Investigación y opinión acerca de los Sistemas y Tecnologías de Información</description>
	<lastBuildDate>Tue, 14 Feb 2012 16:26:18 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: Amaragatas</title>
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		<dc:creator>Amaragatas</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Feb 2008 21:16:45 +0000</pubDate>
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		<description>El primer carmín:

http://amaragatas.wordpress.com</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El primer carmín:</p>
<p><a href="http://amaragatas.wordpress.com" rel="nofollow">http://amaragatas.wordpress.com</a></p>
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		<title>Por: Krigan</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/02/la-red-y-el-destierro-columna-en-libertad-digital.html#comment-67502</link>
		<dc:creator>Krigan</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Feb 2008 15:37:28 +0000</pubDate>
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		<description>No es necesario que haya habido 100 casos, basta conque haya habido varios (como así ha sido), porque esto está empezando y cada vez habrá más.

Lo que va a imperar en el arte es el boca a boca por Internet (se le llama web 2.0, y ahí va incluido hasta los votos de los vídeos de YouPorn), diga lo que diga el márketing. La publicidad se queda para cuando tienes mil tiendas en Internet vendiendo lo mismo a casi el mismo precio, y  quieres que el comprador vaya a la tuya. El caso de un artista es diferente, su producto es diferente del de sus &quot;competidores&quot; (o debería, porque si no es un plagio).

Nótese que he puesto la palabra competidores entre comillas, precisamente porque no lo son. El éxito de uno no le restas ventas a los demás.

¿No os habéis fijado que infinidad de webs tienen sección de &quot;Los más votados&quot;, y &quot;Los más vistos/oídos/descargados/etc&quot;?. Eso es parte del boca a boca actual, y el simple hecho de que muchos vean un vídeo ya le da información a los que quieren mirar lo que está viendo la mayoría. Una clara retroalimentación y un todavía más claro ejemplo del valor económico de la atención del que tanto suele hablar Enrique Dans.

En la era Internet, para promocionar a otro con el boca a boca ni siquiera tienes que hablar, te basta con el simple hecho de ver. Y si quieres votar, lo tienes a exactamente un click. Tan sólo con ese click ya le has hecho una recomendación boca a boca a todo el planeta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No es necesario que haya habido 100 casos, basta conque haya habido varios (como así ha sido), porque esto está empezando y cada vez habrá más.</p>
<p>Lo que va a imperar en el arte es el boca a boca por Internet (se le llama web 2.0, y ahí va incluido hasta los votos de los vídeos de YouPorn), diga lo que diga el márketing. La publicidad se queda para cuando tienes mil tiendas en Internet vendiendo lo mismo a casi el mismo precio, y  quieres que el comprador vaya a la tuya. El caso de un artista es diferente, su producto es diferente del de sus &#8220;competidores&#8221; (o debería, porque si no es un plagio).</p>
<p>Nótese que he puesto la palabra competidores entre comillas, precisamente porque no lo son. El éxito de uno no le restas ventas a los demás.</p>
<p>¿No os habéis fijado que infinidad de webs tienen sección de &#8220;Los más votados&#8221;, y &#8220;Los más vistos/oídos/descargados/etc&#8221;?. Eso es parte del boca a boca actual, y el simple hecho de que muchos vean un vídeo ya le da información a los que quieren mirar lo que está viendo la mayoría. Una clara retroalimentación y un todavía más claro ejemplo del valor económico de la atención del que tanto suele hablar Enrique Dans.</p>
<p>En la era Internet, para promocionar a otro con el boca a boca ni siquiera tienes que hablar, te basta con el simple hecho de ver. Y si quieres votar, lo tienes a exactamente un click. Tan sólo con ese click ya le has hecho una recomendación boca a boca a todo el planeta.</p>
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		<title>Por: Benceno</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/02/la-red-y-el-destierro-columna-en-libertad-digital.html#comment-67478</link>
		<dc:creator>Benceno</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Feb 2008 01:20:30 +0000</pubDate>
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		<description>Bueno examinemos un caso, para ver como están las cosas...no se si es el más representativo o no...simplemente es el primero que se me ha venido a la cabeza...El Koala y su &quot;Opá viacé un corrá&quot;...lo que el llama &quot;Rock rústico de lomo ancho&quot;...a lo mejor viene alguien y me dice que es una obra maestra del marketing, que todo fué obra de la megadistribudora superavispada de la muerte y me la tengo que envainar pero en principio a mi me pareció un claro ejemplo de como la autopromoción vía Internet (Youtube en este caso) puede darte a conocer, o como en este ejemplo particular,  puede reportarte un boom mediático de la noche a la mañana.

Todo el mundo se descargó su video &quot;by the face&quot; pero luego el tío se hinchó a dar conciertos, salir en la radio sin pagar (q es lo contrario a lo q pasa con la radio fórmula, los artistas pagan porque les escuche)  lo entrevistaron (me imagino que cobrando) en tropecientosmil programas y me supongo que aún encima, de propina, habrá vendido unos cuantos CDs.

Pues por un caso que me viene así fácil a la cabeza (con mi memoria de 512Kb) si me pongo a buscar, saco 100 casos. ¿No os parece?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno examinemos un caso, para ver como están las cosas&#8230;no se si es el más representativo o no&#8230;simplemente es el primero que se me ha venido a la cabeza&#8230;El Koala y su &#8220;Opá viacé un corrá&#8221;&#8230;lo que el llama &#8220;Rock rústico de lomo ancho&#8221;&#8230;a lo mejor viene alguien y me dice que es una obra maestra del marketing, que todo fué obra de la megadistribudora superavispada de la muerte y me la tengo que envainar pero en principio a mi me pareció un claro ejemplo de como la autopromoción vía Internet (Youtube en este caso) puede darte a conocer, o como en este ejemplo particular,  puede reportarte un boom mediático de la noche a la mañana.</p>
<p>Todo el mundo se descargó su video &#8220;by the face&#8221; pero luego el tío se hinchó a dar conciertos, salir en la radio sin pagar (q es lo contrario a lo q pasa con la radio fórmula, los artistas pagan porque les escuche)  lo entrevistaron (me imagino que cobrando) en tropecientosmil programas y me supongo que aún encima, de propina, habrá vendido unos cuantos CDs.</p>
<p>Pues por un caso que me viene así fácil a la cabeza (con mi memoria de 512Kb) si me pongo a buscar, saco 100 casos. ¿No os parece?</p>
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		<title>Por: m</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/02/la-red-y-el-destierro-columna-en-libertad-digital.html#comment-67458</link>
		<dc:creator>m</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Feb 2008 20:53:06 +0000</pubDate>
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		<description>Por cierto, los Arctic Monkeys ya tienen discográfica. Por algo será, aunque es cierto que estaría bien conocer las condiciones particulares de sus contratos.

Las discográficas como las editoriales tienen una cosa muy buena, que aunque Raúl (Consultor Anónimo) diga que está cambiando, yo no me lo acabo de creer. Eso se llama marketing, y hace que tu producto (tu libro, tu disco) se conozca. Cuando los ingresos por publicidad empiezan a mover Internet, dudo mucho que el marketing en cuestiones culturales deje el barco y se mueva principalmente por el boca a boca. Más bien todo lo contrario.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por cierto, los Arctic Monkeys ya tienen discográfica. Por algo será, aunque es cierto que estaría bien conocer las condiciones particulares de sus contratos.</p>
<p>Las discográficas como las editoriales tienen una cosa muy buena, que aunque Raúl (Consultor Anónimo) diga que está cambiando, yo no me lo acabo de creer. Eso se llama marketing, y hace que tu producto (tu libro, tu disco) se conozca. Cuando los ingresos por publicidad empiezan a mover Internet, dudo mucho que el marketing en cuestiones culturales deje el barco y se mueva principalmente por el boca a boca. Más bien todo lo contrario.</p>
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		<title>Por: m</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/02/la-red-y-el-destierro-columna-en-libertad-digital.html#comment-67457</link>
		<dc:creator>m</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Feb 2008 20:48:54 +0000</pubDate>
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		<description>Benceno, ¿cientos de casos?

¿No te parece exagerar un poco, si hablamos de gente acudiendo en masa a sus conciertos?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Benceno, ¿cientos de casos?</p>
<p>¿No te parece exagerar un poco, si hablamos de gente acudiendo en masa a sus conciertos?</p>
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		<title>Por: Necium</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/02/la-red-y-el-destierro-columna-en-libertad-digital.html#comment-67443</link>
		<dc:creator>Necium</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Feb 2008 19:09:53 +0000</pubDate>
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		<description>a ver, que no le quiero quitar trabajo a agentes o marchantes, mi amigo, que lo que digo es que vivir de la reproducción de las copias de una obra que ni siquiera es tuya (porque es del artista) y cobrar por la reproducción un precio que excede con mucho el costo de producción de soportes, cuando se debería ya vender información sin soporte material a unos costos mucho más aceesibles, eso es piratear. Yo también le pagaría a un agente para que me consiga sponsors y conciertos, pero es mucho mejor que las discográficas ya no puedan imponer sus criterios estéticos (económicos) sobre la producción artística, y que si alguien quiere hacer música comercial, que la haga por voluntad. 
Pero con el formato anterior de mercado, era mucho más improbable que la gente normal conozca algo más allá que lo que sale en los 40 principales, porque sólo un gran estudio que vive de la infinita ganancia de la reproducción tiene las pelas para poner la música ahí.
Los Arctic Monkeys no necesitaron discográfica, por poner el ejemplo más citado de los ultimos tiempos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>a ver, que no le quiero quitar trabajo a agentes o marchantes, mi amigo, que lo que digo es que vivir de la reproducción de las copias de una obra que ni siquiera es tuya (porque es del artista) y cobrar por la reproducción un precio que excede con mucho el costo de producción de soportes, cuando se debería ya vender información sin soporte material a unos costos mucho más aceesibles, eso es piratear. Yo también le pagaría a un agente para que me consiga sponsors y conciertos, pero es mucho mejor que las discográficas ya no puedan imponer sus criterios estéticos (económicos) sobre la producción artística, y que si alguien quiere hacer música comercial, que la haga por voluntad.<br />
Pero con el formato anterior de mercado, era mucho más improbable que la gente normal conozca algo más allá que lo que sale en los 40 principales, porque sólo un gran estudio que vive de la infinita ganancia de la reproducción tiene las pelas para poner la música ahí.<br />
Los Arctic Monkeys no necesitaron discográfica, por poner el ejemplo más citado de los ultimos tiempos</p>
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	<item>
		<title>Por: Benceno</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/02/la-red-y-el-destierro-columna-en-libertad-digital.html#comment-67429</link>
		<dc:creator>Benceno</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Feb 2008 16:03:25 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;i&gt; Pensar que un músico pone la música en su web en Internet y así se da a conocer y la gente acude en masa a sus conciertos, es simplificar las cosas a límites grotescos.&lt;/i&gt;

Pues será simplificar pero es justamente lo que está ocurriendo. Hay cientos de casos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i> Pensar que un músico pone la música en su web en Internet y así se da a conocer y la gente acude en masa a sus conciertos, es simplificar las cosas a límites grotescos.</i></p>
<p>Pues será simplificar pero es justamente lo que está ocurriendo. Hay cientos de casos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Gorki</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/02/la-red-y-el-destierro-columna-en-libertad-digital.html#comment-67410</link>
		<dc:creator>Gorki</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Feb 2008 12:58:35 +0000</pubDate>
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		<description># Necium
Puedo estar de acuerdo que las discográficas han abusado de los artistas. 

Ahora de decir eso, a decir que son &lt;i&gt;unos señores que se dedican a inventarle precios a las cosas, que abusan de los contratos con los artistas, que regentean el mercado de la cultura y editan música según lo que a ellos les parece que es más comercial, hundiendo a montones de artistas por que no son “comerciales” (leáse multiplicables)…  &lt;/i&gt;, hay un abismo.

Los tratandtes de arte (marchantes, discográficas o productoras) son imprescindibles para dar a conocer la obra del artista, pues bastante es que una persona tenga la habilidad de generar arte, como para pedir que sepa darla a conocer, (y valorar y monetizar el arte).

Simplemente la forma de hacerlo ha variado, ya no es utilizar los 40 Principales y vender discos. A ver las nuevas formas de hacerlo es a lo que tendrán que dedicarse, si quieren seguir viviendo del trabajo de dar a conocer el arte que hacen otros en el futuro. 

Pensar que un músico pone la música en su web en Internet y así se da a conocer y la gente acude en masa a sus conciertos, es simplificar las cosas a límites grotescos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p># Necium<br />
Puedo estar de acuerdo que las discográficas han abusado de los artistas. </p>
<p>Ahora de decir eso, a decir que son <i>unos señores que se dedican a inventarle precios a las cosas, que abusan de los contratos con los artistas, que regentean el mercado de la cultura y editan música según lo que a ellos les parece que es más comercial, hundiendo a montones de artistas por que no son “comerciales” (leáse multiplicables)…  </i>, hay un abismo.</p>
<p>Los tratandtes de arte (marchantes, discográficas o productoras) son imprescindibles para dar a conocer la obra del artista, pues bastante es que una persona tenga la habilidad de generar arte, como para pedir que sepa darla a conocer, (y valorar y monetizar el arte).</p>
<p>Simplemente la forma de hacerlo ha variado, ya no es utilizar los 40 Principales y vender discos. A ver las nuevas formas de hacerlo es a lo que tendrán que dedicarse, si quieren seguir viviendo del trabajo de dar a conocer el arte que hacen otros en el futuro. </p>
<p>Pensar que un músico pone la música en su web en Internet y así se da a conocer y la gente acude en masa a sus conciertos, es simplificar las cosas a límites grotescos.</p>
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		<title>Por: Gorki</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/02/la-red-y-el-destierro-columna-en-libertad-digital.html#comment-67406</link>
		<dc:creator>Gorki</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Feb 2008 12:43:13 +0000</pubDate>
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		<description>Hay que ver cuantas personas opinan sobre que es lo que teine o no tiene que hacer el Sr. eDans.Dios nos libre que alguna vez una de estas personas tenga mando.

El dercho a ser incoherente es tan inalienable, como el derecho a la búsqueda de la felicidad.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hay que ver cuantas personas opinan sobre que es lo que teine o no tiene que hacer el Sr. eDans.Dios nos libre que alguna vez una de estas personas tenga mando.</p>
<p>El dercho a ser incoherente es tan inalienable, como el derecho a la búsqueda de la felicidad.</p>
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	<item>
		<title>Por: Anónimo</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2008/02/la-red-y-el-destierro-columna-en-libertad-digital.html#comment-67405</link>
		<dc:creator>Anónimo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Feb 2008 12:16:24 +0000</pubDate>
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		<description>Ante el twitty-comentario del autor (&quot;Me hecho una playlist con Norah Jones, Katie Melua y Diana Krall que es un gustazo para trabajar relajadito... &quot;), esperemos que sea con música descargada de por ahí, no creo que tras escribir todo esto acerca del P2P luego el autor compre CDs o pague en iTunes por música DRMada, qué contradicción sería (el autor sólo paga por SW de Apple, nada más).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ante el twitty-comentario del autor (&#8220;Me hecho una playlist con Norah Jones, Katie Melua y Diana Krall que es un gustazo para trabajar relajadito&#8230; &#8220;), esperemos que sea con música descargada de por ahí, no creo que tras escribir todo esto acerca del P2P luego el autor compre CDs o pague en iTunes por música DRMada, qué contradicción sería (el autor sólo paga por SW de Apple, nada más).</p>
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