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	<title>Comentarios en: En los Cursos de Verano de la Universidad del Pa&#237;s Vasco</title>
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	<description>Investigación y opinión acerca de los Sistemas y Tecnologías de Información</description>
	<lastBuildDate>Tue, 14 Feb 2012 16:26:18 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: I&#241;aky Berzal</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2007/06/en-los-cursos-de-verano-de-la-universidad-del-pais-vasco.html#comment-55526</link>
		<dc:creator>I&#241;aky Berzal</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Nov 2007 09:25:00 +0000</pubDate>
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		<description>Hola Enrique, &#191;es posible descargar tu presentaci&#243;n de alg&#250;n sitio o que me la mandes por correo? 
Gracias de antemano y un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Enrique, &iquest;es posible descargar tu presentaci&oacute;n de alg&uacute;n sitio o que me la mandes por correo?<br />
Gracias de antemano y un saludo.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: rroca</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2007/06/en-los-cursos-de-verano-de-la-universidad-del-pais-vasco.html#comment-40073</link>
		<dc:creator>rroca</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Jun 2007 20:32:32 +0000</pubDate>
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		<description>Vaya, si estamos deacuerdo al 100% :).
Quizas yo entend&#237; mal y en realidad me referia a lo que dice Enrique en el post.
Llamar &quot;no modelo&quot; a lo que podr&#237;a ser el modelo neutral, y adem&#225;s dejarlo como el &#250;ltimo, me puede haber extra&#241;ado. 
Ese a mi modo de entender es EL modelo (sin ning&#250;n &quot;no&quot;) m&#225;s justo y apropiado de todos, sobretodo teniendo en cuenta que estamos hablando del uso en exteriores de bandas ISM. En cualquier caso,como en la democracia, el menos malo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vaya, si estamos deacuerdo al 100% :).<br />
Quizas yo entend&iacute; mal y en realidad me referia a lo que dice Enrique en el post.<br />
Llamar &#8220;no modelo&#8221; a lo que podr&iacute;a ser el modelo neutral, y adem&aacute;s dejarlo como el &uacute;ltimo, me puede haber extra&ntilde;ado.<br />
Ese a mi modo de entender es EL modelo (sin ning&uacute;n &#8220;no&#8221;) m&aacute;s justo y apropiado de todos, sobretodo teniendo en cuenta que estamos hablando del uso en exteriores de bandas ISM. En cualquier caso,como en la democracia, el menos malo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Jes&#250;s Men&#233;ndez</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2007/06/en-los-cursos-de-verano-de-la-universidad-del-pais-vasco.html#comment-39965</link>
		<dc:creator>Jes&#250;s Men&#233;ndez</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Jun 2007 22:51:33 +0000</pubDate>
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		<description>rroca, estoy contigo en la segunda parte, y posiblemente me he explicado mal. 
No es que sea la operadora la que mantenga la red wifi metropolitana, eso lo hace el ayuntamiento. Pero s&#237; es necesario que la salida a Internet sea a trav&#233;s de una operadora, o mejor dicho, de todas aquellas que quieran dar ese servicio. Dicho de otra manera: el ayuntamiento es due&#241;o del acceso, utiliza la red wifi para servicios internos y para dar acceso a ciudadanos a servicios del propio ayuntamiento. Pero si se quiere dar acceso a Internet, deber&#225; haber un &quot;punto neutro&quot; en el que los diferentes proveedores de Internet se conecten a esa red wifi, y den la salida al exterior. Y el usuario deber&#225; poder elegir con qu&#233; operadora quiere salir m&#225;s all&#225; de la red del ayuntamiento.

Saludos,</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>rroca, estoy contigo en la segunda parte, y posiblemente me he explicado mal.<br />
No es que sea la operadora la que mantenga la red wifi metropolitana, eso lo hace el ayuntamiento. Pero s&iacute; es necesario que la salida a Internet sea a trav&eacute;s de una operadora, o mejor dicho, de todas aquellas que quieran dar ese servicio. Dicho de otra manera: el ayuntamiento es due&ntilde;o del acceso, utiliza la red wifi para servicios internos y para dar acceso a ciudadanos a servicios del propio ayuntamiento. Pero si se quiere dar acceso a Internet, deber&aacute; haber un &#8220;punto neutro&#8221; en el que los diferentes proveedores de Internet se conecten a esa red wifi, y den la salida al exterior. Y el usuario deber&aacute; poder elegir con qu&eacute; operadora quiere salir m&aacute;s all&aacute; de la red del ayuntamiento.</p>
<p>Saludos,</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: tamames</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2007/06/en-los-cursos-de-verano-de-la-universidad-del-pais-vasco.html#comment-39887</link>
		<dc:creator>tamames</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Jun 2007 10:12:55 +0000</pubDate>
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		<description>&#191;Esta no es la universidad que tiene como meta regalar carreras a los de la ETA y vivir sometida a minor&#237;as que matan? 
En fin, se agradece tu esfuerzo por llegar la civilizaci&#243;n a esos lares tan faltos de ella. Espero que se vayan entreteniendo cada vez m&#225;s con el futuro y dejen poco a poco ese pasado tan negro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&iquest;Esta no es la universidad que tiene como meta regalar carreras a los de la ETA y vivir sometida a minor&iacute;as que matan?<br />
En fin, se agradece tu esfuerzo por llegar la civilizaci&oacute;n a esos lares tan faltos de ella. Espero que se vayan entreteniendo cada vez m&aacute;s con el futuro y dejen poco a poco ese pasado tan negro.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: tamames</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2007/06/en-los-cursos-de-verano-de-la-universidad-del-pais-vasco.html#comment-39882</link>
		<dc:creator>tamames</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Jun 2007 10:05:23 +0000</pubDate>
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		<description>Jose San Emeterio y yo opinamos lo mismo pero con a&#241;os de distancia. Impresionante. Todo una medalla, Dans, por mantener el tono. Eso es virtud, esto es, algo logrado por que se quiere y se mantiene en el tiempo. No es improvisaci&#243;n de visionario. 
#Pasaba por aqu&#237;
Lo siento, la opini&#243;n eslibre</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jose San Emeterio y yo opinamos lo mismo pero con a&ntilde;os de distancia. Impresionante. Todo una medalla, Dans, por mantener el tono. Eso es virtud, esto es, algo logrado por que se quiere y se mantiene en el tiempo. No es improvisaci&oacute;n de visionario.<br />
#Pasaba por aqu&iacute;<br />
Lo siento, la opini&oacute;n eslibre</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: rroca</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2007/06/en-los-cursos-de-verano-de-la-universidad-del-pais-vasco.html#comment-39733</link>
		<dc:creator>rroca</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jun 2007 04:37:04 +0000</pubDate>
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		<description>Ah ok. No me d&#237; cuenta del 7.
Incluso te dir&#233; que probablemente &quot;desconecto&quot; cuando veo un comentario del estilo &quot;vendr&#225; la tecnolog&#237;a milagrosa X que lo har&#225; todo, hay que esperar&quot;. 
Tienes toda la raz&#243;n, eso es lo suelen decir los que no saben gestionar algo tan obvio como la obsolescencia tecnol&#243;gica y no se dan cuenta que eso es el pan de cada d&#237;a y que la tecnolog&#237;a es igual para todos, se aprovechan de hinchar hypes para vender motos, y esto en wifi por desgracia se produce con demasiada frecuencia e impunidad.

En lo que no te doy la raz&#243;n es que la unica forma de gestionar una red es mediante la concesi&#243;n a una operadora y de forma exclusiva  de su explotaci&#243;n. El mantenimiento tiene que hacerlo alguien, pero no necesariamente el mismo en todos sus tramos ni bajo un mismo contratista. En cada casa puede ir un fontanero distinto y no tiene porque ser ni un empleado ni un subcontratado de la compa&#241;&#237;a del agua. Eso tambi&#233;n es otro pretexto que se ha usado en numerosas ocasiones para timar a muchos ayuntamientos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah ok. No me d&iacute; cuenta del 7.<br />
Incluso te dir&eacute; que probablemente &#8220;desconecto&#8221; cuando veo un comentario del estilo &#8220;vendr&aacute; la tecnolog&iacute;a milagrosa X que lo har&aacute; todo, hay que esperar&#8221;.<br />
Tienes toda la raz&oacute;n, eso es lo suelen decir los que no saben gestionar algo tan obvio como la obsolescencia tecnol&oacute;gica y no se dan cuenta que eso es el pan de cada d&iacute;a y que la tecnolog&iacute;a es igual para todos, se aprovechan de hinchar hypes para vender motos, y esto en wifi por desgracia se produce con demasiada frecuencia e impunidad.</p>
<p>En lo que no te doy la raz&oacute;n es que la unica forma de gestionar una red es mediante la concesi&oacute;n a una operadora y de forma exclusiva  de su explotaci&oacute;n. El mantenimiento tiene que hacerlo alguien, pero no necesariamente el mismo en todos sus tramos ni bajo un mismo contratista. En cada casa puede ir un fontanero distinto y no tiene porque ser ni un empleado ni un subcontratado de la compa&ntilde;&iacute;a del agua. Eso tambi&eacute;n es otro pretexto que se ha usado en numerosas ocasiones para timar a muchos ayuntamientos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Jes&#250;s Men&#233;ndez</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2007/06/en-los-cursos-de-verano-de-la-universidad-del-pais-vasco.html#comment-39713</link>
		<dc:creator>Jes&#250;s Men&#233;ndez</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Jun 2007 22:05:51 +0000</pubDate>
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		<description>rroca, estoy contigo en que lo del capex/opex es una obviedad, pero leyendo muchas p&#225;ginas web se han vendido las redes wifi metropolitanas como una alternativa gratuita y autogestionada a las redes de las operadoras y se ha generado en cierto p&#250;blico falsas expectativas.

El comentario 7 iba en esa l&#237;nea. Estoy seguro de que Lu&#237;s no pretend&#237;a afirmar que esas redes no necesitaban mantenimiento ninguno, pero esa es la impresi&#243;n que ha dado.

Y por ello me he visto en la necesidad de repasar obviedades.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>rroca, estoy contigo en que lo del capex/opex es una obviedad, pero leyendo muchas p&aacute;ginas web se han vendido las redes wifi metropolitanas como una alternativa gratuita y autogestionada a las redes de las operadoras y se ha generado en cierto p&uacute;blico falsas expectativas.</p>
<p>El comentario 7 iba en esa l&iacute;nea. Estoy seguro de que Lu&iacute;s no pretend&iacute;a afirmar que esas redes no necesitaban mantenimiento ninguno, pero esa es la impresi&oacute;n que ha dado.</p>
<p>Y por ello me he visto en la necesidad de repasar obviedades.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: rroca</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2007/06/en-los-cursos-de-verano-de-la-universidad-del-pais-vasco.html#comment-39649</link>
		<dc:creator>rroca</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Jun 2007 09:01:25 +0000</pubDate>
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		<description>Bueno, leyendo el 13 y el 15 ya me quedo mas tranquilo :). Parece que como &quot;facilitadores&quot; si empezais a comentar algo m&#225;s all&#225; (yo no estuve en esas charlas).

Luego no hay tantos modelos, simplemente una &#250;ltima milla &quot;wifi&quot; o con la tecnologia que sea, que es neutral, y consiguientemente abierto a todos los contenidos, inluyendo las operadoras. Darse cuenta que el presunto problema &quot;CMT&quot; desaparece en ese escenario.

Respecto a los capex/opex, es una obviedad que la infraestructura y su mantenimiento no sale de la nada y que la red no se alimenta solo de ox&#237;geno, pero eso no cambia las cosas, ni impide que en una infraestructura neutral pueda construirse como una interconexi&#243;n de redes . En el fondo es el paradigma del autoservicio (o lo que en la Ley de Telecomunicaciones llama autoprestaci&#243;n): Cada uno obtiene un nivel de servicio conforme a lo que pone. Y tambi&#233;n por cierto de la libre competencia: Dejemos que sea el mercado quien regule eso libremente en lugar de crear espacios de exclusividad.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, leyendo el 13 y el 15 ya me quedo mas tranquilo :). Parece que como &#8220;facilitadores&#8221; si empezais a comentar algo m&aacute;s all&aacute; (yo no estuve en esas charlas).</p>
<p>Luego no hay tantos modelos, simplemente una &uacute;ltima milla &#8220;wifi&#8221; o con la tecnologia que sea, que es neutral, y consiguientemente abierto a todos los contenidos, inluyendo las operadoras. Darse cuenta que el presunto problema &#8220;CMT&#8221; desaparece en ese escenario.</p>
<p>Respecto a los capex/opex, es una obviedad que la infraestructura y su mantenimiento no sale de la nada y que la red no se alimenta solo de ox&iacute;geno, pero eso no cambia las cosas, ni impide que en una infraestructura neutral pueda construirse como una interconexi&oacute;n de redes . En el fondo es el paradigma del autoservicio (o lo que en la Ley de Telecomunicaciones llama autoprestaci&oacute;n): Cada uno obtiene un nivel de servicio conforme a lo que pone. Y tambi&eacute;n por cierto de la libre competencia: Dejemos que sea el mercado quien regule eso libremente en lugar de crear espacios de exclusividad.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Jose San Emeterio</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2007/06/en-los-cursos-de-verano-de-la-universidad-del-pais-vasco.html#comment-39634</link>
		<dc:creator>Jose San Emeterio</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Jun 2007 04:34:22 +0000</pubDate>
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		<description>eres un crack,,, estuve ayer en la presentaci&#243;n y fue una verdadera maravilla... Por f&#237;n hay alguien en este mundo que evita utilizar los tecnicismos para no decir nada... Mis felicitaciones...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>eres un crack,,, estuve ayer en la presentaci&oacute;n y fue una verdadera maravilla&#8230; Por f&iacute;n hay alguien en este mundo que evita utilizar los tecnicismos para no decir nada&#8230; Mis felicitaciones&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Enrique Dans</title>
		<link>http://www.enriquedans.com/2007/06/en-los-cursos-de-verano-de-la-universidad-del-pais-vasco.html#comment-39618</link>
		<dc:creator>Enrique Dans</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 20 Jun 2007 22:22:05 +0000</pubDate>
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		<description>Esa es la idea, Jes&#250;s. Antes, o el Ayuntamiento se tiraba a la piscina y ven&#237;a la CMT y le daba una colleja, o se consegu&#237;a una licencia para actuar como operador, que no es tan complejo. Ahora, el razonamiento empieza a ir m&#225;s por el lado de... &#191;realmente quiero ser una operadora? &#191;O ser&#225; mejor que sean operadoras las operadoras y yo me limite a ser Ayuntamiento y a facilitar el tema? Hombre, no es lo mismo si eres Madrid o Majadahonda que si eres Matalascabrillas del P&#225;ramo, donde conseguir una operadora que se digne a asomar la gaita va a tener su aquel, pero yo creo que por ah&#237; va la cosa...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Esa es la idea, Jes&uacute;s. Antes, o el Ayuntamiento se tiraba a la piscina y ven&iacute;a la CMT y le daba una colleja, o se consegu&iacute;a una licencia para actuar como operador, que no es tan complejo. Ahora, el razonamiento empieza a ir m&aacute;s por el lado de&#8230; &iquest;realmente quiero ser una operadora? &iquest;O ser&aacute; mejor que sean operadoras las operadoras y yo me limite a ser Ayuntamiento y a facilitar el tema? Hombre, no es lo mismo si eres Madrid o Majadahonda que si eres Matalascabrillas del P&aacute;ramo, donde conseguir una operadora que se digne a asomar la gaita va a tener su aquel, pero yo creo que por ah&iacute; va la cosa&#8230;</p>
]]></content:encoded>
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