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	<title>Comentarios en: ISO, en el punto de mira</title>
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	<description>InvestigaciÃ³n y opiniÃ³n acerca de los Sistemas y TecnologÃ­as de InformaciÃ³n</description>
	<lastBuildDate>Tue, 14 Feb 2012 07:36:31 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: ivanovichenco</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2007/09/iso-en-el-punto-de-mira.html#comment-73306</link>
		<dc:creator>ivanovichenco</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 May 2008 04:55:35 +0000</pubDate>
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		<description>pase por aqui y vi que estan encerrados en un vaso de agua. Los estandares son utiles, tenemos el metro, la pulgada y demas etcs. Todos pueden tener acceso a ellos, los puedes copiar y fabricar los que quieras, puedes reproducirlos. Ahora los estandares que se refieren a la comunicacion electronica acaso no deberian ser iguales, que todos puedan tener acceso a ellos. Ese es el estandar odt y demas estandares como el www y tantos protocolos de comunicacion que deben ser de todos y no de un monopolio y haya que pagarle a ese monopolio para poder usar ese patron.
Aquien le pagamos por usuar el metro como patron de medida? 
Ahi le dejo ese interrrogante.
Que viva la libertad y abajo el monopolio fraudulento de ya sabes quien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>pase por aqui y vi que estan encerrados en un vaso de agua. Los estandares son utiles, tenemos el metro, la pulgada y demas etcs. Todos pueden tener acceso a ellos, los puedes copiar y fabricar los que quieras, puedes reproducirlos. Ahora los estandares que se refieren a la comunicacion electronica acaso no deberian ser iguales, que todos puedan tener acceso a ellos. Ese es el estandar odt y demas estandares como el www y tantos protocolos de comunicacion que deben ser de todos y no de un monopolio y haya que pagarle a ese monopolio para poder usar ese patron.<br />
Aquien le pagamos por usuar el metro como patron de medida?<br />
Ahi le dejo ese interrrogante.<br />
Que viva la libertad y abajo el monopolio fraudulento de ya sabes quien.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Chile y el voto por OOXML: a rÃ­o revuelto&#8230; &#171; Cerrando la brecha</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2007/09/iso-en-el-punto-de-mira.html#comment-70444</link>
		<dc:creator>Chile y el voto por OOXML: a rÃ­o revuelto&#8230; &#171; Cerrando la brecha</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Mar 2008 21:21:23 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Se hicieron algunas indicaciones (las que alcanzaron en el tiempo asignado) y se agregaron para la respuesta del equipo tÃ©cnico de Microsoft. Sin embargo, la votaciÃ³n no estuvo exenta de problemas, ya que los Gates Boyz se dedicaron a infundir temores sin un fundamento sÃ³lido, ofrecer el pago de membresÃ­a en los diferentes entidades de normalizaciÃ³n e incluso intervenir directamente en la toma de decisiones. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Se hicieron algunas indicaciones (las que alcanzaron en el tiempo asignado) y se agregaron para la respuesta del equipo tÃ©cnico de Microsoft. Sin embargo, la votaciÃ³n no estuvo exenta de problemas, ya que los Gates Boyz se dedicaron a infundir temores sin un fundamento sÃ³lido, ofrecer el pago de membresÃ­a en los diferentes entidades de normalizaciÃ³n e incluso intervenir directamente en la toma de decisiones. [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: El OOXML en el periodo de entreguerras &#187; El Blog de Enrique Dans</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2007/09/iso-en-el-punto-de-mira.html#comment-57154</link>
		<dc:creator>El OOXML en el periodo de entreguerras &#187; El Blog de Enrique Dans</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Dec 2007 22:56:41 +0000</pubDate>
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		<description>[...] de Microsoft para utilizar t&#225;cticas de lobbying sobre los pa&#237;ses con voto negativo, que result&#243; tristemente caracter&#237;stico de la fase anterior, ha comenzado ya, y est&#225; siendo seguido con atenci&#243;n por [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] de Microsoft para utilizar t&aacute;cticas de lobbying sobre los pa&iacute;ses con voto negativo, que result&oacute; tristemente caracter&iacute;stico de la fase anterior, ha comenzado ya, y est&aacute; siendo seguido con atenci&oacute;n por [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: El semanal de anotaciones (verano 07, 12Ã?Âº domingo) &#187; los sue&#241;os de la raz&#243;n</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2007/09/iso-en-el-punto-de-mira.html#comment-47516</link>
		<dc:creator>El semanal de anotaciones (verano 07, 12Ã?Âº domingo) &#187; los sue&#241;os de la raz&#243;n</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Sep 2007 11:26:49 +0000</pubDate>
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		<description>[...] claro, los bancos; todos con sus normas ISO de calidad. Nunca me fi&#233; de esas normas y &#250;ltimamente se ponen muy en evidencia , como nos lo explica Dans en relaci&#243;n con la batalla por el est&#225;ndar [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] claro, los bancos; todos con sus normas ISO de calidad. Nunca me fi&eacute; de esas normas y &uacute;ltimamente se ponen muy en evidencia , como nos lo explica Dans en relaci&oacute;n con la batalla por el est&aacute;ndar [...]</p>
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	<item>
		<title>Por: Pasaba por aqui</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2007/09/iso-en-el-punto-de-mira.html#comment-47504</link>
		<dc:creator>Pasaba por aqui</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Sep 2007 08:12:52 +0000</pubDate>
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		<description>Ciertamente, huele bastante mal en los est&#225;ndares ISO. Ya me extra&#241;aba a m&#237; que hubiesen aceptado ODF. En fin, para un organismo que lo certifica y resulta que est&#225; podrido...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ciertamente, huele bastante mal en los est&aacute;ndares ISO. Ya me extra&ntilde;aba a m&iacute; que hubiesen aceptado ODF. En fin, para un organismo que lo certifica y resulta que est&aacute; podrido&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Por: German</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2007/09/iso-en-el-punto-de-mira.html#comment-47479</link>
		<dc:creator>German</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Sep 2007 19:20:55 +0000</pubDate>
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		<description>#5 jftamames.
Evidentemente, tienes una idea limitada de lo que son los est&#225;ndares.  Hay much&#237;simas m&#225;s normas que las de calidad, y diciendo que &quot;Las ISOs son barreras de entradas artificiales...&quot; me parece que menosprecias algo que no conoces bien.
Antes he citado normas referidas a protocolos de comunicaciones que permiten que cualquier empresa implemente el protocolo en su m&#225;quina para que se comunique correctamente con otra.  Son documentos de referencia a los que cualquiera puede acudir para saber qu&#233; debe cumplir su m&#225;quina.
Existen normas como la ISO216, que es donde se especifican tama&#241;os de papel para que cualquiera sepa como hacer papel de tama&#241;o est&#225;ndar, y ponerlo en su etiqueta para venderlo.  Seguro que existen much&#237;simos m&#225;s est&#225;ndares que son &#250;tiles, que nos hacen la vida un poco m&#225;s sencilla.  No s&#243;lo existen est&#225;ndares de calidad, ni los que fijan formatos para documentos, que es de donde m&#241;as o menos nace este hilo.
Tienes derecho a sentirte decepcionado, pero yo tengo derecho a pensar que m&#225;s que pensar acerca de los est&#225;ndares, los embistes.
En fin, supongo que los est&#225;ndares no son imprescindibles, pero resultan &#250;tiles para los que los usamos.  Y si hay que mejorar el sistema de generaci&#243;n del documento final, con todos sus comites y borradores y etapas... pues que se mejore.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#5 jftamames.<br />
Evidentemente, tienes una idea limitada de lo que son los est&aacute;ndares.  Hay much&iacute;simas m&aacute;s normas que las de calidad, y diciendo que &#8220;Las ISOs son barreras de entradas artificiales&#8230;&#8221; me parece que menosprecias algo que no conoces bien.<br />
Antes he citado normas referidas a protocolos de comunicaciones que permiten que cualquier empresa implemente el protocolo en su m&aacute;quina para que se comunique correctamente con otra.  Son documentos de referencia a los que cualquiera puede acudir para saber qu&eacute; debe cumplir su m&aacute;quina.<br />
Existen normas como la ISO216, que es donde se especifican tama&ntilde;os de papel para que cualquiera sepa como hacer papel de tama&ntilde;o est&aacute;ndar, y ponerlo en su etiqueta para venderlo.  Seguro que existen much&iacute;simos m&aacute;s est&aacute;ndares que son &uacute;tiles, que nos hacen la vida un poco m&aacute;s sencilla.  No s&oacute;lo existen est&aacute;ndares de calidad, ni los que fijan formatos para documentos, que es de donde m&ntilde;as o menos nace este hilo.<br />
Tienes derecho a sentirte decepcionado, pero yo tengo derecho a pensar que m&aacute;s que pensar acerca de los est&aacute;ndares, los embistes.<br />
En fin, supongo que los est&aacute;ndares no son imprescindibles, pero resultan &uacute;tiles para los que los usamos.  Y si hay que mejorar el sistema de generaci&oacute;n del documento final, con todos sus comites y borradores y etapas&#8230; pues que se mejore.</p>
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	<item>
		<title>Por: Dubitador</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2007/09/iso-en-el-punto-de-mira.html#comment-47454</link>
		<dc:creator>Dubitador</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Sep 2007 14:55:45 +0000</pubDate>
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		<description>Me parece que a jftamames  no le falta razon, pues creo que no existe un control independiente periodico y aleatorio, tal como la pruebas antidoping, que garantice el objetivo e imparcial otorgamiento de un ISO y consecuentemente un seguimiento de que la practica y la calidad certificada continuan siendo observadas mas alla del dia y momento del acto de control el cual suele realizarse con preaviso

El unico consuelo es que menos da una piedra, pero en el fondo funciona como una mera pose publicitaria.

Encuentro particularmente incisivo el comentario siguiente:
&quot;La ISO la pasas un a&#241;o y no vuelves a repetir. Pones el logo y a correr&quot;

En verdad, sino prueba, cuanto menos a modo de indicio cabe se&#241;alar el ejemplo de que en las botellas de anis el mono lucen sedas leyendas donde reza que la marca gano medallas de calidad en los a&#241;os 1877 y 1878.

NB: Si entre los lectores hay profesionales de empresas de certificacion y control de calidad nos harian un favor -y tambien a si mismos- demostrando que estas muestras de escepticismo son significativamente infundadas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me parece que a jftamames  no le falta razon, pues creo que no existe un control independiente periodico y aleatorio, tal como la pruebas antidoping, que garantice el objetivo e imparcial otorgamiento de un ISO y consecuentemente un seguimiento de que la practica y la calidad certificada continuan siendo observadas mas alla del dia y momento del acto de control el cual suele realizarse con preaviso</p>
<p>El unico consuelo es que menos da una piedra, pero en el fondo funciona como una mera pose publicitaria.</p>
<p>Encuentro particularmente incisivo el comentario siguiente:<br />
&#8220;La ISO la pasas un a&ntilde;o y no vuelves a repetir. Pones el logo y a correr&#8221;</p>
<p>En verdad, sino prueba, cuanto menos a modo de indicio cabe se&ntilde;alar el ejemplo de que en las botellas de anis el mono lucen sedas leyendas donde reza que la marca gano medallas de calidad en los a&ntilde;os 1877 y 1878.</p>
<p>NB: Si entre los lectores hay profesionales de empresas de certificacion y control de calidad nos harian un favor -y tambien a si mismos- demostrando que estas muestras de escepticismo son significativamente infundadas.</p>
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	<item>
		<title>Por: jftamames</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2007/09/iso-en-el-punto-de-mira.html#comment-47441</link>
		<dc:creator>jftamames</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Sep 2007 12:05:04 +0000</pubDate>
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		<description>#4 German
Las ISOs con barreras de entrada artificiales y se consiguen s&#243;lo a base de pasta y es un sistema corrupto en origen, por su s&#243;la existencia y contenido.
Las marcas de calidad ISO/CE/etc basta con que se embale la mercancia en un pa&#237;s de la CE y, el resto, se haga en cualquier pa&#237;s usando cualquier metodolog&#237;a excepto la de la calidad.
La ISO la pasas un a&#241;o y no vuelves a repetir. Pones el logo y a correr. 
&#191;Decepcionado? Si.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#4 German<br />
Las ISOs con barreras de entrada artificiales y se consiguen s&oacute;lo a base de pasta y es un sistema corrupto en origen, por su s&oacute;la existencia y contenido.<br />
Las marcas de calidad ISO/CE/etc basta con que se embale la mercancia en un pa&iacute;s de la CE y, el resto, se haga en cualquier pa&iacute;s usando cualquier metodolog&iacute;a excepto la de la calidad.<br />
La ISO la pasas un a&ntilde;o y no vuelves a repetir. Pones el logo y a correr.<br />
&iquest;Decepcionado? Si.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: German</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2007/09/iso-en-el-punto-de-mira.html#comment-47437</link>
		<dc:creator>German</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Sep 2007 10:32:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.enriquedans.com/2007/09/iso-en-el-punto-de-mira.html#comment-47437</guid>
		<description>#2: espero que nos ilustres los casos de &quot;corrupci&#243;n viva y coleando&quot;, o nos cuentes tu experiencia acerca de por qu&#233; &quot;la ISO ha sido y ser&#225; un negocio&quot;.
La IEC y el ISO son primos hermanos, y mi experiencia personal con los est&#225;ndares de la IEC, los cuales tambi&#233;n son de pago en francos suizos, es muy positiva.  En mi caso son cosas como el IEC61850-x &#243; el IEC60870-5-101/103/104.
&#191;Qu&#233; casos o qu&#233; est&#225;ndares te han decepcionado tanto como para opinar tan mal de la ISO?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#2: espero que nos ilustres los casos de &#8220;corrupci&oacute;n viva y coleando&#8221;, o nos cuentes tu experiencia acerca de por qu&eacute; &#8220;la ISO ha sido y ser&aacute; un negocio&#8221;.<br />
La IEC y el ISO son primos hermanos, y mi experiencia personal con los est&aacute;ndares de la IEC, los cuales tambi&eacute;n son de pago en francos suizos, es muy positiva.  En mi caso son cosas como el IEC61850-x &oacute; el IEC60870-5-101/103/104.<br />
&iquest;Qu&eacute; casos o qu&eacute; est&aacute;ndares te han decepcionado tanto como para opinar tan mal de la ISO?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: AnÃ³nimo</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2007/09/iso-en-el-punto-de-mira.html#comment-47436</link>
		<dc:creator>AnÃ³nimo</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Sep 2007 10:15:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.enriquedans.com/2007/09/iso-en-el-punto-de-mira.html#comment-47436</guid>
		<description>Ya hay una reacci&#243;n en el sentido de intentar crear una estandarizaci&#243;n ISO m&#225;s abierta y transparente, OpenISO

http://www.noooxml.org/forum/t-18681/norbert-bollow-starts-openiso

http://openiso.org/

Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ya hay una reacci&oacute;n en el sentido de intentar crear una estandarizaci&oacute;n ISO m&aacute;s abierta y transparente, OpenISO</p>
<p><a href="http://www.noooxml.org/forum/t-18681/norbert-bollow-starts-openiso" rel="nofollow">http://www.noooxml.org/forum/t-18681/norbert-bollow-starts-openiso</a></p>
<p><a href="http://openiso.org/" rel="nofollow">http://openiso.org/</a></p>
<p>Saludos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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