Comentarios en: Loïc retoma la conversación http://www.enriquedans.com/2006/12/loic-retoma-la-conversacion.html Investigación y opinión acerca de los Sistemas y Tecnologías de Información Tue, 14 Feb 2012 09:13:09 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: Mike Butcher http://www.enriquedans.com/2006/12/loic-retoma-la-conversacion.html#comment-14243 Mike Butcher Wed, 20 Dec 2006 14:04:08 +0000 http://www.enriquedans.com/2006/12/loic-retoma-la-conversacion.html#comment-14243 Hi. The ex-TechCrunch UK people have now relaunched as http://www.vecosys.com Hi. The ex-TechCrunch UK people have now relaunched as http://www.vecosys.com

]]> Por: Enrique Dans http://www.enriquedans.com/2006/12/loic-retoma-la-conversacion.html#comment-14241 Enrique Dans Mon, 18 Dec 2006 06:38:43 +0000 http://www.enriquedans.com/2006/12/loic-retoma-la-conversacion.html#comment-14241 Estoy de acuerdo en que en un entorno como el de Francia, en el que el <i>blogging</i> es algo cotidiano para un porcentaje muy representativo de personas que los escriben y leen, reunirse unos cuantos <i>bloggers</i> para hablar de blogs es bastante fútil. En España, creo que el hacerlo levanta un interés mediático interesante - ver el pasado EBE de Sevilla - que ayuda bastante a la difusión de un fenómeno al que todavía le queda mucho por recorrer en la curva de difusión tecnológica, y que además contribuye a un funcionamiento más sano de la comunidad. A mí ese tipo de encuentros me han servido para conocer personas que de otra manera sólo conocería a través de la pantalla, para encontrar intereses comunes, clarificar percepciones, hacer relaciones... en general, me parecen útiles, aunque tal vez llegue el momento de empezar a "enfocarlas" o tematizarlas un poco más, como corresponde a un fenómeno que va ganando en popularidad. Estoy de acuerdo en que en un entorno como el de Francia, en el que el blogging es algo cotidiano para un porcentaje muy representativo de personas que los escriben y leen, reunirse unos cuantos bloggers para hablar de blogs es bastante fútil. En España, creo que el hacerlo levanta un interés mediático interesante – ver el pasado EBE de Sevilla – que ayuda bastante a la difusión de un fenómeno al que todavía le queda mucho por recorrer en la curva de difusión tecnológica, y que además contribuye a un funcionamiento más sano de la comunidad. A mí ese tipo de encuentros me han servido para conocer personas que de otra manera sólo conocería a través de la pantalla, para encontrar intereses comunes, clarificar percepciones, hacer relaciones… en general, me parecen útiles, aunque tal vez llegue el momento de empezar a “enfocarlas” o tematizarlas un poco más, como corresponde a un fenómeno que va ganando en popularidad.

]]> Por: RBA http://www.enriquedans.com/2006/12/loic-retoma-la-conversacion.html#comment-14242 RBA Mon, 18 Dec 2006 04:59:14 +0000 http://www.enriquedans.com/2006/12/loic-retoma-la-conversacion.html#comment-14242 Loic dice que "blogging conferences are dead"... ¿Qué opinas? Loic dice que “blogging conferences are dead”… ¿Qué opinas?

]]> Por: ander http://www.enriquedans.com/2006/12/loic-retoma-la-conversacion.html#comment-14244 ander Sun, 17 Dec 2006 21:07:10 +0000 http://www.enriquedans.com/2006/12/loic-retoma-la-conversacion.html#comment-14244 no me refiero a que alguien se haga rico, si la gente le paga por oir al sarkozy es su problema. Lo que me refiero es la posibilidad de axistencia, primero 600 leuros para la gram mayoria de mileuristas es un precio ganga (si vas , vas a verlo todo amno solo a un dia, que esta lejos), se realiza entre semana (todo el mundo tiene fiesta, como es sabido, de lunes a viernes), pues eso, que me parece una gilipollez de evento, lo que he dicho, pa chuparse las pollas mutuamente, como coloquialmente se dice en mi mundo. Lo de la azafata, ella simplemente hacia su trabajo, es decir, le han mandado que ningun movil ni nada parecido (ante la duda, apagar todo), y ella hace su trabajo lo mejor posible. (disclosure: no, no tengo ninguna novia que sea azafata) por cierto es AZAFATA, no informatica, ni programadora, ni friki, ni tecnico-less ni nada de eso, por lo que es muy posible que no tenga ni puñetera idea de si va la wifi esta apagada ni nada. No ha estudiado ni tiene porque interesarle ese tema. Utilizaste la palabra ignorante muy gratuitamente, y luego te moskeas cuando lo hacemos (y me incluyo, jiij) contigo. no me refiero a que alguien se haga rico, si la gente le paga por oir al sarkozy es su problema. Lo que me refiero es la posibilidad de axistencia, primero 600 leuros para la gram mayoria de mileuristas es un precio ganga (si vas , vas a verlo todo amno solo a un dia, que esta lejos), se realiza entre semana (todo el mundo tiene fiesta, como es sabido, de lunes a viernes), pues eso, que me parece una gilipollez de evento, lo que he dicho, pa chuparse las pollas mutuamente, como coloquialmente se dice en mi mundo.
Lo de la azafata, ella simplemente hacia su trabajo, es decir, le han mandado que ningun movil ni nada parecido (ante la duda, apagar todo), y ella hace su trabajo lo mejor posible. (disclosure: no, no tengo ninguna novia que sea azafata) por cierto es AZAFATA, no informatica, ni programadora, ni friki, ni tecnico-less ni nada de eso, por lo que es muy posible que no tenga ni puñetera idea de si va la wifi esta apagada ni nada. No ha estudiado ni tiene porque interesarle ese tema. Utilizaste la palabra ignorante muy gratuitamente, y luego te moskeas cuando lo hacemos (y me incluyo, jiij) contigo.

]]> Por: Jose del Moral http://www.enriquedans.com/2006/12/loic-retoma-la-conversacion.html#comment-14245 Jose del Moral Sun, 17 Dec 2006 19:05:53 +0000 http://www.enriquedans.com/2006/12/loic-retoma-la-conversacion.html#comment-14245 Si por gregario te refieres a lo que también se conoce como viral, sí te puedo dar la razón. Lo que ha pasado es que unos que no habían ido se han repetido a otros tras quedarse sorprendidos por lo que habían leído. Ha sido un ejercicio de viralidad en toda regla. Un meme bastante grande, casi histórico, porque seis días después sigue siendo líder en búsquedas en Technorati. Esto es precisamente lo que buscaba Loic pero en sentido positivo. Es decir, que los 1.000 bloggers asistentes (aunque no todos eran bloggers, incluso ente la representación española) permitieran a toda la blogosfera replicar un mensaje de paz en Internet. Desgraciadamente, los buenos mensajes se han visto solapados por los negativos sobre el evento en sí. Eso es lo que me da mucha pena. Que un evento tan magníficamente hecho y con objetivos loables se vea oscurecido por un fallo de última hora. Pero también es un tema a analizar: el poder viral puede volverse en nuestra contra si no somos suficientemente abiertos y transparentes. Creo que el fallo de Loic ha estado en eso, en que pareciera que todo era cosa suya y en su beneficio. De todas formas, es un fallo muy comprensible, teniendo en cuenta las circunstancias en que se organiza todo esto: deprisa y corriendo. Si por gregario te refieres a lo que también se conoce como viral, sí te puedo dar la razón. Lo que ha pasado es que unos que no habían ido se han repetido a otros tras quedarse sorprendidos por lo que habían leído. Ha sido un ejercicio de viralidad en toda regla. Un meme bastante grande, casi histórico, porque seis días después sigue siendo líder en búsquedas en Technorati.

Esto es precisamente lo que buscaba Loic pero en sentido positivo. Es decir, que los 1.000 bloggers asistentes (aunque no todos eran bloggers, incluso ente la representación española) permitieran a toda la blogosfera replicar un mensaje de paz en Internet. Desgraciadamente, los buenos mensajes se han visto solapados por los negativos sobre el evento en sí.

Eso es lo que me da mucha pena. Que un evento tan magníficamente hecho y con objetivos loables se vea oscurecido por un fallo de última hora. Pero también es un tema a analizar: el poder viral puede volverse en nuestra contra si no somos suficientemente abiertos y transparentes. Creo que el fallo de Loic ha estado en eso, en que pareciera que todo era cosa suya y en su beneficio.

De todas formas, es un fallo muy comprensible, teniendo en cuenta las circunstancias en que se organiza todo esto: deprisa y corriendo.

]]> Por: Enrique Dans http://www.enriquedans.com/2006/12/loic-retoma-la-conversacion.html#comment-14246 Enrique Dans Sun, 17 Dec 2006 15:10:51 +0000 http://www.enriquedans.com/2006/12/loic-retoma-la-conversacion.html#comment-14246 No sé, Ander, de verdad que a mí eso me parece tomar el rábano por las hojas: yo nunca crítiqué al colectivo de azafatas, que suelen ser encantadoras/es y hacer muy bien su trabajo, sino que establecí clara y marcadamente que había tenido un problema con UNA azafata ignorante cuando habitualmente no lo había tenido, haciendo lo mismo, con ninguna otra azafata, y por eso me había llamado la atención. Con respecto al precio del evento, se podía ir por €250, lo que me parece un precio razonable. Los €500 eran a partir de una fecha determinada, si te esperabas al final. Conozco las cuentas de la conferencia, y te aseguro que aquí no se ha hecho nadie rico. No sé, Ander, de verdad que a mí eso me parece tomar el rábano por las hojas: yo nunca crítiqué al colectivo de azafatas, que suelen ser encantadoras/es y hacer muy bien su trabajo, sino que establecí clara y marcadamente que había tenido un problema con UNA azafata ignorante cuando habitualmente no lo había tenido, haciendo lo mismo, con ninguna otra azafata, y por eso me había llamado la atención. Con respecto al precio del evento, se podía ir por €250, lo que me parece un precio razonable. Los €500 eran a partir de una fecha determinada, si te esperabas al final. Conozco las cuentas de la conferencia, y te aseguro que aquí no se ha hecho nadie rico.

]]> Por: ander http://www.enriquedans.com/2006/12/loic-retoma-la-conversacion.html#comment-14249 ander Sun, 17 Dec 2006 14:43:28 +0000 http://www.enriquedans.com/2006/12/loic-retoma-la-conversacion.html#comment-14249 Nu se, a mi todos estos encuentros de blogers a 600 leuros el cubierto, como que parece un encuentro para "chuparse pollas" mutuamente (hablando pronto y mal). respecto a lo del depsido por criticar un evento, por muy exagerado que sea (tu hace poco llamaste ignorantes en un tono desagradable a todo un colectivo como es el de azafatas y te quedas tan ancho, bueno no, censuraste comentarios que te criticaban esto, igual que loic?), ¿donde queda la libertad de expresión? ¿o defiendes la politica de no muerdas la mano que te da de comer? Nu se, a mi todos estos encuentros de blogers a 600 leuros el cubierto, como que parece un encuentro para “chuparse pollas” mutuamente (hablando pronto y mal). respecto a lo del depsido por criticar un evento, por muy exagerado que sea (tu hace poco llamaste ignorantes en un tono desagradable a todo un colectivo como es el de azafatas y te quedas tan ancho, bueno no, censuraste comentarios que te criticaban esto, igual que loic?), ¿donde queda la libertad de expresión? ¿o defiendes la politica de no muerdas la mano que te da de comer?

]]> Por: Enrique Dans http://www.enriquedans.com/2006/12/loic-retoma-la-conversacion.html#comment-14250 Enrique Dans Sun, 17 Dec 2006 13:46:13 +0000 http://www.enriquedans.com/2006/12/loic-retoma-la-conversacion.html#comment-14250 Yo no creo que sean temas incompatibles, Jose, y de hecho, a pesar de tener un interés entre escaso y nulo en la política francesa, la parte de Bayrou me pareció muy interesante y me hizo anhelar el momento en que algo así sea posible con un político español. Habría hecho cosas diferentes, sin duda, habría evitado a toda costa tener franceses en el estrado sin traducción, etc., pero el balance para mí fue positivo salvo por el impresentable de Sarkozy y su mitin.

Con respecto al tema gregario, yo creo que es un factor a tener en cuenta. Las primeras protestas fueron tibias, en plan “pchesss, un poco rollo…”, y desde ahí la cosa fue escalando hasta que, esa misma noche, era un clamor de gente poniendo al pobre LoÃ?¯c a parir y citándose los uos a los otros… decididamente, veo ahí comportamiento gregario: “iba a escribir sobre esto, pero leo lo que han escrito otros, y me caliento más, y escalo mi nivel de crítica…”

En lo que sí estoy plenamente de acuerdo contigo en la necesidad de que la conferencia dependa de más gente, algo que le daría más solidez y evitaría además que a LoÃ?¯c le diese un pitango cualquier día de estos.

]]> Por: Jose del Moral http://www.enriquedans.com/2006/12/loic-retoma-la-conversacion.html#comment-14248 Jose del Moral Sun, 17 Dec 2006 13:20:24 +0000 http://www.enriquedans.com/2006/12/loic-retoma-la-conversacion.html#comment-14248 Yo no creo que las críticas tengan nada que ver con el comportamiento gregrio. Sinceramente, el cabreo que yo palpé en París entre los ingleses e irlandeses fue monumental. La diferencia con otras conferencias es que los que estaban cabreados esta vez eran bloggers y tienen posibilidades de expresarse. Otra cosa es que sea una pena que la gente se quede con el mensaje de "qué mal estuvo LeWeb3" por lo que pasó al final. Yo me quedé muy satisfecho, pero me pareció un error monumental invitar a los políticos franceses para que hablaran de política francesa. Lo que hay que dejar claro es que: 1. Un error lo puede cometer cualquiera 2. No es bueno que la organización de un congreso 2.0 dependa de una sola persona 3. El congreso es muy muy bueno y creo que Loic debería seguir haciéndolo 4. Los bloggers pueden/podemos hacer ruido 5. Política y tecnología a día de hoy son dos temas poco compatibles Yo no creo que las críticas tengan nada que ver con el comportamiento gregrio. Sinceramente, el cabreo que yo palpé en París entre los ingleses e irlandeses fue monumental. La diferencia con otras conferencias es que los que estaban cabreados esta vez eran bloggers y tienen posibilidades de expresarse.

Otra cosa es que sea una pena que la gente se quede con el mensaje de “qué mal estuvo LeWeb3″ por lo que pasó al final. Yo me quedé muy satisfecho, pero me pareció un error monumental invitar a los políticos franceses para que hablaran de política francesa.

Lo que hay que dejar claro es que:
1. Un error lo puede cometer cualquiera
2. No es bueno que la organización de un congreso 2.0 dependa de una sola persona
3. El congreso es muy muy bueno y creo que Loic debería seguir haciéndolo
4. Los bloggers pueden/podemos hacer ruido
5. Política y tecnología a día de hoy son dos temas poco compatibles

]]> Por: Enrique Dans http://www.enriquedans.com/2006/12/loic-retoma-la-conversacion.html#comment-14251 Enrique Dans Sun, 17 Dec 2006 10:51:22 +0000 http://www.enriquedans.com/2006/12/loic-retoma-la-conversacion.html#comment-14251 Efectivamente, Rogelio, La blogosfera es así. Y lo acepto, y juego con sus reglas: informo de los posibles condicionantes de mis juicios de valor (LoÃ?¯c es mi amigo), y los expongo de manera educada. Añado un elemento de análisis (el comportamiento gregario) que pueda servir para explicar parcialmente el fenómeno, escribo, y lo pongo a disposición de quien quiera opinar al respecto, eliminando sólo aquellos comentarios que sean insultantes o no respeten las más elementales normas de educación.

Efectivamente, lo que le ha pasado a LoÃ?¯c me puede pasar a mí, y de hecho, con una menor magnitud, me ha pasado. Y te puede pasar a ti, y a éste, y a aquel, y al de más allá… por eso, si veo que le pasa a alguien a quien aprecio y sobre cuyas convicciones morales e intencionalidades no tengo dudas, voy y le defiendo. Exactamente igual que lo haría fuera de la blogosfera, y como otras personas han hecho conmigo en otras ocasiones en similares circunstancias. Es simplemente sentir que uno debe estar ahí, no intentando convencer a nadie de nada, sino diciendo lo que opinas.

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